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Fw: [分享] 俄國軍事記者稱俄軍坦克不願掩護步兵

cjol 發表於 2023/1/21 上午11:51:59
看板Gossiping標題Fw: [分享] 俄國軍事記者稱俄軍坦克不願掩護步兵作者
cjol
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俄軍戰爭表現比台灣的國軍更不如......

作者: jimmy5680 (還想飛的企鵝) 看板: Military
標題: [分享] 俄國軍事記者稱俄軍坦克不願掩護步兵
時間: Wed Jan 18 11:26:34 2023


https://twitter.com/RALee85/status/1615429189519171595

根據俄國軍事記者報導
許多俄軍步兵近期在攻擊烏軍陣地時，缺乏坦克伴隨支援進攻

他親眼目睹俄軍坦克遠遠地向未知之處開炮，然後就退下戰場補充炮彈了
換言之，坦克一去不復返，放任步兵自生自滅

一名軍官告訴他說坦克完全不應該前進，只要從掩體實施間接射擊就好

俄軍人員指出如果損失了裝備就會被上級批評
不過記者指出這種情況也和俄軍缺乏通訊裝備和訓練完整的車組有關

====

https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1615444989181321221

烏軍預備役軍官認為相關傳聞可能是出現在部分俄軍單位，未必是普遍現象
畢竟烏軍也在戰場上遇到過一些俄軍的精銳

https://twitter.com/Rebel44CZ/status/1615461855392055296

Oryx部落格的合作者嘲諷說，俄軍當初是大量戰甲車但是缺乏步兵支援，
現在完全反過來，是坦克遠遠放炮、讓步兵自己進攻

====

看來俄軍現在大部分真的就是人海戰術，尤其是動員兵組成的單位
炮兵和坦克就亂發炮來騷擾烏軍陣地而已

--

The nation which forgets its defenders will be itself forgotten.

～John Calvin Coolidge, Jr.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Military/E.kL4ZhQ1fEj2c
推 LI40 : ......製藥打法地面化？ 01/18 11:32
→ jetzake : 這次證明了蘇聯的鋼鐵洪流儲備也是頂不住消耗 01/18 11:32
推 hdjj : 坦克怕吃標槍吧 01/18 11:34
→ jetzake : 而且更糟糕的是少量逐次分批投入 活該要被吃光 01/18 11:34
推 leom1a210343: 已經變泥巴戰 坦克就是這樣用啊 前後嚕放炮 01/18 11:34
推 Tony12477 : 單論俄現今的工業實力 就是不足阿 01/18 11:35
→ hdjj : 主要還是俄軍的步兵不值錢,隨便死無所謂,坦克不行 01/18 11:35
推 saygogo : 坦克又不是笨蛋,一大堆標槍,隨便一發就拜拜 01/18 11:36
推 Tony12477 : 以前是蘇聯的工業加上美援加上零元動員兵 淹死德軍 01/18 11:37
→ Tony12477 : 的 01/18 11:37
推 classskipper: 這是偽自走砲打法吧 01/18 11:42
推 Tony12477 : 而且寬廣有變動的戰線坦克才有優勢阿 01/18 11:42
推 vbhero : 我以為步兵才是負責掩護坦克的欸 01/18 11:42
推 HenryLin123 : 戰車世界真人版，前後嚕。 01/18 11:44
推 David4160 : 應該讓大魚看看他敬愛的俄羅斯是怎麼用兵的，用的 01/18 11:45
→ David4160 : 整個亂七八糟 01/18 11:45
推 dk971355 : 寫成坦克念作自走砲 01/18 11:48
推 Leo4891 : 反正動員兵100 沒有掩護的必要 01/18 11:51
→ iqeqicq : 俄羅斯的坦克主動防禦系統現在被打上問號 01/18 11:52
推 geesegeese : 只要烏克蘭有坦克這招就沒用了 01/18 11:55
推 shinobunodok: 那這樣要坦克幹嘛？ 01/18 11:55
推 poikz : 就是宣示 宣示我們也是有坦克的 01/18 11:58
→ poikz : 這個就跟符咒的作用是一樣 只要知道自己有就行了 01/18 12:02
→ poikz : 至於實際有沒有效 那個完全不是在意的點 01/18 12:02
→ jeff0811 : 因為另一邊反裝甲武器太可怕 01/18 12:05
推 LI40 : 可惜臨時找不到烏軍的單MBT衝鋒鵝壕溝打起BF的影片 01/18 12:06
推 JingPingKing: 我以為肉身裝甲是標配 01/18 12:08
→ dz01h : 怕掉戰車所以每次就出場射幾發刷存在就下去休息 01/18 12:09
推 rubberking : https://youtu.be/TgCzDRz35Eg 01/18 12:10
推 OrangePest : 跟我玩戰地風雲的坦克玩家一樣 01/18 12:11
→ rubberking : 笑鼠 以前蘇聯坦克多強啊！！ 01/18 12:11
推 csi9507121 : 把坦克當突擊砲用 01/18 12:15
推 TSMininder : 裝備不足坦克變貴族 動員兵且戰且走共體時艱不衝突 01/18 12:16
→ sdiaa : 其實烏軍坦克也很常超長距離砲擊... 01/18 12:18
推 fragmentwing: 這……應該是砲兵來幹吧 01/18 12:20
→ jetzake : 蘇聯坦克真有什麼豐功偉業那也是T-34的時代了... 01/18 12:20
推 greenday0827: 獨裁國家人命不重要 解放軍死在台海中共應該也沒差 01/18 12:24
推 Shepherd1987: 烏俄真的大開眼界… 01/18 12:26
→ Shepherd1987: 應該主戰步戰一起鋼鐵洪流海進基輔的, 玩成這樣子 01/18 12:26
→ Shepherd1987: 是我早就喊Re了 01/18 12:26
推 frozenmoon : 可是普丁不斷換代幣投幣接關 01/18 12:28
推 overno : 標槍 Nlaw太強了 01/18 12:30
推 airflow : 解放軍死在台海拼上岸啊,岸上已經有自己人幫掃雷了 01/18 12:31
推 kuroro94 : 區區囚犯要我軍官車長庇蔭，下輩子吧 01/18 12:32
推 a103232 : 當初不要臉的直接動員也沒那麼多問題 01/18 12:33
推 Y1309 : 除了T34外，T62也有實際戰功，在天安門 01/18 12:34
推 kongsj : 烏克蘭很平坦，連無後座力炮都可以遠距離射擊 01/18 12:44
→ kuma660224 : 其實就ATGM時代 步兵已掩護不了戰車 01/18 12:45
→ kuma660224 : 戰車也就不願自己吃飛彈當步兵掩體 01/18 12:45
→ kuma660224 : 以前步戰協同是步兵用步槍威脅射程100-200米小火箭 01/18 12:45
→ kuma660224 : 現在威脅來自1-5km 步兵看不到打不到 01/18 12:46
→ kuma660224 : 烏軍有免費標槍拖式外掛 01/18 12:47

