Re: [新聞] 台電:電價遠低於國際
先說結論
台積電幾乎把所有的綠電憑證都買走了
一般民生用電與工業用電根本沒有綠電成本問題
台積電需要綠電
現在是油價、天然氣成本高
綠電一旦停止供應台積電與八卦版最愛的鴻海競爭力只會更低
八卦版可以檢討核電、天然氣、火力等等發電
但最不應該檢討的就是綠電
不然真的會被笑死,可憐
這種文能爆可見八卦版的人有多容易被操作
拜託提升一下自己的知識水準
資料來源:
https://www.cw.com.tw/article/5123320?template=transformers
縮:https://pse.is/4lj62a
想要更多可以去google 台積電綠電
※ 引述 《hamasakiayu (ayumi)》 之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 台電:電價遠低於國際
: 時間: Wed Feb 15 11:13:25 2023
:
: ※ 引述《Davichi5566 (如果從此不見面)》之銘言:
: : 台電:電價遠低於國際
: : 2023-02-14 03:36 經濟日報/ 記者
: : 鍾泓良/台北報導
: : 台電昨(13)日表示,各國電業近年均面臨虧損與調漲電價的壓力,台灣不論電價、或電
: : 價漲幅,都遠低於國際水準,例如同樣是國營電業、且核電占比更高的南韓,其電價調漲
: : 的幅度和虧損的金額均大於台電。
: : 面對國際燃料價格飆漲,全球電力公司都面臨財務壓力,包括法國、日本及南韓等使用核
: : 電國家同樣受到影響。台電指,韓國電力公司去年更是虧損逾新台幣7,000億元,遠大於
: : 台電。
: : 台電比較2020年至2022年各國電價,英國2020年住宅電價及工業電價原為每度新台幣7.25
: : 元及4.77元,2022年則達到12.53元、8.23元,調幅達73%,為各國調漲最多。
: : 美國住宅電價及工業電價則從每度新台幣4.12元、2.19元,分別調漲19%及34%。
: : 亞洲部分,日本2020年住宅電價為每度新台幣5.95元,工業電價為3.82元,經過兩年時間
: : ,電價分別增加三成、五成。南韓去年調漲電價,民生電價較2020年調漲二成,工業調漲
: : 二成七,民生電價每度3.22元,工業電價每度3.08元。
: : https://udn.com/news/story/7238/6969329?from=udn-catelistnews_ch2
:
: 電價遠低於國際是事實
:
: 問題是
:
: 非核家園的能源結構必然會造成電力成本的大幅上升
:
: 不要告訴我蔡英文毫不知情
:
: 我就問了
:
: 拿每度1-2.X元的燃氣,去替代每度1.X元的燃煤
:
: 拿每度4-6元的綠能,去替代每度0.9元舊核能與2元的核四
:
: 替代比率高達4成以上
:
: 我就問
:
: 你的成本怎麼能不上升?
:
: 更別提綠能佔比拉高後,電力調度成本也會大幅提高,耗損也會增加
:
: 台灣平均電價就是兩元多
:
: 綠能還賣一度賠兩到三度
:
: 你要怎麼不漲電價?
:
: 反核的朋友常說德國經驗
:
: 德國經驗就是2000年後開始正式廢核
:
: 電價漲了兩到三倍
:
: 對了,別拿現在法國也大漲電價說嘴
:
: 那主要因為法國與歐盟的電價協議造成的
:
: 其次是之前馬克宏想大量降低核能比例拉高綠能
:
: 否則法國燃氣佔比才多少
:
: 又有歐陸電網可以調度
:
:
:
: 話說回頭
:
: 既然蔡英文知道成本會大幅拉高
:
: 甚至比台灣平均電價還高
:
: 也看到了其他國家的例子
:
: 譬如德國,譬如義大利,譬如美國的加州
:
: 甚至也知道台電廢核四
:
: 必須要支出將近三千億的沉沒成本
:
: 而台電當年資本額也不過三千多億
:
: 同時還負債一兩千億
:
: 只要正式把核四廢除
:
: 把核四在財報上從資產轉為虧損
:
: 那立刻台電負債大於資本額上千億,直接倒閉
:
: 甚至現在政院幫台電拉高資本額到四五千億
:
: 台電還是賠不起這近三千億的反核成本
:
: 債留子孫,莫此為甚
:
: 那你他媽是要不要漲電價?
