Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了
※ 引述《lpllpllpl (三個LPL)》之銘言：
: 說到這個我才納悶 為什麼黃國昌跟黃珊珊 要擺在不分區? 有實力挑戰區域立委
: 也只有他們兩個 何必去佔不分區一二位? 就算戰輸 兩年後還有議員或市長可以選: 難不成到時候 又要被嘴藍綠白一樣爛 都是勞跑去選市長?
: 還是民眾黨不打算紮根? 蹲點? 直接地方放推? 這操作我真的看不懂耶
: 也難怪黨員嘴這個 現在民眾黨內部決議跟柯有沒有直接關係? 還是靠
: 其他人主導整個選舉操盤?
: 還是因為地方立委選舉要自籌款 所以直接放推 要選自己籌錢這樣?
黃珊珊跟黃國昌確實是有全國知名度，但是要他們去選區域立委？在藍綠兩黨都有提名的前提下，勝率很低。
這就是台灣單一選區兩票制弔詭的地方，變成區域立委的決勝關鍵，候選人的能力跟知名度次要（不是說不重要，只是加分有限），其所屬政黨的「政黨實力」以及其背後的「家族實力」才是關鍵。
現在這雙黃就是民眾黨除了柯文哲以外兩大戰將，先確保他們有立委身份，這戰略也是對的。有立委身份，才有話語權跟表現機會，說白了就是他們的意見才有媒體報導、才有官員認真以對。所以其實重點不在於為什麼要把雙黃排入不分區一二位，而是要看他們在未來兩年任期，可以將戰力發揮到多大效用？
一路看到現在的人，應該都心知肚明，黃珊珊就是準備備戰2026年的台北市長選舉，黃國昌則是2026年的新北市長選舉。沒有兩年的立委身份，那個曝光率跟重要性差很多。有了立委身份，才有辦法紮根蹲點。
講個最顯著的例子，陳琬惠去選宜蘭縣長的時候，她不選有人知道她是誰嗎？就是因為她後來補了高虹安的立委缺，她才有舞台可以去揭露弊案。現在陳琬惠又再跑宜蘭區域立委的選舉，當民眾黨不分區立委很操的好不好？一個立委的選民服務責任區都嘛三、四個縣市起跳的。
而且再強調一次，不分區立委沒有落跑問題，不分區有缺後面就會補上。以民眾黨的立場而言，不分區立委就是未來區域立委或縣市首長的預備班，這跟國民兩黨看待不分區的態度不同。
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柯粉不是才在笑政黨實力很好笑?
總統是全國性的，所以陳水扁可以選贏兩次。
民眾黨支持者真的只看重民調 一直忽略政黨
也是很重要的
政黨實力
你不會覺得阿扁那幾年沒政黨實力吧
跟那時候的國民黨比，民進黨的政黨實力小得可憐。
黃33下次選 票會應該只會更少 黃國昌個性
會去新北選市長跟地方勢力稱兄道弟才怪
這就是不分區立委的責任啊，現任五個不分區+一個前不分區，全部都撒下去選舉啦。
不否認阿扁當選有靠中立選票阿 但是不
第一次就連宋分裂 陳才上 第二次靠二顆彈
蛤，我才剛看到一篇黃國昌要跑宜蘭的
管是什麼選舉 政黨實力都是佔很大
文耶
的因素之一
搞成陰謀受害者 綠共惡質手法一堆
第一次藍軍自己搞 第二次贏一點
所以你想表示什麼？規定以後選舉政黨實力可以加權1.25倍這樣？ 總統是因為全國性的，大家都關注，變因又更大；單論立委的話，不是你選區的你能記得 幾位候選人？光是縣市長選舉，能夠知道所有候選人名字的選民又有幾個？
民眾黨的不分區屌打藍綠
所以你覺得總統大選 政黨實力沒用就是
你是閱讀能力有問題是嗎？「變因又更大」這五個字你看不懂？
了喔? 自己信就好了
就講2000年的總統大選就好了。 哪一個政黨實力最強，國民黨；哪一個政黨候選人實力最弱，國民黨的連戰。 你又要怎麼解釋啊？
選舉也不會看民調還要加權 怎麼政黨實
力加進去很奇怪?
