Re: [問卦] 大巨蛋那麼好當初是誰說要拆？
一堆假中立的鍵盤營造專家
一直扯沒照圖施工變更設計這種外行話
給你看看
哪個重大建設沒有規劃圖之後施工會因應情況變更設計
很多規劃是一回事，建造是一回事
看這個機場捷運施做
機捷延宕 丸紅批高鐵局變更設計百餘次
https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/678325
[直接抓重點]
高鐵局：改一兩百次很平常
尷尬的是，高鐵局前天才與丸紅「取得共識」；得知丸紅在雙方會談後發表公開聲明，高鐵局副局長張武訓坦承：「沒想到會這樣！」
但張武訓也強調，土建進度落後廿六個月，高鐵局已展延通車時程，甚至比預訂的新時程提早一百一十天將土建交付丸紅；施工過程變更設計一、二百次很平常，丸紅不該連這都有意見。
-------------
高鐵局都說這個施工過程別說變更設計，變更個上百次都正常
不懂就別在扯蛋什麼沒照圖
台灣高鐵，雪隧，台北捷運，哪個施工沒做一些更改
很多現場才發現的情況，不是光建築師前期在冷氣房畫畫圖就能料想到
雪隧還發生一台十億的TBM崩埋在裡，都拖不出來，難道原路線還能繼續嗎
※ 引述《gn02118620 ()》之銘言：
: 就夥同DPP的市府團隊開始一步一步的卡蛋
: 首先他們花市府第二預備金400萬購買了一個日本軟體Sim Tread
: 但問題是這個Sim Tread根本不是中央法規認可的檢驗軟體
: 中央認可的軟體是EXODUS跟Simulex
: 而遠雄使用的是EXODUS而且可以通過防災疏散
: 然後他們發了一個安檢報告說遠雄公安不合格
--
去問游藝啊 當初說護樹要拆蛋
他還在社民黨嗎?
說個中肯的話，你拿雪隧、高鐵這種交通
建設牽涉到地質這種變數大到你無法想像
哎 大雄 貪
的，來跟巨蛋比會不會覺得類比錯誤？？
大巨蛋你以為很好蓋，那個超巨大屋頂結構都是台灣首度嘗試 還有整個地質地底問題 還有一堆建築營造也是變更 臺中國家歌劇院也是變更修改一堆才蓋得起來 不懂就別瞎攪和
※ 編輯: dong80 (124.8.35.98 臺灣), 12/04/2023 01:35:54蓋巨蛋嘛 蓋成百貨公司也是很合理
既然是正常那為何會被勒令停工？
房子也不一定照圖阿，預售屋蓋出來的跟圖
重點遠雄和國民黨都有人被抓去關了
會不大一樣可能會變小，CC
變更有變更的流程和條件
巨蛋充其量就只有那個小範圍而已，相比
你說的捷運、高鐵、雪隧這種一下子幾十
幾百公里的大範圍橫跨好幾個縣市跟不同
地層，你覺得你拿巨蛋類比沒有錯誤嗎？
巨蛋面積跟雪隧幾十公里相比，九牛一毛
好嗎
你拿潛盾機來講，結果你又說巨蛋的建築
結構如何如何？風馬牛不相及
你不知道遠雄敗訴嗎？
巨蛋的地質問題就只有他底下範圍那一塊
是能有多大？雪隧貫穿雪山山脈耶，能比
嗎
就是有你這種鍵盤營造師 只會鍵盤硬凹 然後見笑丟臉 台中國家歌劇院
https://www.gvm.com.tw/article/46927由日本建築家伊東豊雄所設計的國家都劇院，自2005底贏得競圖，2009年正式動工，中間 歷經數次重大的設計變更，5次施工發包的流標，預計完工日期也一延再延，連伊東豊雄 都自稱這是他建築生涯中最重要也最困難的設計案。 這總不是挖山交通路線吧 蛤 所有營造跟圖本來就一定會不一樣
那法院為什麼判敗訴 也是啦法院外行人
如果遠雄都沒錯 為何求償約20億國賠的
訴訟 撤銷 然後還增加分潤到合約裡面?