:
:
:
:
: 結果呢?電價凍漲七次還八次
:
: ......
:
: 正常狀況
:
: 你公司明知以此價格會虧損
--
那你不廢核不就能降低成本
我大八卦版認為電費會變高是因為綠電 所以可憐啊XD 一堆八卦仔連內文都不看 就說電費跟天然資源成本有關 八卦仔主張綠電電價上漲 八卦仔正在偷換概念ㄏ 核電請不要跟綠電扯在一起 只會顯得沒文化
憑證不等於實際發電...
自己不敢喊火力家園 拿核跟綠能綁一起
那麼愛嘴綠電憑證,那幹嘛堅持廢核
不廢核也可以發展綠電好嗎
你知道台灣去年再生能源發電多少嗎
你知道去年綠電交易憑證多少嗎
你知道中間落差有多少嗎
有人卡住憑證製造缺綠電假象吧
不要偷換概念好嗎? 要核能等於反
綠電?
八卦版風向:只有核能是環保省錢=) 然而新北市長不敢支持XD
再說核能現在也算在綠電額度喔,呵呵
所謂的非核家園就是火力發電80%以上的
火力家園,不要拿憑證出來嘴了
核電算綠電額度? 歐盟也說天然氣也算綠哦
笑死
天然氣算然後勒 又沒人要廢火
憑證申請流程 注意 發電量累計與查證
所以呢?台灣廢火力發電了嗎?
邏輯差真的很可憐
那請問台電去年發多少度再生能源
天然氣對台灣主要的問題是費用,那是另
一件事,就是搞到中油台電都賠幾千億的
請問真正有交易的綠電憑證有多少 根本落差
一群成天罵再生能源罵火電 再說沒反沒想廢?
很大 卡憑證在那邊說缺綠電
按照以核養綠規畫 比例不都在裡面嗎
罵完要求限制比例 你搞不懂嗎
你以為是跟非核一樣歸零嗎
基載只有核跟火 誰喊過廢火嗎
非核更好笑 那時吹的養綠 到底啥綠?
罵就等於要廢到歸零 是誰告訴你的
沒有基載就不能玩綠電
不要把天然氣拿去幹核電要做的事
天然氣本來應該是拿當綠電救援部隊的,
因為他啟動快升載快,但海島拿來當50%
發電量的基載,就真的很勇很有錢啦
搞成現在這幅德性 非核真更好笑
美國eia 2017就出新聞稿 天然氣成基載日漸普
大過年的還要人拔插頭 哈 年過完開始吹
發電量有多少有多少
及
普及啥 普及到大虧錢嗎
台電去年虧多少 今年打算虧多少
節電 是包含核電國家都在呼籲的事情
美國有產天然氣有陸地管線,你台灣有個
毛啊?
節電不等於用電不成長
法國核電公司虧到被政府收了 也感謝限漲電價
減六除四 現在看起來就是一場騙局
再說一次啦,小海島拿天然氣當超過50%
法國電價就是因為被天然氣發電帶賽
的基載就是很勇很有錢啦
美國可沒說基載只能用核電
整個歐洲電價狂漲 又豈止法國
法國就核電大規模出包害的 7成核電 想卸責?
收歸國有不就是因為計價公式
沒人叫你基載只用一種 想被物價玩死阿
你才是想卸責吧
阿 還真的有人想 要漲電價惹
原本法國可趁俄烏戰爭 宣揚核電好棒 結果爛
歐洲各國電價都漲翻 也是因為核電嗎
法國已經解釋了 真正的問題就是天然氣電價
法國核電停機 都不是不能解決的問題
法國用核電 電價還是漲十多倍 對了 還需要
比如大量的核電廠在同一時間興建 這個要改
其他國家已經超過法國的漲幅了
為了要為了愚蠢的堅持在那邊瞎掰咧
別國供電救援 不只高電價 法國核大國還缺電
歐洲各國電價都暴漲到天際好嗎
法國現在不就又想接近時期興建嗎 挺核要反嗎
歐洲各國也都缺電
法國的確也有一群反核的在亂
別國至少有電 不像核電大國法國 高貴還缺電
畢竟浮木只剩法國 日本出事都重啟了
沒有這種事喔 你不要瞎掰好嗎
歐洲缺電的情況很多好嗎
還一堆用不起電的
日本還強調沒變方針 維持盡量減少依賴核電哦
為什麼要瞎掰啊 要讓台灣變那樣嗎
減少依賴等於歸零嗎
結果法國這核電大國 確曾缺電 電價也真的漲
為什麼不看真實發生在我們國家的事咧
台電去年虧損了多少
台電今年打算虧多少
就是看了別國 覺得台灣不該像他們那樣啊
您的頭哪
會想參考發生核災的國家 日本 的核電經驗
整個歐洲都比法國還慘 英國還說台灣不該非
核
日本重啟核電了好嗎
這本身就是件挺搞笑的是 根本失敗的核電案例
英國的 核能學者 說的 不然要他們反核嗎
英國用電的狀況本來就很不佳
整個歐洲比法國慘 那缺電核電大國法國靠誰救
誰出得錢多 誰有電啊
重啟了耶 你要不要再參考一下
你以為大家都有電嗎
這實在有趣 德國等國救助核電大國法國被說慘
真有趣 為了自己的偏見 要把國家拉入深淵
重啟又怎樣? 福島核災沒發生過嗎 好值得說?