當年政黨實力神掌最強阿= =
老K就是錢很多
那時候的老宋是「無黨籍」，哪來的政黨實力。
組織跟一些地方都是宋的
所以那是宋楚瑜本身的個人實力啊，懂？「變因又更大」這五個字看懂了沒？
兩個孬種
恩 你覺得幫宋的都是無黨籍的? 都是中
立票?
自己信就好了 我也不想吵了= =
奇怪，你明明在跟我凹的是政黨實力，政黨實力這四個字有那麼複雜嗎？ 就是「政黨」的「實力」。 那時候宋楚瑜有所屬政黨嗎？沒有。既然沒有政黨，那他哪來的政黨實力？ 你不只國文有問題，邏輯也堪慮啊。
推
厚植地方基層實力，才會是政策長久的
33不太可能選2026市長。2014DPP禮遇
2018險勝丁丁，到2022連陳時中都輸
說真的啦 黨發言人我還覺得比較有鏡頭
差多了，公職的影響力跟曝光度都比黨職高出許多，公職才有權力。 別的不講，你跑紅白帖跑廟跑地方，掛個立委頭銜人家才會給你面子。
民眾黨在台北市支持紅利已經過了
選是一回事，選不選得上那是之後的事。 對民眾黨而言，能考慮這麼多嗎？要來當不分區，就是要出去征戰。
KMT明年國會極可能過半，與民眾黨合
作的可能將會=零，因為根本不需要
黃國昌選新北市長？他連區域立委都不敢選
了 是能選三小新北市長XD
要進來就由不得你啦，所以我才說雙黃根本不是躲在舒適圈，是先吃頓飽飯，日後要去死 戰的。
我身邊中間選票與淺藍的，都回流到侯
在我眼中都是投機仔
或者不投，因為柯(還是33)這一系列操
作，讓很多人看不懂。說好第三勢力？
除了擺脫不了與藍綠合，如今還跟財團
樓上我身邊淺綠跟淺藍都說會投柯
他之前在新北當了4年立委 他是有紮到什麼
根嗎？
現在很詭異的是 立委問政都是立委個人
的功勞 跟黨開聯名記者會發佈新聞稿
把聲量轉到政黨上 這種模式才對
像柯的政治聲量一直轉不到民眾黨上
這個問題跟你說的無關。主要是因為民眾黨還是太年輕，而且是都會型政黨。 不要忘記民眾黨才成立五年不到啊，能跟一個百年還有一個近四十年的政黨相提並論，已 經是超乎水準了，你們是不是太苛求民眾黨了？
你應該要講 民眾願意再等民眾黨多久?
時代力量的例子還在眼前 而且還不是像
柯這種個人>>>>>>>>>政黨的例子
你這個又搞錯了，時代力量衰弱是分裂以及政黨主體性的問題。 我簡單問一句，時代力量成立也八年了，歷經第三次總統大選，時代力量有沒有派過總統 候選人？ 講完，這就是時代力量的魔障。
說起來還比較像台聯 李登輝模式
民眾黨現在是柯文哲獨大沒錯啊，所以他才急著要把麾下的將領練起來，所以雙黃去當不 分區立委就是解決這個問題啊！ 不分區立委要做出成績，才有能量去衝區域立委或是縣市首長。單憑民眾黨目前能量，能 夠選上一個區域立委都是難得可貴了。
民眾一開始也是把改革的希望放在時代啊
問題就是時代一開始就面臨政治明星不夠
政治幻想泡泡一消失 就被打回原型了
不不不，你搞錯了。時代力量不是沒有政治明星，時代力量問題出在政黨主體性問題。 他們終究不敢向民進黨挑戰，甚至有取而代之成為本土執政第一品牌的野心。
時代提不出總統候選人 不就沒錢 真的沒
錢 這就是政治的現實面 就連新黨當年還
能推個李敖出來選總統
民眾黨就很有錢？資源夠不夠是另外一件事，你態度要表現出來嘛。 難不成時代力量創黨目的就只想在立委層次就夠了？沒有表現出執政的野心，又怎麼能吸 引到更多的支持者？
時代就真的沒政治明星啊 講句難聽點的
創黨初期，黃國昌跟林昶佐都是政治明星啊，哪裡沒有明星？
別說總統 連六都市長推誰來選 都成問題