那不行為何還能繼續蓋下去？這樣應該要拆掉不是嗎
法院都認證了還在瞎掰
所以你很懂營造囉
就結果論，最後還是按圖施工啊，那
為什麼一開始不做？
你才鍵盤營造 歌劇院是是麗明發明特
殊工法去克服的 大巨蛋鋼構有什麼專利
嗎 陶朱隱園都只是角度精度比較難克服
拿來隨便亂比
勝敗訴跟這篇到底有啥關係 好難懂喔
要變更設計施工單位要提供變更方案給業
主好嗎？你是哪間公司的，可以交一份圖
然後完全蓋另一份圖不用通知業主的？
大巨蛋根本不是變更設計問題，而是變更
了未通知業主，不按圖施工
那哭P為何要重弄一份軟體新參數來跑安全模擬？ 這樣不就不遵照原本規劃 哭P也是不照原本規劃重新搞一套 當初他自己也在變更設計怎不講
這篇明明就只是在說 改來改去很正常而已
怎麼會跑出 什麼通知阿 勝敗訴阿 的話題
根本就是在離題找話題吵架 太壞了
所以被抓去關那些都是冤獄嘍
被抓去關的是因為沒按圖施工嗎 笑
死
遠雄包商自己改圖不用通知業主？反
正我先做再說，你能接受這邏輯也是
很神奇。
好啦。柵欄沒關好喔 回去政黑啦
法院認為沒問題的地方 可以繼續蓋 有
改了做完還是得驗啊 如果不能過關
就是拆掉重來更麻煩 有人以為廠商
問題的地方 麻煩先把流程 監督 改善那
吃飽太閒喜歡沒事亂改 笑死
些跑完再來說
一言不合就要亂拆掉 你覺得可以又跳過
司法 台北市府自己亂搞 決定亂拆巨蛋?
安全設施可以這樣改，不按圖施工？
很棒的分析 棒
推 國民黨執政 國家建設有保證 下架DPP
如果柯文哲跟台北市府亂搞 今天應該是
遠雄廠商跟簡舒培 告死柯跟北市府吧
今天你家做裝潢，裝潢師傅未經你家人的同
意，直接把餐廳跟廁所互換位置，你還不翻
臉嗎？
甚至監察院也會出手 糾正柯跟北市府
拆蛋還地一開始也是柯文哲自己在嗆
的，到後來發現會賠到死還不乖乖把
拆蛋排除在選項之外
你是看了姚文智那些政見說 可以直接跟
遠雄解約 不用賠錢 直接拆蛋蓋公園嗎
大巨蛋終極手段 柯P要遠雄「拆蛋還
地」
2015-05-17
你以為是姚文智腦殘，其實是柯文哲
剛上任就這麼腦殘
後來知道那條路 曠日費時 打官司 也要
有非常足夠的證據力 不然想解約應該就
是賠到死 誰都無法講死說最後會怎樣
就是沒常識力的腦殘才會亂嗆啊，被
昨天回頭去看臉書文 民進党的都狂罵柯
民進黨安插在旁的「軍師」牽著鼻子
文哲怎麼不解約拆蛋 說後悔投給柯XD
走
我一開始也覺得很蠢啊 要解約沒那麼容
易 但 他也只是個政治素人 起碼最後走
了相對 對的路吧 中間就變成 是求安全
也是手段 希望合約能談的更好方向走
比較小條的柯文哲就很敢解約賠錢啦
，南港那個就爽賠2.4億，眼睛都不
用眨
反正北市府錢多多
最近看到物價上漲 只能慶幸 幸好當時
有順順蓋下去 畢竟 反正約都簽下去 也
很難回頭 可以找到雙方一個平衡最好
刁安全不算錯啊，反正成本都算遠雄
的。那最後柯文哲急著想任內開蛋，
可以拖一年遠雄才去審議會議說明煙
控部分，只能說禮尚往來囉
不然用 現今 通膨上漲的物價來看 這顆
蛋 如果是現在蓋 不知道要暴增多少錢
嗯...對吼 成本是遠雄 但就是會變成這
計畫在現今這年代 難度會變成非常高
反正大巨蛋是BOT，貴也是遠雄的問
題。它會想更多獲利回來的方法
其實大巨蛋原本就沒人要標了，覺得
台灣沒環境養不起來。後來還不是陳
水扁總統壓著馬英九市長不能廢案
你不懂柯學 柯粉說有問題就是有問題
你圖有畫出來？
法院都判了 不要瞎掰好嗎
講得好像遠雄不按圖是為了安全性一樣 笑死
蔣應該繼續學柯p卡蛋，這樣功勞才能算
他的，不然就是圖利財團。
欸...違法就是違法啊，變更當然正常
