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Re: [新聞] 台電:電價遠低於國際

看板Gossiping標題Re: [新聞] 台電:電價遠低於國際作者
sismiku
(Simiku)
時間推噓 X 推:4 噓:5 →:121

先說結論
台積電幾乎把所有的綠電憑證都買走了
一般民生用電與工業用電根本沒有綠電成本問題
台積電需要綠電

現在是油價、天然氣成本高
綠電一旦停止供應台積電與八卦版最愛的鴻海競爭力只會更低
八卦版可以檢討核電、天然氣、火力等等發電
但最不應該檢討的就是綠電
不然真的會被笑死,可憐

這種文能爆可見八卦版的人有多容易被操作
拜託提升一下自己的知識水準

資料來源:
https://www.cw.com.tw/article/5123320?template=transformers
縮:https://pse.is/4lj62a
想要更多可以去google 台積電綠電


※ 引述 《hamasakiayu (ayumi)》 之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 台電:電價遠低於國際
: 時間: Wed Feb 15 11:13:25 2023
:  
: ※ 引述《Davichi5566 (如果從此不見面)》之銘言:
: : 台電:電價遠低於國際
: : 2023-02-14 03:36 經濟日報/ 記者
: : 鍾泓良/台北報導
: : 台電昨(13)日表示,各國電業近年均面臨虧損與調漲電價的壓力,台灣不論電價、或
: : 價漲幅,都遠低於國際水準,例如同樣是國營電業、且核電占比更高的南韓,其電價調
: : 的幅度和虧損的金額均大於台電。
: : 面對國際燃料價格飆漲,全球電力公司都面臨財務壓力,包括法國、日本及南韓等使用
: : 電國家同樣受到影響。台電指,韓國電力公司去年更是虧損逾新台幣7,000億元,遠大
: : 台電。
: : 台電比較2020年至2022年各國電價,英國2020年住宅電價及工業電價原為每度新台幣7.25
: : 元及4.77元,2022年則達到12.53元、8.23元,調幅達73%,為各國調漲最多。
: : 美國住宅電價及工業電價則從每度新台幣4.12元、2.19元,分別調漲19%及34%。
: : 亞洲部分,日本2020年住宅電價為每度新台幣5.95元,工業電價為3.82元,經過兩年時
: : ,電價分別增加三成、五成。南韓去年調漲電價,民生電價較2020年調漲二成,工業調
: : 二成七,民生電價每度3.22元,工業電價每度3.08元。
: : https://udn.com/news/story/7238/6969329?from=udn-catelistnews_ch2
:  
: 電價遠低於國際是事實
:  
: 問題是
:  
: 非核家園的能源結構必然會造成電力成本的大幅上升
:  
: 不要告訴我蔡英文毫不知情
:  
: 我就問了
:  
: 拿每度1-2.X元的燃氣,去替代每度1.X元的燃煤
:  
: 拿每度4-6元的綠能,去替代每度0.9元舊核能與2元的核四
:  
: 替代比率高達4成以上
:  
: 我就問
:  
: 你的成本怎麼能不上升?
:  
: 更別提綠能佔比拉高後,電力調度成本也會大幅提高,耗損也會增加
:  
: 台灣平均電價就是兩元多
:  
: 綠能還賣一度賠兩到三度
:  
: 你要怎麼不漲電價?
:  
: 反核的朋友常說德國經驗
:  
: 德國經驗就是2000年後開始正式廢核
:  
: 電價漲了兩到三倍
:  
: 對了,別拿現在法國也大漲電價說嘴
:  
: 那主要因為法國與歐盟的電價協議造成的
:  
: 其次是之前馬克宏想大量降低核能比例拉高綠能
:  
: 否則法國燃氣佔比才多少
:  
: 又有歐陸電網可以調度
:  
:  
:  
: 話說回頭
:  
: 既然蔡英文知道成本會大幅拉高
:  
: 甚至比台灣平均電價還高
:  
: 也看到了其他國家的例子
:  
: 譬如德國,譬如義大利,譬如美國的加州
:  
: 甚至也知道台電廢核四
:  
: 必須要支出將近三千億的沉沒成本
:  
: 而台電當年資本額也不過三千多億
:  
: 同時還負債一兩千億
:  
: 只要正式把核四廢除
:  
: 把核四在財報上從資產轉為虧損
:  
: 那立刻台電負債大於資本額上千億,直接倒閉
:  
: 甚至現在政院幫台電拉高資本額到四五千億
:  
: 台電還是賠不起這近三千億的反核成本
:  
: 債留子孫,莫此為甚
:  
: 那你他媽是要不要漲電價?
:  
:  
:  
:  
: 結果呢?電價凍漲七次還八次
:  
: ......
:  
: 正常狀況
:  
: 你公司明知以此價格會虧損

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.198.73 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.9MCmUE7Ttu8k

ams9 02/15 12:45美國商會 #1ZuXzv-W (Gossiping)

adk147852 02/15 12:45那你不廢核不就能降低成本

我大八卦版認為電費會變高是因為綠電 所以可憐啊XD 一堆八卦仔連內文都不看 就說電費跟天然資源成本有關 八卦仔主張綠電電價上漲 八卦仔正在偷換概念ㄏ 核電請不要跟綠電扯在一起 只會顯得沒文化

weakerman 02/15 12:45憑證不等於實際發電...