重點是態度。上次民眾黨也派賴香伶出來選桃園市長啊，後來只選個5%，但那又怎樣？ 至少民眾黨敢出來挑戰彰顯政黨主體性啊。
是啊 所以你要他們做兩年立委就去選市
長? 不是吧
為什麼不行？選是極大機率選不上，但也是寶貴的經驗啊。你不去選，怎麼知道怎麼選？ 參選本身就是一個重大意義，證明你不是小藍小綠，你是你自己。 今年時代力量也大可以派人出來選總統啊，他們完全有這個資格，為什麼不敢？
你還要加個吳益政啦 XD
吳益政其實是他自己要選，然後民眾黨支持。
那你這種回文不就講前面選區域立委的事
阿幹，又不是叫時代力量派出一個沒聽過的出來選總統。 現在時代力量裏頭，你叫得出來名字的有幾個？不就那三個不分區立委？
時代的資源 頂多選到非六都縣市而已
柯這種選法 下次選舉沒資金來源 一樣會
慢慢消退 頂多就變成第二個老宋
欸不是，你現在到底是要它們戰區域立委，還是要他們保存實力？ 你立場突然180度大轉變耶，我這樣是要怎麼跟你討論？
你叫時代出來選總統 大概就跟叫黃珊珊
出來選總統一樣
我有說時代力量一定要選上總統嗎？但作為一個政黨，到底要不要以執政為最終目標？ 如果要，遲早都要累積經驗；如果不要，那選民投給你這個軟爛黨要幹嘛？
在有限的資源裡去搏或賭最大效應啊
前面不是有講 雙黃去選區域 選贏有賺
但是先當兩年不分區累積實力再去選更賺啊，跟你的期望也沒衝突。
選輸沒賠
這也是他們能力所及的範圍裡 不拼也可
柯文哲想的是要他們挑戰六都大位啦，所以排進不分區的邏輯才是對的。
以 但柯的政治光環一但消退 想要再拼就
更難而已
柯文哲的影響力就沒辦法無損複製到其他候選人身上啊。 雙黃是民眾黨內難得自帶流量的戰將，當然是先練等升級，再去打怪啊。
不分區是要練什麼等啦? 要嘛 你不問政
全力去跑你要選六都的基層 兩年讓你跑
哇哩咧耳包喔，在民眾黨當不分區就是連基層都要跑，懂嗎？ 民眾黨不分區是有劃分選民服務責任區的。
要嘛你專心問政 創造聲量 這樣有可能民
調很高 但沒基層實力 除非要像有陳水扁
韓國瑜這種渲染力夠 那有辦法把聲量轉
你沒掛立委身份，去跑基層誰鳥你喔！你就一介平民而已。 不要鬧了好不好，民眾黨不分區立委就是累積未來選區域立委跟縣市長用的預備隊。 你有看懂這句話嗎？
成票數
你只有兩年的時間跑基層 還要問政還要
投入選舉? 很棒~
總比你當四年老百姓，跑那沒人屌你的基層要來得有效。 兩害相權取其輕，高虹安不也是當兩年立委就衝到新竹市長了？ 兩年時間夠不夠？是很緊沒錯，啊問題是民眾黨資源就這麼少，就要更拚啊。 所以我才說雙黃根本不是在舒適區好不好，人家是要準備打死戰的。
打死戰 兩年後沒立委沒市長 再等兩年排
不分區還是區域立委 你要講啊XD
總比叫雙黃現在去選區域立委要來得好啊。 我起碼還可以賭個兩年，賭他們有表現、聲量翻倍，進可攻六都，退可守區域立委，棋路 更靈活。
高虹安就是賭贏有賺 賭輸沒賠的賭法啊
對啊，所以雙黃不就是在走高虹安的路線？ 你說的完全正確，賭贏有賺賭輸沒賠，很高興你終於弄懂了。
不是啊 你沒去選區域 這哪叫賭? XDDDDD
高虹安不就是先當兩年不分區，再去選新竹市長？她哪有選區域？ 你到底在講什麼？
那叫求穩 不過也好啦 反正名單都上去了
你完全搞錯民眾黨不分區名單的意義。 國民兩黨也許有把不分區視作酬庸或是養老的功能，但民眾黨不是這樣看待不分區的。 現在雙黃掛不分區，是要去打仗的，不是爽缺。
兩年咻一下就過去了 到時候就可以來看
前面不就講雙黃去選區域 你怎麼又跳回
來了?