你一定沒做過公家的案子。
最高院都做出判決了，事實就是與設計圖並
不符合的部分影響安全，驗收被別人驗出來
中間有遠雄有提出變更設計，市府也有核准
喔，所以增加百貨公司面積是為了安全考量
這種假內行人來洗地更噁心
拜託喔，你遠雄修改設計不用給北市府通
過取得建照核可嗎？拿這個是高鐵局變更
設計來混淆什麼啊？捷運本來就是高鐵局
這個公家機關設計的，高鐵局敢變更後沒
給上級機關通過建照核可嗎？
法院會判遠雄不按圖施工不就因為當初核
准建照時的設計圖和遠雄施工用的設計圖
不同
原告遠雄巨蛋公司於工程進行中申請變更
設計，經被告分別於101年3月19日及102年
5月2日核准在案（下稱第1次變更及第2次
變更）。原告自應依照核定工程圖樣施工
，惟經被告於104年5月14日派員現場勘驗
，發現系爭工程有81處主要構造與變更核
定建照圖不符，違反建築法第58條第6款規
定
遠雄已經變更設計兩次，但104年市政府現
場勘驗有81處和變更後核定的建照圖不符
，你拿高鐵局變更設計來根本雞同鴨講，
高鐵局那些變更設計和遠雄一樣沒有向主
管機關申請建照核准嗎？沒有的話丸紅大
可以去檢舉高鐵局啊，這種程度來戰真是
笑死
法院都認證+判刑了還能凹啊
重點是亂變更 所以才要重檢驗安全
說穿了遠雄當年大概沒想到柯能選贏連所
以懶得一直送郝市府更改設計，反正國民
黨也不會打自己臉，感謝協助大家回憶起
國民黨的爛啊XD
拆的掉？
然後你說北市府後來為何又弄什麼軟體新
參數來模擬，這北市府也說過了就軟體的
原廠建議的啊，軟體設計者就說極端參數
會跑不出結果還一直要用的意義何在？故
意不給過嗎？這樣遠雄拿這點去告市府刁
難贏了誰要賠？
就柯p要拆啊
還好蔣市長救了巨蛋
塔綠班急了 買東西與圖不符都別哎
鬼扯，消防梯都不見了
噁心之至，如此文
很有自信的瞎掰
帶風向要用腦好嘛
需要，一天到晚在改。
最大商城
亂比一通
輕描淡寫，招商需要，一天到晚在改，去
跟法院講啊？啊法院不採納，都三審定讞
了還要繼續瞎扯嗎？
狀況外
塔綠班不用護航趙藤雄
讚
變更設計跟未按圖施工兩回事
樓梯都可以亂搞 那是逃生路線 你知不知
道
看看這些來洗腦的帳號都是....唉 真的
太明顯了啦
變更設計沒完成前，你照新圖做的都也都叫做
未依圖施工，怎麼會沒有關聯？
舊的圖藏有問題現場不能做，沒有變更前官方
就是認定那份有問題的圖才是「正確的」。
即便現場是為了合理性合法性去修正，法匠角
度這就是「未依圖施工」，柯第一任就是不懂
裝懂，吃到林的建議才會做這個判斷
塔綠班還想反串啊
你設計變更沒完成法匠就動工，你不被
客戶幹死？ 某樓在供三小
土木業比建築業，厲害了
可以麻煩你細說 施工困難跟多了個百
設計變更程序不就是怕私自亂改才有的
貨公司的差別嗎
客戶沒同意就照新圖施工？ 笑死
設計變更層級ABCD背一下好嗎？
都起訴了還可以拗，拿巨蛋類比雪隧也
是暈了，要不要去看雪隧有多難死了多
少人
那只是政黨拿來政治鬥爭用的
事實上遠雄就是連改回102年核准的建照都
沒辦法好嗎！如果是遠雄講的那麼簡單，
直接把業主先動工的部分拆掉，恢復102年
建照核准的樣子就可以過關了，無法恢復
成原本核准的樣子，停工官司又敗訴定讞
，只能向北市府申請建照圖樣變更核准，
當然要依照北市府合理的防火安全要求來
做
白癡 改不用先畫圖 先送審 先改再送審對
我還以為是反串耶
看到巨蛋的樣子跟新竹棒球場一比，哭哭
本來就是可以改圖，但你要先送審阿！改完
圖繼續按圖施工
人家是施工問題改，遠雄是為賺錢改耶
笑死
敗訴
就是跟合約不一樣啊
？
