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Re: [問卦] 日本文化輸出大國何時會被中國取代?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 日本文化輸出大國何時會被中國取代?作者
ntuwalker
(潮爽的! )
時間推噓 推:8 噓:8 →:59

※ 引述《OPPAISuki (OPPAISuki)》之銘言:
: 想太多 我完全看不到中國有什麼文化輸出 有防火牆 鎖國

如果是廣義地把非軍事力量或非經濟脅迫的網路社交、商務行為、影視作品、飲食習慣推廣出去的作法都視為「文化輸出能力」的話

日本現階段,整體範圍而言,大部份只有被中國吊打的份而已(只有少數個別項目是日本勝出)

即便在已經對中國祭出特定法律戰、媒體戰的全球第一文化輸出國美國,也沒辦法改變近期中國app在美國的高下載量、高使用量的現況

https://udn.com/news/amp/story/6813/7074792

抖音就不多說,後面的Shein、Temu,跟去年的拼多多,基本就是現在美國跨境電商購物app的核心

其中Shein的估值在去年中一度上看千億,近期被下修,但仍高達640億,還是在Zara、H&M這些傳統歐美快時尚巨頭之上

前幾年就大放異彩的還有淘寶、天貓

Fortune在2019年的報導就提過,2015年才開始的Amazon Prime Day,基本就是模仿2009年即開始的雙十一光棍節

https://www.forbes.com/sites/hendriklaubscher/2019/07/14/what-alibabas-1111--amazons-prime-day-reveal-about-each-company/amp/

「While Amazon CEO Jeff Bezos is famous for working on the business that's two or three years in the future, when it comes to Prime Day, Amazon is playing catch up with Alibaba」

日本在全球未來的基本電子商務文化形塑能力或話語權,基本就是被吊打

你可能看過蝦皮或Momo模仿或直接照抄雙十一購物節,但你有看過他們模仿Rakuten的制度嗎?

旅遊文化推廣度方面,中日兩國互相對比

中國2018、2019年出境人次約1.49億、1.55億;旅日人數分別約960萬、840萬

兩年平均起來,中國出國旅日人數僅約6%

日本2018、2019年旅中人數分別是269萬、268萬;

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_China

同時日本在那兩年的出境人數約1900萬~2000萬,平均起來,赴中旅遊的日本人約佔整體日本出國人口的14%

https://www.nippon.com/cn/japan-data/h00563/amp/

直接人數對比,中國旅日人口約僅日本旅中人口3.3倍,但中國人口是日本的近12倍

換算得到「中國每百萬人只有6857人訪日;日本每百萬人就有22500人訪中」的數據

對比之下,中國在旅遊方面有特別偏好日本?

至於外國旅中或旅日的總人數,中國疫情爆發前幾年,大約是日本的兩三倍左右(大約中國一年六千多萬,日本兩、三千萬)

再來看語言強勢度:

海外學習中文與日文的人口對比,2021年海外學習中文者超過2000萬,日文僅約384萬

http://www.moe.gov.cn/fbh/live/2021/53486/mtbd/202106/t20210602_535133.html

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%AF%AD


補充一下韓語目前狀況

魷魚遊戲播出後,語言學習平台Doulingo網站上的韓語學習活躍用戶暴增到790萬

單單一個網站的韓語學習人數就超過日語的兩倍,雖然我個人認為這是短期效應

https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=3&SerialNo=126829


飲食推廣上,比較精緻的餐廳,參考法國La Liste美食評選

2019年全球top 1000餐館上榜數來看,日本大部份時間領先中國,但差距幅度不大

大致都是日本130~140家上下 VS 中國120~130家上下,兩國進榜數通常差距在5~10家左右,基本算同等級

但以整體普及度而言,中國本土以外中式餐館數量近70萬家;日本本土以外日式餐廳僅近12萬家,中式餐飲海外普及度明顯勝出

http://wap.eurochinesedaily.com/ddms/4650.html

https://cn.nikkei.com/industry/tradingretail/27805-2017-11-08-10-47-22.html

然後海外中日傳統文化活動推廣對照:

以美國觀光大城Vegas、Miami、Orlando各地活動來看:

