Re: [問卦] 劉皇叔為什麼不要徐州和荊州
※ 引述《fox1234 (肥宅叛徒)》之銘言:
: 劉皇叔
: 當初陶謙徐州說要送他 他死不要
: 搞到最後被呂布搶走 最後被曹阿瞞拿走
: 然後劉表荊州也要送他 又死不要
: 最後荊州也被曹阿瞞拿走
: 最後搶回來但跟東吳糾纏不清
: 造成天下無D的二弟死掉
: 劉皇叔到底在幹嘛?
: 後世也沒人說他這樣很仁義啊
: 大家不都叫他大耳賊
阿備哪裡不要荊州
他超想要的好嗎
(是說劉表沒說要送阿備荊州吧)
他"任內一度也想"要拿荊州
結果還被諸葛亮酸說那你當時幹嘛不拿
酒至數巡,瑜曰:「豫州移兵在此,莫非有取
南郡之意否?」玄德曰:「聞都督欲取南郡,
故來相助。若都督不取,備必取之。」瑜笑曰
:「吾東吳久欲吞併漢江,今南郡已在掌中,
如何不取?」玄德曰:「勝負不可預定。曹操
臨歸,今曹仁守南郡等處,必有奇計;更兼曹
仁勇不可當;但恐都督不能取耳。」瑜曰:「
吾若取不得,那時任從公取。」玄德曰:「孔
明,子敬在此為證,都督休悔。」
魯肅躊躇未對。瑜曰:「大丈夫一言既出,何
悔之有!」孔明曰:「都督此言,甚是公論。
先讓東吳去取;若不下,主公取之,有何不可
?」瑜與肅辭別玄德,孔明,上馬而去。玄德
問孔明曰:「卻纔先生教備如此回答,雖一時
說了,展轉尋思,於理未然。我今孤窮一身,
無置足之地,欲得南郡,權且容身;若先教周
瑜取了,城池已屬東吳矣,卻如何得住?」孔
明大笑曰:「當初亮勸主公取荊州,主公不聽
,今日卻忘耶?」
至於徐州
就真的是阿備不想要了
這我以前曾經寫過
我就再講一次給大家聽
我用圖解跟大家說明
圖中的第16郡即是徐州
194年的徐州(即圖中的第16郡)
https://i.imgur.com/fOy8clc.jpg
這時阿備受到陶謙的禮讓,得以上任徐州牧
(可能是受到陶謙禮讓的影響,阿備的代表色是綠色)
由於被阿備統治過,第16郡徐州後來就變成白色
https://i.imgur.com/4Byorfb.jpg
什麼??你問我阿備為何跑到荊州??
啊阿備就無心內政,全國趴趴走啊
第16郡徐州跟沒人統治是一樣的
由此可知阿備根本不想要徐州
滿腦子都是權力慾望
"當了諸侯就想稱王,當了王就想稱帝"
才會四處趴趴走累積聲量
--
《務實阿備從政狂想曲》https://reurl.cc/3enVNl 阿備由綠轉藍紅、變4%的過程
https://i.imgur.com/FUdgNEH.jpg 三國志2,阿備是綠
--
三國演義又不是正史
阿備系推
我懷疑你在酸人4% 但我沒有證據
XDDDD 啥小 偷酸 他那時在徐州被呂布偷拿
就去找袁紹跪舔了 後來曹操出行 就幹爆陳宮
幹死呂布 射在陳宮 這樣
袁紹打完才又跑去當 色荊 州 當表弟
不取荊 就給劉崎了
22
Re: [討論] 誰是東吳第一大都督?關羽北伐的時候 東吳有機會吃下來 那時候張遼已經調去荊州支援了 結果呂蒙直接說:那裡打下來沒用,要耗很大心力防守 於是就沒去打了。 呂蒙傳:20
[問卦] 孫吳真的守不住徐州?是不是呂蒙太廢?如題 孫權當初曾問呂蒙,徐州、荊州哪個好,呂蒙說荊州,因為徐州我守不住 根據三國志記載: 「權深納其策,又聊復與論取徐州意,蒙對曰:「今操遠在河北,新破諸袁,撫集幽、冀,未暇東顧。徐土守兵,聞不足言,往自可克。然地勢陸通,驍騎所騁,至尊今日得徐州,操後旬必來爭,雖以七八萬人守之,猶當懷憂。不如取羽,全據長江,形勢益張。」權尤以此言為當。及蒙代肅,初至陸口,外倍修恩厚,與羽結好。」 所以真的守不住徐州?9
Re: [討論] 誰是東吳第一大都督?雖然三國演義把周瑜、魯肅、呂蒙、陸遜 合稱四大都督 但正史上真的獲得大都督者 只有陸遜 另外三人至多就是左/右都督 從將軍號來看8
Re: [討論] 誰是東吳第一大都督?這個標題 如果用官位其實不準確 官位來說 只有陸遜當過大都督 《三國志·吳書十三》黃武元年,劉備率大眾來向西界,權命遜為大都督、假節,督朱然 、潘璋、宋謙、韓當、徐盛、鮮于丹、孫桓等五萬人拒之。 《吳錄》曰:大皇帝潛軍於皖口,命陸遜為大都督,假鉞。大皇帝親執鞭以見之。4
[問卦] 孫吳憑什麼要整個荊州?如題 荊南四郡、江夏跟部分南郡 由劉備打下來的 後來為了分攤防守壓力 劉備提出江夏換江北的南郡4
[閒聊] 阿備挾持民意又很會辯論 難怪東吳怕整合曹操南下會獵於吳 統一全國 孫劉若不聯合 就是便宜曹孟德 此時有兩條路可走 一是跪舔曹操 二是孫劉聯合 沒跟劉皇叔阿備接觸前5
[問卦] 阿備都是怎麼收買人心的啊?劉備本來只是一個織席販履之徒 後來依附陶謙的時候 非常受到徐州百姓的愛戴 之後到荊州遭受曹操百萬大軍壓境時 百姓也願意跟隨劉備逃難 請問阿備這麼受民眾喜愛的關鍵是什麼?- 當年孫權聯合阿備抵抗曹賊 贏了曹賊之後阿備把荊州借走了 阿備說等到拿下益州之後就會還了 結果荊州借了4年又4年 後來終於取得了益州 荊州也該還回去了吧 厚臉皮的阿備還派出33大軍想繼續借 看8卦板還以為可以水淹7軍結果還是敗走麥城
3
[問卦] 阿備都讓荊州三郡了 孫權為什麼還不滿?如題 劉備為了抵禦曹操漢中的進攻 把湘水以東江夏、長沙、桂陽三郡讓給孫權 湘水以西的南郡、零陵和武陵三郡歸劉備 結果之後孫權還是不認帳說要完整的荊南 有沒有荊南六郡的八卦
爆
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