網軍真多 等著被社會丟棄吧 有沒做事大家
都會看 不是網路帶風向就能顛倒黑白
這是反串嗎？
看完正文和回應留言的內容，還是看不出你
的專業是不是土木或建築方面，都在外圍繞
來繞去也沒有專業知識的解釋。我認識很多
好了啦！
土木和建築專業人員，也和他們合作過，講
話和你有很大的差別
笑死直接合理化不按圖施工
工啥小
幸好你不是土木專業 不然依這能力現在應該
是土城
所以不按圖施工是對的喔？ 共殺小
就是垃圾柯批卡蛋啊！還有疑問嗎？
沒有能力解決問題的愛哭批啊
改結構設計 你要改圖再去審 不是直接蓋
好再去改設計圖
自以為專業喔，那遠雄怎麼敗訴
有夠弱的，這種專業問題法院也會找土木
技師、建築師公會之類的來鑑定，遠雄敗
訴定讞也表示這些技術性的職業公會不願
替遠雄背書，本文拿錯誤例子來類比，最
後留言又講不出個理由只能在那邊精神勝
利真可憐
你知道變更設計圖後不能打棒球嗎？
你很瞎
哈哈網軍又在偷換概念了 標準的推卸責
任文
怎麼又跑出不能打棒球的這種被打臉
的論調了 笑死
![[問卦] 大巨蛋那麼好當初是誰說要拆？](https://i.imgur.com/HmCTmXrb.jpg "[問卦] 大巨蛋那麼好當初是誰說要拆？")
![Re: [問卦] 大巨蛋那麼好當初是誰說要拆？](https://i.imgur.com/71Rahosb.jpeg "Re: [問卦] 大巨蛋那麼好當初是誰說要拆？")
![Re: [問卦] 大巨蛋那麼好當初是誰說要拆？](https://img.youtube.com/vi/q_8ujk69BOI/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 大巨蛋那麼好當初是誰說要拆？")
32
Re: [新聞] 缺工缺料 高雄站東路恐延至12月通車有陣子在這裡呆過 只能說這裡就是一個亂字 工班亂 進度亂 又累又操 一個工程師當三個人用 他們內部都開玩笑說112要完工![Re: [新聞] 缺工缺料 高雄站東路恐延至12月通車](https://i.imgur.com/TqvTcP3b.jpg "Re: [新聞] 缺工缺料 高雄站東路恐延至12月通車")
17
Re: [新聞] 新竹棒球場排水工程預算被刪？高虹安回應昨天在前面一篇推文中 看到有人說 現在一億以上的公共工程都是委外設計 委外設計沒設計到 然後不用審查 看完我已經笑到不知道該說甚麼了 從一個預算書工程修改說起 一般來說 一個已經是中央核准的工程預算內容12
Re: [新聞] 基隆輕軌再燒 副議長：如一意孤行不排除找一下南港專案的變更歷史 以下都是民國年份 最初最初的規劃是興建松山=南港台高鐵雙軌隧道 南港七堵是平面三軌(出南港車站段是三軌隧道) 捷運南港站=南港展覽館的雙軌隧道(不含車站的部分)![Re: [新聞] 基隆輕軌再燒 副議長：如一意孤行不排除](https://i.imgur.com/YpvmXGVb.jpg "Re: [新聞] 基隆輕軌再燒 副議長：如一意孤行不排除")
6
Re: [新聞] 高鐵延宜蘭／鐵道局還原選四城站過程 將支持四城案的論點為如選宜蘭站共構， 會影響鐵路高架化時程，且兩軌工程上施工也困難， 其實只要台鐵及高鐵工程不要同時施工， 這問題很好解決。 依照西部台鐵高架化經驗，6