Orlando的Disney World每年都有以花木蘭為主軸的Chinese parade

2015年活動,要看更新版的,請自行搜尋2023:
https://youtu.be/E4CBTxjMzfw

Miami則是有行之多年的燈節活動:
https://youtu.be/IomPqRAGp2c

Vegas幾家五星級飯店每年都有十二生肖裝置或其他中式佈置,但從來沒看過有日式過年裝置或活動的

https://youtu.be/MK_DIUyfeLc

中東首富大城杜拜也是,每年都有慶祝中國新年的表演

也不用浪費時間吵人家慶祝的是LNY還是CNY了,總之就是紅燈籠、中國曲風的Chinese Style慶典

這邊放一下18、19兩年版本的:

https://youtu.be/nYOGEmabAoc
https://youtu.be/9ksZodwWDmw


至於新加坡、曼谷、吉隆坡這種東南亞城市就不多提了,本來就是中國幾千年來的藩屬國

日本在那邊的觀光文化活動推廣拼不過中國,是很正常的事


: 鈴芽之旅 在中國成為最賣座日本動畫電影 票房7億人民幣了
: 灌籃高手也要在中國上映了

這部份我沒有找到足夠的數據,不過單論動漫或動畫電影一項,日本現在應該是領先

至於整體電影市場,根據維基,中國Top 50歷史票房跟日本Top 50歷史票房的片,都是中國 + 美國以及日本 + 美國,都打不進彼此市場

至但是兩國面對全球的電影輸出能力來看,好萊塢一線中國或華裔影星至少有成龍、楊紫瓊、發哥、李連杰、章子怡、鞏俐、劉亦菲

日本或日裔最高等級的渡邊謙、真田廣之,跟上述華裔或中國影星,都還有一段差距

90年代後在好萊塢動畫圈出名的中國文化基底的動漫IP,也是碾壓日本文化基底的

Disney有花木蘭,環影有功夫熊貓,但基本都沒有以日本文化形象走紅的IP

(Mario很夯,但他是80年代延續的日本老IP,而且他不是吃壽司、穿木屐的日本文化形象動漫人物)

: B站也一大堆日本動漫 音樂 宅舞
: 中國有一部 電影 或戲劇 能打進日本再說

古裝打進去滿多的,中國算是有找到利基點,現在亞洲基本就時裝劇韓劇天下,古裝劇陸劇天下,日劇沒什麼特別優勢

http://www.ifengweekly.com/detil.php?id=17101

但日本動漫還是單獨檔次的領先,畢竟是累積40年以上的功力

中國幼兒動漫現在算是在國際市場反超(知名IP就Baby Bus的奇奇妙妙,目前YT訂閱數三千多萬,屌虐日本所有幼兒動漫IP)

但要全面勝出,至少還需要30年

放眼全球,估計要到2010世代之後的孩童,才有可能出現「主要收看中國動漫、不太看日本動漫」的現象

: 中國音樂更慘 周杰倫 跟抖音歌?
你故意拿一個剛拿下IFPI銷量榜冠軍的來比?

: 你說原神? 原神畫風也很日系
: 日本人很愛玩抖音 但抖音內容跟中國沒啥關係

這個要定義清楚,否則三國無雙走紅,要算日本文化還是中國文化?

最後小總結,日本文化沒有什麼不好,但真的還是要多看看世界各國怎麼想、多看看現實世界怎麼運作

儘量別只用少部分皇民的觀點去看整個世界

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.243.243.253 (美國)

OPPAISuki 04/11 04:48美國人超愛看火影忍者

OPPAISuki 04/11 04:48寶可夢

dacvoidneci 04/11 05:07少吹牛了…別只用中國人的眼睛看世

dacvoidneci 04/11 05:07

dacvoidneci 04/11 05:08就討論台灣 日韓文化輸出屌打中國文

dacvoidneci 04/11 05:08

dacvoidneci 04/11 05:09而且中國沒什麼文化

johnhmj 04/11 05:17中國是利用外交優勢 去吸引外國人學中文

johnhmj 04/11 05:19看看中國跟好萊塢的交流 不都是用金錢?

你交流吸引別人,不用錢,難道跟以前帝國主義一樣,用槍炮啊?

blackicbm 04/11 05:20那些中式餐廳是中華文化,不是新中國的

blackicbm 04/11 05:22中國共產黨都除四舊了,還蹭中華文化?!

kujoukk 04/11 05:33可悲 慢慢舔吧

AntiqueTea 04/11 05:34把APP程式、現在來自西方發明摩天

AntiqueTea 04/11 05:34大廈建築當成文

AntiqueTea 04/11 05:34化?簡直腦殘的可以,連個文化都不

AntiqueTea 04/11 05:34知道真不想吐

所以閣下認為Switch風靡世界,算不算日本文化輸出實力? Computer可不是日本發明的唷

AntiqueTea 04/11 05:34你什麼!

