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Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了,黨員退黨了

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了,黨員退黨了作者
ArkingChen
(阿扁巴巴大俠)
時間推噓 7 推:9 噓:2 →:86

※ 引述《lpllpllpl (三個LPL)》之銘言:
: 說到這個我才納悶 為什麼黃國昌跟黃珊珊 要擺在不分區? 有實力挑戰區域立委
: 也只有他們兩個 何必去佔不分區一二位? 就算戰輸 兩年後還有議員或市長可以選: 難不成到時候 又要被嘴藍綠白一樣爛 都是勞跑去選市長?
: 還是民眾黨不打算紮根? 蹲點? 直接地方放推? 這操作我真的看不懂耶
: 也難怪黨員嘴這個 現在民眾黨內部決議跟柯有沒有直接關係? 還是靠
: 其他人主導整個選舉操盤?
: 還是因為地方立委選舉要自籌款 所以直接放推 要選自己籌錢這樣?

黃珊珊跟黃國昌確實是有全國知名度,但是要他們去選區域立委?在藍綠兩黨都有提名的前提下,勝率很低。

這就是台灣單一選區兩票制弔詭的地方,變成區域立委的決勝關鍵,候選人的能力跟知名度次要(不是說不重要,只是加分有限),其所屬政黨的「政黨實力」以及其背後的「家族實力」才是關鍵。

現在這雙黃就是民眾黨除了柯文哲以外兩大戰將,先確保他們有立委身份,這戰略也是對的。有立委身份,才有話語權跟表現機會,說白了就是他們的意見才有媒體報導、才有官員認真以對。所以其實重點不在於為什麼要把雙黃排入不分區一二位,而是要看他們在未來兩年任期,可以將戰力發揮到多大效用?

一路看到現在的人,應該都心知肚明,黃珊珊就是準備備戰2026年的台北市長選舉,黃國昌則是2026年的新北市長選舉。沒有兩年的立委身份,那個曝光率跟重要性差很多。有了立委身份,才有辦法紮根蹲點。

講個最顯著的例子,陳琬惠去選宜蘭縣長的時候,她不選有人知道她是誰嗎?就是因為她後來補了高虹安的立委缺,她才有舞台可以去揭露弊案。現在陳琬惠又再跑宜蘭區域立委的選舉,當民眾黨不分區立委很操的好不好?一個立委的選民服務責任區都嘛三、四個縣市起跳的。

而且再強調一次,不分區立委沒有落跑問題,不分區有缺後面就會補上。以民眾黨的立場而言,不分區立委就是未來區域立委或縣市首長的預備班,這跟國民兩黨看待不分區的態度不同。

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※ PTT 留言評論
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loserloser 11/26 00:32柯粉不是才在笑政黨實力很好笑?

總統是全國性的,所以陳水扁可以選贏兩次。

ciban 11/26 00:34民眾黨支持者真的只看重民調 一直忽略政黨

ciban 11/26 00:34也是很重要的

ciban 11/26 00:34政黨實力

loserloser 11/26 00:35你不會覺得阿扁那幾年沒政黨實力吧

跟那時候的國民黨比,民進黨的政黨實力小得可憐。

lin821 11/26 00:36黃33下次選 票會應該只會更少 黃國昌個性

lin821 11/26 00:36會去新北選市長跟地方勢力稱兄道弟才怪

這就是不分區立委的責任啊,現任五個不分區+一個前不分區,全部都撒下去選舉啦。

loserloser 11/26 00:40不否認阿扁當選有靠中立選票阿 但是不

dong80 11/26 00:40第一次就連宋分裂 陳才上 第二次靠二顆彈

qazsedcft 11/26 00:40蛤,我才剛看到一篇黃國昌要跑宜蘭的

loserloser 11/26 00:40管是什麼選舉 政黨實力都是佔很大

qazsedcft 11/26 00:40文耶

loserloser 11/26 00:40的因素之一

dong80 11/26 00:41搞成陰謀受害者 綠共惡質手法一堆

loserloser 11/26 00:41第一次藍軍自己搞 第二次贏一點

所以你想表示什麼?規定以後選舉政黨實力可以加權1.25倍這樣? 總統是因為全國性的,大家都關注,變因又更大;單論立委的話,不是你選區的你能記得 幾位候選人?光是縣市長選舉,能夠知道所有候選人名字的選民又有幾個?