是你講高虹安的選法有賺沒賠的，所以我說對啊，你說的沒錯啊。 高虹安沒有選區域啊。
還敢提阿扁 靠連宋分裂 自導自演兩顆子
笑死，講那麼多就是他們兩個不夠強啊
文章一開始不就講了，單一選區兩票制的賽制，個人因素佔比很低，大部分是看你所屬政 黨或代表的家族。這是台灣政治的悲哀，你不感同身受就算了，還笑？你都被賣了還幫人 數錢喔？ 所以不是黃珊珊跟黃國昌不夠強，而是他們再怎麼強，都無法彌補政黨與家族因素的落差 。如果只看個人經歷與能力，他們就算不從政也是社會頂尖人才好不好？
雙黃一個怯戰 一個台北市選得跟狗屎一
樣 哭粉照樣能幫他們找理由 邏輯真的異
於常人
花篇幅跟時間說明是我的誠意，聽不聽得懂是你的智力。
※ 編輯: ArkingChen (61.228.141.74 臺灣), 11/27/2023 14:09:444X
首Po哇曾經幫阿伯選民眾黨基隆市中山區議員的人退黨了 終於見識到阿伯財團的力量了嗎？ 阿伯務實 阿伯可愛 阿伯理性科學![[爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了](https://i.imgur.com/zvzjEEGb.jpg "[爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了")
X
民眾黨裡面的主戰派 比哈瑪斯還蠢 當年親民黨如何泡沫化？ 就是宋的政治影響力大消退 越選越低票，甚至被視為藍營的攪局者![Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了](https://i.imgur.com/2SUGb6Wb.jpg "Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了")
主戰派 就33 還有媽 33就是包庇他哥的 光是他兄妹兩這副德性5
鷹派是對的 雖然我本來也打算侯柯配我也會去投 我應該是鴿派的 但認真說鷹派才是比較穩的做法 當年親民黨泡沫是因為國親兩黨相差無幾 親民黨是從國民黨分出來的 國民黨也沒有罵親民黨叛國 中國同路人等等抹顏色的做法爆
支持鷹派 這次感謝黃珊珊有幫忙把持住 她待過新黨、親民黨， 自然知道選副的會被吃掉， 只要民眾黨持續走中間路線，
民眾黨完全不知道在幹嘛 當正的就算給你選上 根本管不動KMT 而且沒人才沒資源最後還要跟KMT甚至DDP借 就只是KMT的傀儡4
「以利相交，利盡則散；以勢相交，勢敗則傾；以權相交，權失則棄；以情相交，情斷則 傷；唯以心相交，方能成其久遠。 以勢交者，勢傾則絕；以利交者，利窮則散。 爲了鑽營勢力而結交的朋友，在沒有勢力 的時候就會絕交 ；爲了鑽營財利而結交的朋友，在沒有財利時就會分離。 習大大在澳門的演講，引用了一句經典的話，「以利相交，利盡則散；以勢相交，勢敗則54
會滅掉民眾黨的 就是柯文哲自己 從剛開始想要藍白合就是錯誤的開始 媽的 我去柯文哲IG開噴 還被一堆也不知道是智障還是反串仔圍剿![Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了](https://i.imgur.com/ZdbUa8tb.jpg "Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了")
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其實33的策略可能才是對的 只要一合作 TMD就是選完親民黨化 最快2032消失 不合作戰到底 雖然2024拿不下總統![Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了](https://i.imgur.com/IiLHHScb.png "Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了")
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柯文哲簡單說就是要複製2014啦 誰知道國民黨笨成這樣死不讓步 那時候民進黨自己也知道選不上 禮讓給柯文哲還掛無黨籍 但後面出力全都是民進黨![Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了](https://i.imgur.com/aG07jKSb.jpg "Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了")
爆
Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了說到這個我才納悶 為什麼黃國昌跟黃珊珊 要擺在不分區? 有實力挑戰區域立委 也只有他們兩個 何必去佔不分區一二位? 就算戰輸 兩年後還有議員或市長可以選 難不成到時候 又要被嘴藍綠白一樣爛 都是勞跑去選市長? 還是民眾黨不打算紮根? 蹲點? 直接地方放推? 這操作我真的看不懂耶 也難怪黨員嘴這個 現在民眾黨內部決議跟柯有沒有直接關係? 還是靠![Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了](https://i.imgur.com/TRKiGatb.jpg "Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了")
