Re: [爆卦] 離岸風電Formosa 3大裁員
我感謝 七腳大大的細心 檢查出
1. 原文2025/2026的bug
2. 廠商負擔建設成本,違約政府可以拿12億的保證金
但畢竟用電這種事,不能只單看政府在風電的支出
有些推文提到的銀行呆帳跟線路布置我不重提
假設風電不能在2026順利上線跟達標
1. 其他電力來源的成本
為了滿足用電需求,又不用核能,
是否需要更多的火力發電?
2023的資料是一度最高到4元,2024開始加徵碳費
我先理想未來燃料成本降低,就抓1度5元
若按七腳大說法
這些風場一年發電量113億度,如果要靠火力補上,
一年要565億
2. 企業停工損失
2021年的資料,
國內前百大企業停工一小時的損失就23億
https://www.cier.edu.tw/news/detail/80548
隨便一數,所謂政府沒收爽賺的保證金,
根本九牛一毛
光這兩點,一個不知道能不能順利上線的風電
十足讓人擔心阿
※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: : 標題: [爆卦] 離岸風電Formosa 3大裁員
: : 時間: Tue Jun 25 07:38:11 2024
: : 其實是六月初的事情了啦
: : 只是原本不太敢爆,怕被抓去罰
: : 結果Linkedin陸陸續續有人po出來,然後公司也確定"被" Formosa 3解約
: 各位
: 狠狠打臉能源造謠集團的時間又到啦
: 一定要狠狠打臉zzahoward! 狠狠的打臉!!
: : 假如對不了解離岸風電的人,只覺得離岸風電怎麼發電量那麼小
: : 那我跟你說,接著發生的事情其實更令人頭痛
: : 簡單來說,2023是離岸風電開發商全面潰敗的一年
: : 但在台灣,我覺得壓力會回到政府以及人民身上
: : 以台灣的環境來說
: : 政府要求國產化比例+以TSMC為首的客戶不接受5元/kwh以上的20年合約
: : (TSMC表示: 你當我XX?)
: : 造成離岸風機廠商全面性虧損
: : 客戶不接受價格是一回事,所以離岸風機廠商只能削減成本
: : 但又受迫於國產化比例,造成這些廠商的規模經濟拉不起來
: : 所以開始全面用上拖字訣
: : 去年底今年初的3-2招標案,就已經很多離岸風機廠商反映這個成本吃不下去
: : 有一派是要求政府延後開標,有一派是想說吃了在跟你凹
: : Formosa 3目前走的就是拖字訣
: : Formosa 3原訂於2025併網,最大裝置容量達到2GW,當初由Total和Corio聯手拿下
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 2GW? 2025併網?
: 能源局官網 https://pse.is/64tnu9
: 新聞稿: 離岸風電區塊開發第1期選商容量分配結果出爐
: 發布日期:111-12-30 下午 02:23
: 整個Formosa只有海鼎二的600MW獲得開發權
: 併網時間是2026年,白紙黑字清清楚楚
: 所謂2025完全是zzahoward公然造謠
: 我跟能源造謠集團的差別,
: 就在於能拿出證據
: : 但隨著專案大裁員以及全面性延後,要併網應該是三四年以後的事情
: : 這會造成幾個影響
: : 1. 台灣能源政策排程將面臨重大挑戰,Formosa 3推倒第一張骨牌,所有開發商都在拖: : 2. 假如政府讓步,那勢必就是降低國產化比例,意味著台廠投資都將放水流
: : 3. 目前的情勢,開發商話語權比較大原因就是:
: 風場不開發就完蛋了?
: 台灣沒遇過不開發的風場嗎? 錯!
: 福海風場 麗威風場
: 兩個都是未照表排開發的風場 現成的例子
: 假設海鼎2真的自己放棄了,那就賠保證金給能源局
: 風場讓給其他人開發而已
: 政府絕對不會有任何一毛的損失
: : 要用電的是你、貸款在你家貸、壓力都在你身上,所以開發商集體擺爛不怕不怕: : 難道你要回去用核電?