反覆造謠跳針
綠電不是問題 問題是拿綠電數據說要廢核
不是反核 是反對核電在台灣
等新技術 只少第四代 最好核融合 商轉再考慮
核能不是歐洲歸類成綠電了?
天然氣也被歐盟貼綠標了
笑死 怎麼不建議等可以蓋戴森環的時候再用
太陽能
天然氣就是賠錢賠死
天然氣導致電價爆漲 台電也大虧 還要在那
邊鬼扯
上面提了 法國核電公司賠到被國家收走
就天然氣害的啊
怎麼有人以為台積電需要買綠電 台電就不虧?
台電需要綠電 所以綠電沒有成本問題 啥鬼?
說的好像是台積電自己負責發電勒
EDF主力核電 俄烏戰爭前 就負債累累了
國之將亡 必有妖孽
八卦是八卦版人人是電力工程專家xd
ams9是要(資本油商)社會不容核能,所
以核能成本高吧
笑死
智… 算了
八卦版除了人生攻擊罵人以外沒有任何文
化
2
(請開2倍速) 剛好我昨天看到這個 工業大戶的用電價,比民生用戶平均少4.64% 柯柯爆
電價遠低於國際是事實 問題是 非核家園的能源結構必然會造成電力成本的大幅上升 不要告訴我蔡英文毫不知情 我就問了3
1. 只要任內不漲,漲價就是賴清德和朱立倫的事情,關蔡英文屁事 所以要凍漲阿,漲了就沒選票了,這麼簡單你怎不懂? 凍漲這麼多方法,最終還是用全民的錢去補貼用電大戶,而非使用者付費 這馬英九就證明,台灣人不要使用者付費了,你還想漲阿 2. 人民就沒那個腦子知道反核會漲電價1
原文樹山 前面有點道理, 後面扯到馬19就知道是什麼粉了 好了啦,又是19好棒棒,好不好 好了啦11
呵呵,核四蓋好了 連燃料棒都買了,不用 這麼有錢漲什麼電價 餐廳買最頂的烤箱 買最好的和牛爆
你大概是看了這種新聞 圖解經濟/綠電最大買主 台積電一家收購近99%再生能源 哇,99%好高呦 但新聞是這樣寫的5
台電自己發的綠電是沒有憑證的,憑證是民間發電的如果是綠色能源才會給,另外如果民間發電綠能是直接賣給台電也不會給。 會給的只有自己發電然後有跟台電申請你要賣給廠商,但只借台電的電網,這算電證合一,證跟電是綑綁一起賣的;或是自己發電自己用然後申請憑證,只賣證,這是電證分離。 但是台灣目前的民間綠色發電九成以上都是直接賣給台電,所以發出的憑證實際上佔綠色發電很少很少的一部分。 不過如果憑證未來價格超過直接賣給台電,可以想見大家都會去換證,就不會直接賣給台電了 ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
爆
[問卦] 綠電20%+燃煤電30%+天然氣電50%=?依選舉公報第20案行政院反方上寫的 經濟部已明定114年要達成 綠電20% + 燃煤發電30% + 天然氣電50 但肥宅我怎麼看這三樣全加起來 =100% 漲電價阿15
Re: [問卦] 用核電比天然氣好的一點用核電才是最貴的好嗎 經濟部表示,再生能源隨技術進步,價格持續下降,以目前競標風場每度電價為2.2~2.5 元,已低於平均電價每度2.6253元,同時,產業界目前紛紛加入的RE100聯盟,是要產業 界使用「不包含核電的綠電」。當前政府為強化產業界外銷競爭能力,能源政策發展再生 能源應滿足產業界外銷需求,需要的是綠電,而非逆勢發展產業界不需要的核電。9
[問卦] 有人說台積電用的是綠電有加入RE100簡單的說,台積電買的是綠電憑證, 憑證就是檢查用的,跟事務所租技師的牌子來擺是一樣的, 加入RE100就如同在買贖罪卷,太陽能電廠蓋下去,最貴的電費付下去, 仍然不能改變他是24小時吃電怪獸的事實, 綠電那種受天氣影響飄忽不定,太陽下山就等同斷電的供電結構,7
Re: [問卦] 德國搞綠電搞到電價上漲63%?德國電價問題,我在政黑版貼過,八卦版再貼一次 電價飆升已使得德國人重新反思核能的可行性 Nuclear power: Are energy price hikes prompting a German rethink? --------7