adk147852 02/15 12:46自己不敢喊火力家園 拿核跟綠能綁一起

weakerman 02/15 12:46那麼愛嘴綠電憑證,那幹嘛堅持廢核

adk147852 02/15 12:46不廢核也可以發展綠電好嗎

Anvec 02/15 12:46你知道台灣去年再生能源發電多少嗎

Anvec 02/15 12:47你知道去年綠電交易憑證多少嗎

Anvec 02/15 12:47你知道中間落差有多少嗎

Anvec 02/15 12:48有人卡住憑證製造缺綠電假象吧

jimmy12332 02/15 12:48不要偷換概念好嗎? 要核能等於反

jimmy12332 02/15 12:48綠電?

八卦版風向:只有核能是環保省錢=) 然而新北市長不敢支持XD

weakerman 02/15 12:49再說核能現在也算在綠電額度喔,呵呵

weakerman 02/15 12:49所謂的非核家園就是火力發電80%以上的

weakerman 02/15 12:50火力家園,不要拿憑證出來嘴了

ams9 02/15 12:51核電算綠電額度? 歐盟也說天然氣也算綠哦

a7788783 02/15 12:52笑死

adk147852 02/15 12:52天然氣算然後勒 又沒人要廢火

ams9 02/15 12:53憑證申請流程 注意 發電量累計與查證

weakerman 02/15 12:53所以呢?台灣廢火力發電了嗎?

weakerman 02/15 12:53邏輯差真的很可憐

Anvec 02/15 12:53那請問台電去年發多少度再生能源

weakerman 02/15 12:54天然氣對台灣主要的問題是費用,那是另

weakerman 02/15 12:54一件事,就是搞到中油台電都賠幾千億的

Anvec 02/15 12:54請問真正有交易的綠電憑證有多少 根本落差

ams9 02/15 12:54一群成天罵再生能源罵火電 再說沒反沒想廢?

Anvec 02/15 12:55很大 卡憑證在那邊說缺綠電

Anvec 02/15 12:55按照以核養綠規畫 比例不都在裡面嗎

Anvec 02/15 12:55罵完要求限制比例 你搞不懂嗎

Anvec 02/15 12:56你以為是跟非核一樣歸零嗎

adk147852 02/15 12:56基載只有核跟火 誰喊過廢火嗎

ams9 02/15 12:56非核更好笑 那時吹的養綠 到底啥綠?

Anvec 02/15 12:56罵就等於要廢到歸零 是誰告訴你的

Anvec 02/15 12:57沒有基載就不能玩綠電

Anvec 02/15 12:57不要把天然氣拿去幹核電要做的事

startiger 02/15 12:58柯學https://i.imgur.com/5dJRudq.jpg

weakerman 02/15 12:58天然氣本來應該是拿當綠電救援部隊的,

weakerman 02/15 12:59因為他啟動快升載快,但海島拿來當50%

weakerman 02/15 12:59發電量的基載,就真的很勇很有錢啦

Anvec 02/15 12:59搞成現在這幅德性 非核真更好笑

ams9 02/15 13:00美國eia 2017就出新聞稿 天然氣成基載日漸普

Anvec 02/15 13:00大過年的還要人拔插頭 哈 年過完開始吹

Anvec 02/15 13:00發電量有多少有多少

ams9 02/15 13:00

Anvec 02/15 13:01普及啥 普及到大虧錢嗎

Anvec 02/15 13:01台電去年虧多少 今年打算虧多少

ams9 02/15 13:01節電 是包含核電國家都在呼籲的事情

weakerman 02/15 13:01美國有產天然氣有陸地管線,你台灣有個

weakerman 02/15 13:01毛啊?

Anvec 02/15 13:02節電不等於用電不成長

ams9 02/15 13:02法國核電公司虧到被政府收了 也感謝限漲電價

Anvec 02/15 13:02減六除四 現在看起來就是一場騙局

weakerman 02/15 13:02再說一次啦,小海島拿天然氣當超過50%

Anvec 02/15 13:02法國電價就是因為被天然氣發電帶賽

weakerman 02/15 13:02的基載就是很勇很有錢啦

ams9 02/15 13:02美國可沒說基載只能用核電

Anvec 02/15 13:02整個歐洲電價狂漲 又豈止法國

ams9 02/15 13:03法國就核電大規模出包害的 7成核電 想卸責?