: : 3-1開發商已經全面要求延期,當初只說半年到一年
: : 現在Formosa 3直接開槍說要長期抗戰跟你耗
: : 4. 目前所有開發商策略就是拖,逼你政府低頭
: 照你的說法,3-2期不要投標了,
: 不是更能讓政府低頭嗎?
: 結果不但繼續有開發商搶標,還不斷找媒體要政府趕緊公告
: 這兩天才又一篇
: https://www.storm.mg/article/5166744
: 苦等不到離岸風電3-2期選商結果 業者憂錯過氣候窗:盼經濟部早點公布
: : 大概就是台灣能源覽趴被捏住的狀態
: 海鼎二把自己不開發就給其他人開發,
: 到時候能源局還能笑納12億保證金 XD
: 爽啦!
: : 各位沒發現七呎哥最近很少發言了嗎?
: 可惜我不是網軍 沒法天天發文
: : 不過我覺得政府會跪下去就是了,跪了以後又是一條好漢
: : QQ
: : 補一下媒體報導好了,免得說我洩漏國家機密
: : https://tinyurl.com/6hveayys
: 感謝你的認證蛤,3-2不但有人繼續標,
: 還要政府快點開獎
: 為什麼?
: 因為他們3-1期渢妙風場發出的綠電已經賣掉一半了
: https://www.ctee.com.tw/news/20240617701271-430104
: CIP與世紀風電、台船環海簽水下基礎合約 已賣出半數綠電展決心
: : --
: : 推 MrXD: 撈完了 全民埋單吧 114.46.141.147 06/25 07:39
: 網路作業員又來造謠啦~
: 離岸風電 自第二階段競標風場起 到整個第三階段
: 政府從頭到尾 一毛錢都不用出
: 政府從頭到尾 一毛錢都不用出
: 政府從頭到尾 一毛錢都不用出
: 這些網軍天天洗 今天洗一百篇 明天洗五百篇
: 就是造謠離岸風電是政府出錢
: 離岸風電興建 完全由開發商出錢 政府0出資
: 離岸風電營運 完全由開發商出錢 政府0出資
: 離岸風電維修 完全由開發商出錢 政府0出資
: 政府唯一要出的是保證收購
: 馬英九核准的第一階段"示範風場": 海洋竹南 台電
: 蔡英文核准的第二階段"遴選風場":
: 允能 海能 大彰化東南 大彰化西南 彰芳 西島 中能 台電 海龍二號
: 這11個風場發出的電力,
: 每年136億度 = 每年767億元
: 767億度*20年 = 1兆5300億元
: 如果不發電? 不發電就是零元啊!
: 0度*20年 = 0元
: 絕對不是所謂花兩兆去蓋風電,或花兩兆去購買電力
: 這兩種說法都是100%造謠
: 第二階段"競標風場": 海龍二號 海龍三號 大彰化西南 大彰化西北
: 四個風場電力已全數售出給民間企業
: 從頭到尾 政府一毛錢都不用出
: 第三階段區塊開發無論已公布的3-1或尚未公佈的3-2
: 基本上都是零元競標,同樣
: 從頭到尾 政府一毛錢都不用出
: 至於放棄開發?
: 不但一毛錢都不用出,政府還可以白賺保證金
: : 推 matatabi: 2兆風電分贓完了誰理你啊 111.71.1.19 06/25 07:40
: 感謝示範何謂能源造謠
: : → a7788783: 是說,七呎是誰啊? 42.71.53.44 06/25 07:43
: 專業打臉能源造謠集團
: : → wild2012: 而且現在國產化剩幾%? 有30%嗎? 呵呵 61.231.148.232 06/25 07:44
: 我真的是會笑死
: 當初能源造謠集團,
: 在板上天天狂洗所謂"國產化是騙局" "根本沒有國產化"云云
: 結果今天打臉自己,
: 原來國產化不但是真的,而且是國產化太多了!