Blue6 11/26 00:43民眾黨的不分區屌打藍綠

loserloser 11/26 00:47所以你覺得總統大選 政黨實力沒用就是

你是閱讀能力有問題是嗎?「變因又更大」這五個字你看不懂?

loserloser 11/26 00:47了喔? 自己信就好了

就講2000年的總統大選就好了。 哪一個政黨實力最強,國民黨;哪一個政黨候選人實力最弱,國民黨的連戰。 你又要怎麼解釋啊?

loserloser 11/26 00:48選舉也不會看民調還要加權 怎麼政黨實

loserloser 11/26 00:48力加進去很奇怪?

loserloser 11/26 00:49當年政黨實力神掌最強阿= =

loserloser 11/26 00:50老K就是錢很多

那時候的老宋是「無黨籍」,哪來的政黨實力。

loserloser 11/26 00:50組織跟一些地方都是宋的

所以那是宋楚瑜本身的個人實力啊,懂?「變因又更大」這五個字看懂了沒?

mtg0921 11/26 00:50兩個孬種

loserloser 11/26 00:51恩 你覺得幫宋的都是無黨籍的? 都是中

loserloser 11/26 00:51立票?

loserloser 11/26 00:51自己信就好了 我也不想吵了= =

奇怪,你明明在跟我凹的是政黨實力,政黨實力這四個字有那麼複雜嗎? 就是「政黨」的「實力」。 那時候宋楚瑜有所屬政黨嗎?沒有。既然沒有政黨,那他哪來的政黨實力? 你不只國文有問題,邏輯也堪慮啊。

panpanto 11/26 00:53

MAXJC1124 11/26 00:58厚植地方基層實力,才會是政策長久的

taiwanalien 11/26 00:5833不太可能選2026市長。2014DPP禮遇

taiwanalien 11/26 00:582018險勝丁丁,到2022連陳時中都輸

lpllpllpl 11/26 00:59說真的啦 黨發言人我還覺得比較有鏡頭

差多了,公職的影響力跟曝光度都比黨職高出許多,公職才有權力。 別的不講,你跑紅白帖跑廟跑地方,掛個立委頭銜人家才會給你面子。

taiwanalien 11/26 00:59民眾黨在台北市支持紅利已經過了

選是一回事,選不選得上那是之後的事。 對民眾黨而言,能考慮這麼多嗎?要來當不分區,就是要出去征戰。

taiwanalien 11/26 00:59KMT明年國會極可能過半,與民眾黨合

taiwanalien 11/26 01:00作的可能將會=零,因為根本不需要

louis13 11/26 01:00黃國昌選新北市長?他連區域立委都不敢選

louis13 11/26 01:00了 是能選三小新北市長XD

要進來就由不得你啦,所以我才說雙黃根本不是躲在舒適圈,是先吃頓飽飯,日後要去死 戰的。

taiwanalien 11/26 01:00我身邊中間選票與淺藍的,都回流到侯

jen1121 11/26 01:01在我眼中都是投機仔

taiwanalien 11/26 01:01或者不投,因為柯(還是33)這一系列操

taiwanalien 11/26 01:01作,讓很多人看不懂。說好第三勢力?

taiwanalien 11/26 01:01除了擺脫不了與藍綠合,如今還跟財團

helloffx 11/26 01:02樓上我身邊淺綠跟淺藍都說會投柯

louis13 11/26 01:02他之前在新北當了4年立委 他是有紮到什麼

louis13 11/26 01:02根嗎?

lpllpllpl 11/26 01:03現在很詭異的是 立委問政都是立委個人

lpllpllpl 11/26 01:04的功勞 跟黨開聯名記者會發佈新聞稿

lpllpllpl 11/26 01:04把聲量轉到政黨上 這種模式才對

lpllpllpl 11/26 01:05像柯的政治聲量一直轉不到民眾黨上

這個問題跟你說的無關。主要是因為民眾黨還是太年輕,而且是都會型政黨。 不要忘記民眾黨才成立五年不到啊,能跟一個百年還有一個近四十年的政黨相提並論,已 經是超乎水準了,你們是不是太苛求民眾黨了?

lpllpllpl 11/26 01:11你應該要講 民眾願意再等民眾黨多久?