[問卦] 缺電除了核電還有什麼選項?這次可能不是缺電啦,可能就真的電廠問題 但缺電的事實就是擺在那邊, 未來台積電新廠蓋起來這狀況只會更頻繁 既然民意不要核電, 綠電也不太實際,投報率太低了,5
Re: [新聞] 英國天然氣1年內飆漲5倍 每人年支出需英國真是弱爆了,今年天燃氣大漲那麼久了 你各位電費有漲5倍?連5毛錢都沒漲好嗎... 台灣在政府大有為的領導之下,無視世界油價和天然氣價上漲 花一堆錢,在不會發電的綠電上,電價也不會受影響 難怪大家都那麼綠電、環保5
Re: [問卦] 核四的風向是否已經轉變了說白就是政府一直用低電價來麻痹人民 反核、吹綠電的人也是站在低電價的安全區說幹話 今天把真實電價反應出來,天然氣都漲多少了 綠電,對啦,經濟部都能說出綠電最便宜這種話了 你要人民怎麼選?1
Re: [新聞] 綠批馬能源爛攤 馬英九反擊「完全執政還一天到晚馬維拉綠電是美歐客戶要求底下客戶要有一定比例使用綠電 這也是為什麼民進黨要用綠電 也是為什麼歐盟現在要把核能,天然氣視為綠電 綠電只是環保團體的陰謀 而之前的綠電定義是只看發電方式3
Re: [新聞] 兩艘俄羅斯煤炭船靠泊台中港與林口港 環發電成本 核能<煤炭<石油<天然氣<綠電 污染及安全性 綠電<核電<天然氣<媒炭≦石油 要便宜的電,只有從核電跟煤炭補齊。
爆
Re: [新聞] 擋3大法案? 柯建銘稱「不急」:藍白委6289
[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了???50
[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了56
Re: [問卦] 中共打來是誰要去面對?爆
[問卦] 為什麼8+9都可以穿名牌、開雙B?爆
Re: [新聞] 卓榮泰:天災來時 地方要自己面對50
[問卦] 蔡依林為什麼要把香爐穿在身上==48
[問卦] 以前班上不念書的8+9長大後真的撿角了嗎?44
Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接39
[問卦] 一樣宣傳魷2 為何差別待遇呢?31
[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?42
[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗34
[問卦] 8+9是都有割胃才這麼瘦嗎?爆
[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠?45
[問卦] 每年中央少的錢 就撤掉數發部 不就好了78
[問卦] 政黑:財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用26
[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎22
[問卦] 大安國小是天龍小學嗎22
[問卦] 人力費上漲 未來長照怎麼辦?爆
[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢8
[問卦]八又翻? 現實風向一面倒 根本不挺統神?36
[問卦] 如果超哥 蹦闆打起來要選一邊?20
[問卦] 曼谷觀光是怎麼打造那麼強的19
Re: [新聞] 抵制傅崐萁!苦苓:只要他還活著絕不踏進17
Re: [新聞] 元旦起禁止旅宿提供「一次性盥洗用品」13
[問卦] 每年給你23萬,你願意搬到一個小島嗎?18
[問卦] 台灣傳產老闆為什麼不給員工加薪呢?38
[問卦] 鍾培生 threads 第二回 直指裁判不公18
[問卦] 雞蛋太便宜了吧18
Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接