最近烏軍還有用軍援的炮射反甲次彈械，那個比ATGM的射程還要更遠XD
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 01/18/2023 12:48:51
→ kuma660224 : 早就超越伴隨步兵的肉眼辨識距離 01/18 12:47
推 MeiHS : 步兵無法攻擊加成骰面攻擊-1 嗚嗚嗚哇哇哇 01/18 12:49
推 overno : 所以需要搭配小型無人機前觀，像C&C將軍中的美國戰 01/18 12:49
→ overno : 車 01/18 12:49
→ kuma660224 : 舉例子 淡水老街到對岸八里不到1.5km 01/18 12:51
→ kuma660224 : 你在老街能看到河對岸樹叢後有東西？ 01/18 12:51
→ kuma660224 : 就不要說辨識了 肉眼看到東西都辦不到 01/18 12:51
→ kuma660224 : 看夠大載具還行 想看小東西是做夢 01/18 12:52
→ kuma660224 : 如果對方有標槍拖式 本來就步戰協同也防不了 01/18 12:52
→ kuma660224 : 實戰通常是用砲兵花時間把周圍轟掉 01/18 12:53
推 crohns : 前蘇聯的鋼鐵洪流不是號稱可以車平歐洲嘛，俄羅斯 01/18 12:53
→ crohns : 好歹繼承不少遺產有這麼慘...？？？ 01/18 12:53
→ kuma660224 : 哪個村落或據點有敵軍伏擊前一批友軍 01/18 12:54
→ kuma660224 : 就叫先祖遺產大砲兵把那塊地轟平 01/18 12:54
推 Y1309 : 開戰初期想車結果車到NLAW標槍 01/18 12:54
→ kuma660224 : 再叫步兵去試探佔領 不行 就再轟 01/18 12:55
→ kuma660224 : 犧牲幾批次軟糖與消耗大量砲彈後 01/18 12:55
→ Y1309 : 現在乖乖用大砲兵主義才能拔掉若干烏東的定居點 01/18 12:55
→ kuma660224 : 遲早能佔領....一個村口 01/18 12:55
推 tony121010 : 當坦克都不想坦的時候 01/18 12:56
→ kuma660224 : 很沒效率 但這就是目前解法 01/18 12:56
→ kuma660224 : 至於主戰這砲擊用法嘛 雙方都有 01/18 12:58
推 overno : 無人機前觀，變很重要 01/18 12:59
→ blackone979 : 人命哪有戰車值錢 01/18 13:00
→ Schottky : 坦克當自走砲用，在去年三四月就有看見了 01/18 13:03
→ Schottky : 只射遠方看起來最高的房子，完全沒在攻擊烏軍 01/18 13:04
→ bigsun0709 : 人命比較便宜 去年已經死10萬 今年多少俄軍要當炮灰 01/18 13:05
→ kuma660224 : 戰車掉一台少一台 沒車就會轉職步兵 01/18 13:07
→ kuma660224 : 所以裝甲兵要保命 不想失去車車 01/18 13:07
推 Tony12477 : 那沒子彈...就只能轉職槍兵 疑？ 01/18 13:10
→ kuma660224 : 之前連海軍人員都轉職步兵 01/18 13:11
→ d8613518 : 跟烏軍17坦克旅相比哪邊比較盡責XDD 01/18 13:16
推 frank111 : 坦克進入射程就變移動靶，當砲灰而已 01/18 13:17
推 cursan : 損失裝備會被罵，聽起來很耳熟 01/18 13:18
推 creative : 先研究不傷身體,再講究效果 01/18 13:19
推 Fari : 跟不斷翻車的翻車魚比起來，鵝兵已經盡力了 01/18 13:25
推 drraujn : 2D這戰術是不是看了明朝紅夷大炮的說明書？ 01/18 13:41
推 tn1983 : 人命不值錢是俄系傳統 歐美人是不會懂的 01/18 13:47