: 哈哈哈哈 XDDDDD
--
國產化當初簽約是100% 國產化
後來外商說 辦不到 就改約 成70%
再後來又說總公司辦不到 又改約剩50%
最後就是現在 直接跟你說 國產化辦不到
就開始擺爛 結果居然有人可以邏輯錯置
那一開始幹嘛急著簽約說可以 100%國產化
就跟周朝先講的一樣 這個標案先搶下來
之後再逼政府改約 追加工程款
國內銀行團聯貸的,真不做也是虧死台灣自己
先拿走一半 剩下的你們分 誰贊成 誰反對
再加上是由外商跟台灣商 合資成立公司
要追債 只會追到合資公司 與母公司無關
什麼母公司會負責 都是話術
你怎麼會跟開口就是騙的風電仔認真
你認真了 等爆炸就好
跟台灣銀行借錢蓋的資產算誰的?
外商的資產(X) 台灣人的錢(O)
真的有像周朝先XD,笑了。
所以沒拍黑金2啊 真實上演 持續進化
放心啦 黨是對的 台電嘿嘿嘿
那時蘇貞昌不是逼公股無擔保貸款
外部成本從來不在七呎的計算內,他
只負責重複政府沒有出半毛錢
4
綠電這件事,說實話也不是不好 但打個比方 假設你今天每天就只有200塊能買午餐 你是每天買個排骨便當吃,一個月吃一次茹絲葵 還是每天吃茹絲葵3
台灣現在也不是能源富翁 只要能發電沒什麼好挑的 離岸風電還是要做的 有問題的是蔡英文的話術 一句綠能取代核能6
抱歉2025是我拿2020原規畫時程來看,當時是海鼎自己喊出來的 那這樣說好了 3-1 2026併聯這件事情,也在去年被展延到2027年了 原因: 沒一家能夠完成 所有3-1的全部都成功展延一年爆
首Po其實是六月初的事情了啦 只是原本不太敢爆,怕被抓去罰 結果Linkedin陸陸續續有人po出來,然後公司也確定"被" Formosa 3解約 假如對不了解離岸風電的人,只覺得離岸風電怎麼發電量那麼小 那我跟你說,接著發生的事情其實更令人頭痛16
推測解決方式, 台電收購,轉賣台gg等廠商。 風電和台gg皆大歡喜, 大家發大財。 收購價參考以下。3
其實不用想那麼多 只要給雲豹接手,後續就通通沒問題了 你看雲豹都能做得起來,其他公司做不起來是你的問題 政府不是只有獨厚雲豹 是開放大家公平競爭,其他綠能公司做不起來關政府屁事1X
: : 其實是六月初的事情了啦 : 只是原本不太敢爆,怕被抓去罰 : 結果Linkedin陸陸續續有人po出來,然後公司也確定"被" Formosa 3解約 各位2
現在風向很神奇阿,有誰知道國產化走到哪了? 原本的融資案現在怎麼算,有沒有誰給點料 GG買電可不是要買那些一度六塊錢的喔,是誰這麼扛 歐盟現在對台灣所謂的國產化到底是啥態度? 對照 12億保證金,反面是要付出什麼,怎沒看人詳細說明過
X
Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%: : ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言: : : : → IBIZA : 台灣離岸風電現在只有一處商轉,絕大多數都還沒開始 06/26 17:37 : : : → IBIZA : 發電 06/26 17:37 : : : → IBIZA : 哪來的轉好幾年 06/26 17:3711
[問卦] 2025年風場規模將達約年發電量215億度資料來源:台灣再生能源推動聯盟 我一直有個疑惑,每到台電公布風電比例0.幾不到的消息,總有人認為兩兆發電效率竟然 如此低,可是這時候就看到有人氣定神閒 做這解釋:9
Re: [問卦] 兩兆風電,發電比例0.02%?: : : 上次看雜誌看到現在的進度好像是7% : 所以如果全部完工,兩兆風電的發電量應該是0.2875% : 兩兆花下去,連1%都不到,喔,不對,連0.5%都不到1X