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Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了一堆在分化黃珊珊就算了 現在連黃國昌也要批喔？ 民眾黨成立才四年，民眾黨連議員都還沒蹲起來就叫這兩個蹲立委？謝龍介從議員開始蹲 到選市長，贏面大怎麼還跑到不分區？不就是選區域有變數。 這次策略就是衝政黨票，區域就等現任議員連任後，下次再衝立委，勝算更大。![Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了](https://i.imgur.com/cKP4ikvb.jpg "Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了")
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[討論] 雙黃都不敢選區域立委？？大家安安 乳題 黃珊珊再怎麼說當過副市長、選過市長 說真的也有知名度，選區域立委勝算不低吧？ 黃國昌更不用說了8
[討論] 2026年，民眾黨雙黃會挑戰哪個縣市乳蹄 按照TMD傳統 不分區立委兩年後就要拉出來 投入縣市首長選舉 身為民眾黨的兩大門面8
[討論] 黃國昌黃珊珊以後會選什麼？民眾黨區域最強戰力， 黃珊珊跟黃國昌， 這次都躲在不分區超前面的位置， 而民眾黨這屆不分區的名單， 看起來就是"雙黃與其它路人"。5
Re: [新聞] 獨》柯文哲下軍令狀！不分區立委禁止續任民眾黨剛成立時 要提十個區域立委 結果全軍覆沒 畢竟區域是靠地方經營 新人要贏，機會很低3
Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了黃國昌要擺在不分區 陳琬惠 賴香伶 邱臣遠 張其祿![Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了](https://i.imgur.com/zfkiM2Mb.jpg "Re: [爆卦] 民眾黨潮水退了，黨員退黨了")
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Re: [新聞] 幕後／黃珊珊最快明入民眾黨 可望「列不分區」替柯文哲單以不分區立委選票來說 第一 柯文哲一定要出來選總統 第二 黃珊珊排第一，黃國昌排第二，X
Re: [討論] 四叉貓:請問這算「帶職參選」還是「落跑民眾黨的不分區立委去選縣市首長，是為了擴大選民服務好嗎？ 勞權女神賴立委說過，當時在意的帶職參選是針對區域立委和市長，而不分區立委是政黨代 表，她希望利用立委職務，透過選舉來擴大服務選民 2022-04-22 參選桃園市長不辭立委 賴香伶盼透過選舉擴大服務![Re: [討論] 四叉貓:請問這算「帶職參選」還是「落跑](https://i.imgur.com/xxDcRSVb.png "Re: [討論] 四叉貓:請問這算「帶職參選」還是「落跑")
![Re: [新聞] 獨》柯文哲下軍令狀！不分區立委禁止續任](https://i.imgur.com/AhckKYYb.jpg180.217.145.135 "Re: [新聞] 獨》柯文哲下軍令狀！不分區立委禁止續任")
爆
Re: [新聞] 為愛赴緬做詐騙！靜宜女大生近期有望回台爆
[問卦] 人資：「上班偷錄音違反職場倫理」![[問卦] 人資：「上班偷錄音違反職場倫理」](https://i.imgur.com/7jQICgpb.jpeg "[問卦] 人資：「上班偷錄音違反職場倫理」")
爆
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Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子20
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子18
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[問卦] 稱胚胎、胎兒為寄生蟲的LGBTQ是卵生嗎?![[問卦] 稱胚胎、胎兒為寄生蟲的LGBTQ是卵生嗎?](https://img.youtube.com/vi/oY4Qxf2RT5Q/mqdefault.jpg "[問卦] 稱胚胎、胎兒為寄生蟲的LGBTQ是卵生嗎?")
23
Re: [新聞] 北市今開拆「和平新生天橋」！簡舒培：不13
[問卦] 為何這次義憤填膺12
[問卦] 新北沒人為霸凌案負責？10
[問卦] 有沒有週五絲襪日的八卦？![[問卦] 有沒有週五絲襪日的八卦？](https://i.meee.com.tw/3mP3yWH.png "[問卦] 有沒有週五絲襪日的八卦？")
22
[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭![[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭](https://i.ytimg.com/vi/icrbgpPDYL4/sddefault.jpg "[問卦] 謝宜容這種公主是不是一輩子沒低過頭")
9
[問卦] 為什麼謝宜容還可以撐在那邊？11
[問卦] 老遊民生命力怎麼這麼強？7
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子