lpllpllpl 11/26 01:11時代力量的例子還在眼前 而且還不是像

lpllpllpl 11/26 01:12柯這種個人>>>>>>>>>政黨的例子

你這個又搞錯了,時代力量衰弱是分裂以及政黨主體性的問題。 我簡單問一句,時代力量成立也八年了,歷經第三次總統大選,時代力量有沒有派過總統 候選人? 講完,這就是時代力量的魔障。

lpllpllpl 11/26 01:12說起來還比較像台聯 李登輝模式

民眾黨現在是柯文哲獨大沒錯啊,所以他才急著要把麾下的將領練起來,所以雙黃去當不 分區立委就是解決這個問題啊! 不分區立委要做出成績,才有能量去衝區域立委或是縣市首長。單憑民眾黨目前能量,能 夠選上一個區域立委都是難得可貴了。

lpllpllpl 11/26 01:16民眾一開始也是把改革的希望放在時代啊

lpllpllpl 11/26 01:16問題就是時代一開始就面臨政治明星不夠

lpllpllpl 11/26 01:17政治幻想泡泡一消失 就被打回原型了

不不不,你搞錯了。時代力量不是沒有政治明星,時代力量問題出在政黨主體性問題。 他們終究不敢向民進黨挑戰,甚至有取而代之成為本土執政第一品牌的野心。

lpllpllpl 11/26 01:17時代提不出總統候選人 不就沒錢 真的沒

lpllpllpl 11/26 01:18錢 這就是政治的現實面 就連新黨當年還

lpllpllpl 11/26 01:19能推個李敖出來選總統

民眾黨就很有錢?資源夠不夠是另外一件事,你態度要表現出來嘛。 難不成時代力量創黨目的就只想在立委層次就夠了?沒有表現出執政的野心,又怎麼能吸 引到更多的支持者?

lpllpllpl 11/26 01:19時代就真的沒政治明星啊 講句難聽點的

創黨初期,黃國昌跟林昶佐都是政治明星啊,哪裡沒有明星?

lpllpllpl 11/26 01:21別說總統 連六都市長推誰來選 都成問題

重點是態度。上次民眾黨也派賴香伶出來選桃園市長啊,後來只選個5%,但那又怎樣? 至少民眾黨敢出來挑戰彰顯政黨主體性啊。

lpllpllpl 11/26 01:22是啊 所以你要他們做兩年立委就去選市

lpllpllpl 11/26 01:23長? 不是吧

為什麼不行?選是極大機率選不上,但也是寶貴的經驗啊。你不去選,怎麼知道怎麼選? 參選本身就是一個重大意義,證明你不是小藍小綠,你是你自己。 今年時代力量也大可以派人出來選總統啊,他們完全有這個資格,為什麼不敢?

lpllpllpl 11/26 01:25你還要加個吳益政啦 XD

吳益政其實是他自己要選,然後民眾黨支持。

lpllpllpl 11/26 01:26那你這種回文不就講前面選區域立委的事

阿幹,又不是叫時代力量派出一個沒聽過的出來選總統。 現在時代力量裏頭,你叫得出來名字的有幾個?不就那三個不分區立委?

lpllpllpl 11/26 01:27時代的資源 頂多選到非六都縣市而已

lpllpllpl 11/26 01:27柯這種選法 下次選舉沒資金來源 一樣會

lpllpllpl 11/26 01:28慢慢消退 頂多就變成第二個老宋

欸不是,你現在到底是要它們戰區域立委,還是要他們保存實力? 你立場突然180度大轉變耶,我這樣是要怎麼跟你討論?

lpllpllpl 11/26 01:29你叫時代出來選總統 大概就跟叫黃珊珊

lpllpllpl 11/26 01:29出來選總統一樣

我有說時代力量一定要選上總統嗎?但作為一個政黨,到底要不要以執政為最終目標? 如果要,遲早都要累積經驗;如果不要,那選民投給你這個軟爛黨要幹嘛?