Re: [問卦] 兩兆+8800億前瞻都花去哪裡了?????: : : 好奇風電計畫花了兩兆 ^^^^^^^^^^^^^^^^ : 前瞻計畫花了8800億5
Re: [問卦] 兩兆風電是不是有毛病?每次看到有人說風電建設政府不用出錢, 都是廠商在出就覺得好笑 廠商固然花錢建設,可是政府跟廠商保證收購,而且是優先收購風電,最後錢還不是加到 我們的電費上?這能說成政府不出一毛錢嗎? 然後台灣風力是秋冬強夏天弱X
Re: [問卦] 2兆風電可以蓋幾座發電廠啊?各位 能源造謠集團又來啦! 什麼是能源造謠集團? 一張嘴就是造謠 一打字就是欺騙 一提數據就作假3X
Re: [問卦] 風力發電0.072%: : 肥宅我剛剛看到的 : 應該是史上佔比最低吧 : 有更低過嗎 :3
Re: [新聞] 沒人喜歡漲電價!經濟部3理由籲維持電價就民進黨死不承認廢核能源政策錯誤啊,不轉彎啊! 核二核三,年發電量300億度電,一度成本1.11元,台灣2023民生用電將近五百億度,我民 眾只在乎便宜的電啊 用核電等於民生用電根本不用漲,另外核四三千多億的爛帳民進黨要 怎麼處理?認列台電直接破產。 核電的缺點就是賺的錢全部給政府,能撈到的油水少。X
Re: [問卦] 2021年風電發電量占比連1%都沒?能源造謠集團又來啦! 造謠集團提供的數據 全錯! 2021年全台灣發電量2909億度, 其中陸上風電16.99億度,離岸風電5.42億度,兩者總共22.4億度2
Re: [問卦] 2兆風電換成2兆培養球員有機會封王嗎!?^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 離岸風電,所有建設費用都是開發商支出,政府支出是零 離岸風電,所有建設費用都是開發商支出,政府支出是零 離岸風電的建設,運營,維修等所有費用,一蓋與政府無關, 開發商必須100%自行出資,自行負擔.
爆
Re: [新聞] 搶救王義川成功了!吳崢:恭喜川哥!打爆
Re: [新聞] 搶救王義川成功了!吳崢:恭喜川哥!打76
[問卦] 還在考公務員的是不是87中的87?49
[問卦] 各位滿意了吧 下去一個 換一個沒畢業的78
Re: [新聞] 深夜震撼彈!洪申翰接勞動部長 王義川遞43
[問卦] 會不會以後司令、參謀都變成酬庸?31
[問卦] 蝦皮店到店效率有多爛?25
[問卦] 工作15年只存下700萬是不是很慘?33
Re: [新聞] 深夜震撼彈!洪申翰接勞動部長 王義川遞7
[問卦] 對韓國真的很感冒26
[問卦] 職場上男性情緒是不是比女性穩定很多25
Re: [新聞] 洪申翰確定當勞動部長!行政院:卓榮泰24
[問卦] 100坪的地板貼只要3萬5喔?32
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼19
[問卦] 霸凌me too是不是開始了?17
Re: [新聞] 深夜震撼彈!洪申翰接勞動部長 王義川遞16
[問卦] 日本國高中生聚會都到家庭餐廳52
[問卦] 華堡 Q Burger 拉亞漢堡 呷尚寶你會選擇16
[問卦] 台電一天虧十億誰要負責?44
[問卦] 真的有外星人嗎?我非常存疑14
Re: [爆卦] 俄羅斯向烏克蘭發射洲際彈道飛彈(ICBM)14
Re: [新聞] 搶救王義川成功了!吳崢:恭喜川哥!打12
[問卦] 如果真的有四維,五維,n維空間?10
[問卦] 台大大氣其實不好念吧?12
[問卦] 高中畢業要做啥工作才能月領20萬以上?12
Re: [新聞] 搶救王義川成功了!吳崢:恭喜川哥!打8
[問卦] 12強我發現一個大問題9
Re: [新聞] 調查:今年平均年薪80.2萬 半導體業103.58
Re: [新聞] 調查:今年平均年薪80.2萬 半導體業121
Re: [問卦] 喬丹時代的籃球看起來很爽吧