Anvec 02/15 13:03收歸國有不就是因為計價公式

adk147852 02/15 13:03沒人叫你基載只用一種 想被物價玩死阿

Anvec 02/15 13:04你才是想卸責吧

adk147852 02/15 13:04阿 還真的有人想 要漲電價惹

ams9 02/15 13:04原本法國可趁俄烏戰爭 宣揚核電好棒 結果爛

Anvec 02/15 13:04歐洲各國電價都漲翻 也是因為核電嗎

Anvec 02/15 13:04法國已經解釋了 真正的問題就是天然氣電價

Anvec 02/15 13:05法國核電停機 都不是不能解決的問題

ams9 02/15 13:05法國用核電 電價還是漲十多倍 對了 還需要

Anvec 02/15 13:05比如大量的核電廠在同一時間興建 這個要改

Anvec 02/15 13:05其他國家已經超過法國的漲幅了

Anvec 02/15 13:06為了要為了愚蠢的堅持在那邊瞎掰咧

ams9 02/15 13:06別國供電救援 不只高電價 法國核大國還缺電

Anvec 02/15 13:06歐洲各國電價都暴漲到天際好嗎

ams9 02/15 13:06法國現在不就又想接近時期興建嗎 挺核要反嗎

Anvec 02/15 13:07歐洲各國也都缺電

Anvec 02/15 13:07法國的確也有一群反核的在亂

ams9 02/15 13:07別國至少有電 不像核電大國法國 高貴還缺電

adk147852 02/15 13:07畢竟浮木只剩法國 日本出事都重啟了

Anvec 02/15 13:07沒有這種事喔 你不要瞎掰好嗎

Anvec 02/15 13:07歐洲缺電的情況很多好嗎

Anvec 02/15 13:08還一堆用不起電的

ams9 02/15 13:08日本還強調沒變方針 維持盡量減少依賴核電哦

Anvec 02/15 13:08為什麼要瞎掰啊 要讓台灣變那樣嗎

Anvec 02/15 13:08減少依賴等於歸零嗎

ams9 02/15 13:09結果法國這核電大國 確曾缺電 電價也真的漲

Anvec 02/15 13:09為什麼不看真實發生在我們國家的事咧

Anvec 02/15 13:09台電去年虧損了多少

Anvec 02/15 13:09台電今年打算虧多少

ams9 02/15 13:10就是看了別國 覺得台灣不該像他們那樣啊

geofran 02/15 13:10您的頭哪

ams9 02/15 13:10會想參考發生核災的國家 日本 的核電經驗

Anvec 02/15 13:10整個歐洲都比法國還慘 英國還說台灣不該非

Anvec 02/15 13:10

Anvec 02/15 13:10日本重啟核電了好嗎

ams9 02/15 13:10這本身就是件挺搞笑的是 根本失敗的核電案例

ams9 02/15 13:11英國的 核能學者 說的 不然要他們反核嗎

Anvec 02/15 13:12英國用電的狀況本來就很不佳

ams9 02/15 13:12整個歐洲比法國慘 那缺電核電大國法國靠誰救

Anvec 02/15 13:12誰出得錢多 誰有電啊

adk147852 02/15 13:12重啟了耶 你要不要再參考一下

Anvec 02/15 13:12你以為大家都有電嗎

ams9 02/15 13:12這實在有趣 德國等國救助核電大國法國被說慘

Anvec 02/15 13:13真有趣 為了自己的偏見 要把國家拉入深淵

ams9 02/15 13:13重啟又怎樣? 福島核災沒發生過嗎 好值得說?

Anvec 02/15 13:13反覆造謠跳針

stry 02/15 13:17綠電不是問題 問題是拿綠電數據說要廢核

ams9 02/15 13:18不是反核 是反對核電在台灣

ams9 02/15 13:19等新技術 只少第四代 最好核融合 商轉再考慮

ronga 02/15 13:20核能不是歐洲歸類成綠電了?

ams9 02/15 13:21天然氣也被歐盟貼綠標了

Anvec 02/15 13:22笑死 怎麼不建議等可以蓋戴森環的時候再用

Anvec 02/15 13:22太陽能

Anvec 02/15 13:22天然氣就是賠錢賠死

Anvec 02/15 13:24天然氣導致電價爆漲 台電也大虧 還要在那

Anvec 02/15 13:24邊鬼扯

ams9 02/15 13:24上面提了 法國核電公司賠到被國家收走

Anvec 02/15 13:26就天然氣害的啊

NinJa 02/15 13:30怎麼有人以為台積電需要買綠電 台電就不虧?

NinJa 02/15 13:31台電需要綠電 所以綠電沒有成本問題 啥鬼?

NinJa 02/15 13:31說的好像是台積電自己負責發電勒

ams9 02/15 13:32EDF主力核電 俄烏戰爭前 就負債累累了

Anvec 02/15 13:35國之將亡 必有妖孽

※ 編輯: sismiku (114.136.198.73 臺灣), 02/15/2023 13:40:39

sismiku 02/15 13:41八卦是八卦版人人是電力工程專家xd

nightyao 02/15 14:00ams9是要(資本油商)社會不容核能,所

nightyao 02/15 14:00以核能成本高吧

felixr0123 02/15 14:38http://i.imgur.com/XBjH00R.jpg

※ 編輯: sismiku (114.136.198.73 臺灣), 02/15/2023 14:50:04

Jacob8330 02/15 15:07笑死

intela60474 02/16 12:59智… 算了

sismiku 02/17 11:09八卦版除了人生攻擊罵人以外沒有任何文

sismiku 02/17 11:10