lpllpllpl 11/26 01:30在有限的資源裡去搏或賭最大效應啊

lpllpllpl 11/26 01:31前面不是有講 雙黃去選區域 選贏有賺

但是先當兩年不分區累積實力再去選更賺啊,跟你的期望也沒衝突。

lpllpllpl 11/26 01:31選輸沒賠

lpllpllpl 11/26 01:32這也是他們能力所及的範圍裡 不拼也可

柯文哲想的是要他們挑戰六都大位啦,所以排進不分區的邏輯才是對的。

lpllpllpl 11/26 01:32以 但柯的政治光環一但消退 想要再拼就

lpllpllpl 11/26 01:32更難而已

柯文哲的影響力就沒辦法無損複製到其他候選人身上啊。 雙黃是民眾黨內難得自帶流量的戰將,當然是先練等升級,再去打怪啊。

lpllpllpl 11/26 01:36不分區是要練什麼等啦? 要嘛 你不問政

lpllpllpl 11/26 01:37全力去跑你要選六都的基層 兩年讓你跑

哇哩咧耳包喔,在民眾黨當不分區就是連基層都要跑,懂嗎? 民眾黨不分區是有劃分選民服務責任區的。

lpllpllpl 11/26 01:37要嘛你專心問政 創造聲量 這樣有可能民

lpllpllpl 11/26 01:38調很高 但沒基層實力 除非要像有陳水扁

lpllpllpl 11/26 01:39韓國瑜這種渲染力夠 那有辦法把聲量轉

你沒掛立委身份,去跑基層誰鳥你喔!你就一介平民而已。 不要鬧了好不好,民眾黨不分區立委就是累積未來選區域立委跟縣市長用的預備隊。 你有看懂這句話嗎?

lpllpllpl 11/26 01:39成票數

lpllpllpl 11/26 01:40你只有兩年的時間跑基層 還要問政還要

lpllpllpl 11/26 01:41投入選舉? 很棒~

總比你當四年老百姓,跑那沒人屌你的基層要來得有效。 兩害相權取其輕,高虹安不也是當兩年立委就衝到新竹市長了? 兩年時間夠不夠?是很緊沒錯,啊問題是民眾黨資源就這麼少,就要更拚啊。 所以我才說雙黃根本不是在舒適區好不好,人家是要準備打死戰的。

lpllpllpl 11/26 01:46打死戰 兩年後沒立委沒市長 再等兩年排

lpllpllpl 11/26 01:46不分區還是區域立委 你要講啊XD

總比叫雙黃現在去選區域立委要來得好啊。 我起碼還可以賭個兩年,賭他們有表現、聲量翻倍,進可攻六都,退可守區域立委,棋路 更靈活。

lpllpllpl 11/26 01:47高虹安就是賭贏有賺 賭輸沒賠的賭法啊

對啊,所以雙黃不就是在走高虹安的路線? 你說的完全正確,賭贏有賺賭輸沒賠,很高興你終於弄懂了。

lpllpllpl 11/26 01:50不是啊 你沒去選區域 這哪叫賭? XDDDDD

高虹安不就是先當兩年不分區,再去選新竹市長?她哪有選區域? 你到底在講什麼?

lpllpllpl 11/26 01:51那叫求穩 不過也好啦 反正名單都上去了

你完全搞錯民眾黨不分區名單的意義。 國民兩黨也許有把不分區視作酬庸或是養老的功能,但民眾黨不是這樣看待不分區的。 現在雙黃掛不分區,是要去打仗的,不是爽缺。

lpllpllpl 11/26 01:52兩年咻一下就過去了 到時候就可以來看

lpllpllpl 11/26 01:52前面不就講雙黃去選區域 你怎麼又跳回

lpllpllpl 11/26 01:53來了?

是你講高虹安的選法有賺沒賠的,所以我說對啊,你說的沒錯啊。 高虹安沒有選區域啊。

polostar 11/26 03:21還敢提阿扁 靠連宋分裂 自導自演兩顆子

sariel0322 11/26 03:46笑死,講那麼多就是他們兩個不夠強啊

文章一開始不就講了,單一選區兩票制的賽制,個人因素佔比很低,大部分是看你所屬政 黨或代表的家族。這是台灣政治的悲哀,你不感同身受就算了,還笑?你都被賣了還幫人 數錢喔? 所以不是黃珊珊跟黃國昌不夠強,而是他們再怎麼強,都無法彌補政黨與家族因素的落差 。如果只看個人經歷與能力,他們就算不從政也是社會頂尖人才好不好?

lonelysam 11/27 10:29雙黃一個怯戰 一個台北市選得跟狗屎一

lonelysam 11/27 10:29樣 哭粉照樣能幫他們找理由 邏輯真的異

lonelysam 11/27 10:29於常人

花篇幅跟時間說明是我的誠意,聽不聽得懂是你的智力。

※ 編輯: ArkingChen (61.228.141.74 臺灣), 11/27/2023 14:09:44