Re: [新聞] 承包商：新竹球場仍在驗收 有瑕疵會改善小弟也曾協助辦理重大公共工程，看到不免也疑惑 大家都在討論施工廠商，但我想監造不實也是很大的問題 該案的監造，如果可以讓在驗收過程中讓這麼多瑕疵（不符合施工規範或材料規範或甚至工作項目）的工程一路完工， 那我更擔心的是監造檢驗停留點（限止點）這個部分到底有沒有落實查核 通常會有需要停工等監造檢查的地方是包含如灌漿後看不到的地方、或是隱蔽處等等，這真的要如何去驗證施工無問題我想可能有得爭議了。![Re: [新聞] 承包商：新竹球場仍在驗收 有瑕疵會改善](https://cdn2.ettoday.net/images/6789/6789113.jpg "Re: [新聞] 承包商：新竹球場仍在驗收 有瑕疵會改善")
4
Re: [情報] 鐵道局基隆捷運進度回覆汐東線與南基線目前的規劃會進行整合 如果汐東線通過後 應該會加速南基線的進度吧! 不過到時候南基線應該也會影響到汐東線的執行 部分的區塊需要汐東線預留配合 台灣的軌道運輸有沒有類似的情況 前面已設計 或是 施工的路線 因為考量到後面 未來可能會新設的路線而將已設計或施工中的部分進行變更的呢? 行天宮站的預留空間 大廳層給民生線的通道
爆
Re: [新聞] 法界：柯文哲起訴書充滿檢情緒用詞![Re: [新聞] 法界：柯文哲起訴書充滿檢情緒用詞](https://i.imgur.com/mC8oYsib.jpeg "Re: [新聞] 法界：柯文哲起訴書充滿檢情緒用詞")
爆
[問卦] 發現鄰居疑似虐待女童 該怎麼委婉試探?![[問卦] 發現鄰居疑似虐待女童 該怎麼委婉試探?](https://img.youtube.com/vi/GselTA3qt7o/mqdefault.jpg "[問卦] 發現鄰居疑似虐待女童 該怎麼委婉試探?")
爆
[問卦] 請問北檢忠組江貞魚現在在想啥![[問卦] 請問北檢忠組江貞魚現在在想啥](https://i.imgur.com/k2ZVaaSb.jpeg "[問卦] 請問北檢忠組江貞魚現在在想啥")
爆
[問卦] 沒人發現北檢正在傷害台灣形象？![[問卦] 沒人發現北檢正在傷害台灣形象？](https://i.imgur.com/9w6goZbb.jpeg "[問卦] 沒人發現北檢正在傷害台灣形象？")
爆
[問卦] 北檢是為誰服務的？？？![[問卦] 北檢是為誰服務的？？？](https://i.imgur.com/ZjDvmthb.jpeg "[問卦] 北檢是為誰服務的？？？")
爆
[問卦] 在北檢工作過年回家都怎樣介紹自己?![[問卦] 在北檢工作過年回家都怎樣介紹自己?](https://i.imgur.com/hW5h5gUb.gif "[問卦] 在北檢工作過年回家都怎樣介紹自己?")
爆
[問卦] 阿北鴨出來第一句話要說什麼才能震撼全![[問卦] 阿北鴨出來第一句話要說什麼才能震撼全](https://i.imgur.com/tAko92xb.jpg "[問卦] 阿北鴨出來第一句話要說什麼才能震撼全")
爆
[問卦] 法院判一審無罪會有多刺激？![[問卦] 法院判一審無罪會有多刺激？](https://i.imgur.com/Fi1DZtDb.jpeg "[問卦] 法院判一審無罪會有多刺激？")
爆
[問卦] 健檢 肺腺癌篩檢標記 是 紅字![[問卦] 健檢 肺腺癌篩檢標記 是 紅字](https://i.imgur.com/A4EEuWzb.png "[問卦] 健檢 肺腺癌篩檢標記 是 紅字")
爆
[問卦] 川普：加拿大成為第51州 可以減稅60%爆
[問卦] 北檢是不是急了?![[問卦] 北檢是不是急了?](https://img.youtube.com/vi/odcH0GyQmf0/mqdefault.jpg "[問卦] 北檢是不是急了?")