→ Mystiera : 這是裝甲兵很清楚雜魚動員兵不值得偕同不是常態 01/18 14:00
推 g9122xj : 人命不值錢的打法... 01/18 14:03
推 sas1942 : 話說大魚哥大魚釣到沒？ 01/18 14:05
推 wistful96 : 存在艦隊陸地版:存在坦克群 01/18 14:40
推 te170 : https://i.imgur.com/6Kk6MYe.jpg 01/18 14:48
推 aragorn747 : 坦克當砲兵用 事實証明進攻還是要坦克而不是砲兵 01/18 14:57
推 RGZ91B : 這不是很正常嗎 動員兵都是在第一線幫後面的坦克扛 01/18 15:00
→ RGZ91B : 傷害的 01/18 15:00
推 weimr : 100元軟糖兵...2d 控兵的最愛！ 01/18 15:15
推 utn875 : 俄系戰車配有砲射飛彈，用超遠射程躲後面，好像也 01/18 15:23
→ utn875 : 不能說有什麼錯 01/18 15:23
推 pcfox : D86永遠只會一擊脫離 和鵝坦克一樣前進後退退退退 01/18 15:28
推 maxboy06 : 100塊的兵幫坦克吃子彈很正常啊 01/18 15:36
推 lsgsl : 人肉反應裝甲～ 01/18 15:49
→ rommel1990 : 現在俄羅斯連APC都沒有？ 01/18 16:21
推 momocom : 坦克（X）自走砲（O） 01/18 16:23
→ jerrylin : 沒錯啊 所以坦克的戰損很少 01/18 16:46
推 AGIknight : 這場戰爭發展到現在都是坦克只擔任火力支援當然在 01/18 18:28
→ AGIknight : 後面 01/18 18:28
→ AGIknight : 以老舊的大規模縱深突擊戰術看才會覺得坦克車組不負 01/18 18:29
→ AGIknight : 責任或是沒經驗 01/18 18:29
→ jerrylin : 普丁的戰術就是保存有生力量(裝備) 01/18 20:22
→ jerrylin : 用垃圾兵去消耗西方軍援的砲火 01/18 20:23
→ jerrylin : 只是步兵沒體認到自己是垃圾兵的事實才會抱怨 01/18 20:23
推 saygogo : 敵對陣營的單兵隨便找個遮蔽物建築物樹木石頭有的 01/18 21:18
→ saygogo : 沒的東東躲起來,等待戰車進入2-3公里範給他來一發 01/18 21:18
→ saygogo : 標槍就跑掉 01/18 21:18
→ saygogo : 發現3公里範圍內的坦克車太簡單了,但是你很難發現3 01/18 21:20
→ saygogo : 公里的士兵 01/18 21:20
推 AccLaborGo : 阿不就2042，坦克都龜在外圍打炮 01/18 22:12

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (111.252.68.104 臺灣), 01/21/2023 11:51:59 ※ 編輯: cjol (111.252.68.104 臺灣), 01/21/2023 11:52:30
→

brianuser 01/21 11:53呃為什麼能拿國軍來比啊？

推

tooeasy 01/21 11:54美國的打法看多了，以為世界第二水準不會

→

tooeasy 01/21 11:54差多少

推

basketkdash 01/21 11:57戰車世界現實版 躲草叢斜坡前後撸砲

推

yuuuuu 01/21 12:02地球軍事排行 1美國 2其他國總和， 大概是

→

yuuuuu 01/21 12:03醬

推

allofme 01/21 12:03美國的打法…不就是狂轟猛炸嗎

推

zephyr105 01/21 13:43就策略問題阿 看是要支援步兵 還是距

→

zephyr105 01/21 13:43離掩護
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