87
[問卦] 為什麼青鳥普遍低學歷低智商啊![[問卦] 為什麼青鳥普遍低學歷低智商啊](https://i.imgur.com/mRcUBBjb.gif "[問卦] 為什麼青鳥普遍低學歷低智商啊")
爆
[問卦] 北檢洩密案會重啟調查嗎？![[問卦] 北檢洩密案會重啟調查嗎？](https://i.imgur.com/F9sOQj7b.jpeg "[問卦] 北檢洩密案會重啟調查嗎？")
爆
[問卦] 檢察官跟法官說查完還要再一年？![[問卦] 檢察官跟法官說查完還要再一年？](https://img.youtube.com/vi/Fs_mJDP9b7Q/mqdefault.jpg "[問卦] 檢察官跟法官說查完還要再一年？")
爆
Re: [新聞] 柯文哲律師砲火猛！靈魂3問檢方：柯怎知![Re: [新聞] 柯文哲律師砲火猛！靈魂3問檢方：柯怎知](https://i.imgur.com/xyNRszFb.gif "Re: [新聞] 柯文哲律師砲火猛！靈魂3問檢方：柯怎知")
86
[問卦] 女友元旦臨時出國![[問卦] 女友元旦臨時出國](https://i.imgur.com/ILbIh59b.jpg "[問卦] 女友元旦臨時出國")
75
[問卦] threads康乃爾博士法盲 沒證據≠無罪![[問卦] threads康乃爾博士法盲 沒證據≠無罪](https://i.imgur.com/brkyU7qb.jpeg "[問卦] threads康乃爾博士法盲 沒證據≠無罪")
84
Re: [問卦] 北檢是不是急了?79
[問卦] 媒體爆料率100%命中，是不是很利害？![[問卦] 媒體爆料率100%命中，是不是很利害？](https://i.imgur.com/1MrERXvb.jpeg "[問卦] 媒體爆料率100%命中，是不是很利害？")
70
Re: [新聞] 柯文哲3000萬元交保 北檢不服將提抗告![Re: [新聞] 柯文哲3000萬元交保 北檢不服將提抗告](https://i.imgur.com/T0MN7dAb.jpeg "Re: [新聞] 柯文哲3000萬元交保 北檢不服將提抗告")
64
Re: [新聞] 柯文哲律師砲火猛！靈魂3問檢方：柯怎知![Re: [新聞] 柯文哲律師砲火猛！靈魂3問檢方：柯怎知](https://i.imgur.com/GUTTsgVb.jpeg "Re: [新聞] 柯文哲律師砲火猛！靈魂3問檢方：柯怎知")
54
[問卦] 要給1500萬提領1600萬幹嘛爆
[問卦] 政黑:定罪本來就不用完整證據!!56
[問卦] 北臉是不是急了???52
[問卦] 應徵 北檢 要有什麼能力?82
[問卦] 館長這麼挺是不是很扯？![[問卦] 館長這麼挺是不是很扯？](https://i.imgur.com/gaC9Lcrb.jpeg "[問卦] 館長這麼挺是不是很扯？")
爆
Re: [新聞] 天下第一組的檢查官（轉載自由時報）![Re: [新聞] 天下第一組的檢查官（轉載自由時報）](https://img.youtube.com/vi/m0tt2RNd-WA/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 天下第一組的檢查官（轉載自由時報）")
39
[問卦] 北檢這一波操作你給幾分![[問卦] 北檢這一波操作你給幾分](https://i.imgur.com/FNy2vpgb.jpeg "[問卦] 北檢這一波操作你給幾分")
34
[問卦] 一個晚上湊到3000萬 在臺灣pr多少？![[問卦] 一個晚上湊到3000萬 在臺灣pr多少？](https://i.imgur.com/Thar69wb.jpeg "[問卦] 一個晚上湊到3000萬 在臺灣pr多少？")
爆
[問卦] 狗檢被狠狠打臉![[問卦] 狗檢被狠狠打臉](https://i.imgur.com/9Vs88fvb.jpg "[問卦] 狗檢被狠狠打臉")
![Re: [問卦] 北檢是不是急了?](https://i.imgur.com/PPFOxwSb.jpeg111.254.246.191 "Re: [問卦] 北檢是不是急了?")
![[問卦] 要給1500萬提領1600萬幹嘛](https://i.imgur.com/f6BXLn8b.jpeg140.112.125.216 "[問卦] 要給1500萬提領1600萬幹嘛")