ga3322165 04/11 05:38講那麼多 兩個都被韓國屌打

bookseasy 04/11 05:43中國去日本旅遊人數,中國貧富差距很

bookseasy 04/11 05:43大,很窮的人佔很大比例,一輩子都沒

bookseasy 04/11 05:43離開共匪國的人佔大多數。共同富裕是

那你有看一下我上面另一個中國旅日人數佔全體出國比例 VS 日本旅中人數佔全體出國比 例? 那個數據才是重點

bookseasy 04/11 05:43笑話。肥宅有認識歐美動漫宅,會飛日

bookseasy 04/11 05:43本去參加活動。在日本動漫宅店裡常遇

bookseasy 04/11 05:43到歐美動漫宅在裡面尋寶。通常喜歡日

bookseasy 04/11 05:43本動漫都會想學日文,聊天也用日文溝

bookseasy 04/11 05:43通,有愛都會想學習另外一種語言。日

bookseasy 04/11 05:43本動漫影響力是輸出全世界,肥宅的外

然後呢?全球學習日語的就是380多萬,遠少於學習中文的兩千多萬啊 還是你的數學世界中,380萬 > 2000萬?

bookseasy 04/11 05:43國朋友,都是這樣認識的,不管是哪一

bookseasy 04/11 05:43國動漫宅,見面共通語言是日文。肥宅

bookseasy 04/11 05:44遇過德國、美國、智利、義大利、法國

bookseasy 04/11 05:44、韓國、泰國etc特別是智利南美洲那麼

bookseasy 04/11 05:44遠,飛半個地球來日本參加活動,太有

bookseasy 04/11 05:44愛了,機票很貴。還有很認真cosplay動

bookseasy 04/11 05:44漫人物角色,會自己製作角色衣裝,超

bookseasy 04/11 05:44級用心的,有愛什麼都學得會啦。

dream1124 04/11 05:50有人下載app就叫文化輸出?那你乾脆說

dream1124 04/11 05:51一堆商品都MIC所以中國文化第一算了

一般而言是看品牌喔 照你邏輯那麥當勞也不算文化輸出,因為台灣自己也有自製漢堡、薯條、雞塊的能力,不 是嗎?

dream1124 04/11 05:52各類創作先能幾乎全部自產自銷自給自足

dream1124 04/11 05:52不要盜版美日韓的東西再來說這些鬼話啦

上面已經幫你找了,美國財經雜誌Fortune評斷Amazon在商業購物文化上「致敬」中國阿 里巴巴的例子 要假裝沒看到,還是只拿中國30年前的玩法來說而忽略現代的玩法,那我也沒辦法

mm58307533 04/11 05:56你舉的例子基本上跟人口紅利脫不了關

mm58307533 04/11 05:57係,以人口比率來看這些數據就不夠強

mm58307533 04/11 05:58但是只是現階段來看而已

應該說人口、土地規模本身就是維持經濟規模與基礎國力的一個要因,從這個觀點來看, 日本的本質是沒辦法跟中國排到同等量級

shengyeh 04/11 06:10笑死 跟日韓比文化輸出 XD

XD打再多,也改變不了華裔跟中資勢力在好萊塢超過日本N百倍的事實,人家全球小朋友 一輩子看到的第一個Asian角色就是吃餛飩麵、玩中國功夫、把老師稱為「Shi-Fu」而不 是「San-Sei」的中國熊貓 日劇單單在台灣就贏不了陸劇,更不要說去跟陸劇比拼在中東、非洲的市佔

dream1124 04/11 06:30就算把電商經營模式當成文化輸出

dream1124 04/11 06:30OK,要不要看你寫的東西日本符合幾樣

dream1124 04/11 06:31中國又符合幾樣?然後你說中國全面>日本

dream1124 04/11 06:31這我也是很疑惑…可能整天划抖音吧

dream1124 04/11 06:32不自由國家就是難成為文化輸出領導國家

dream1124 04/11 06:33拿少數特成成功的來自慰無法代表全貌

閣下可以自己開一篇條列式的比較,看看日本近年有什麼新興領域可以說嘴的 中國光一帶一路政策,就基本掌握對開發中國家的話語權,加上大量移民數,日本很難在 開發中國家掌握比中國更高的媒體曝光度 你就算只看台灣也行,現在中學生是玩小紅書、講中國用語(視頻、早上好、質量),還 是講日本直譯用語(卡哇伊、殘念)的多,你應該不會不清楚吧? 少數成功特例?

※ 編輯: ntuwalker (174.243.243.253 美國), 04/11/2023 06:42:33

bookseasy肥宅有認識的中國人,不過他不會這樣 49.217.137.100 04/11 06:39

bookseasy 04/11 06:39講中國,他說中國人最大的問題,就是

bookseasy 04/11 06:39看不見自己的缺點。成天講自己是泱泱

bookseasy 04/11 06:40大國自傲自滿,都不會反思諸己。許多

bookseasy 04/11 06:40人盲從附和各種各樣炫富網紅,看起來

bookseasy 04/11 06:40就是沒文化涵養。拿掉那些炫富人設,

bookseasy 04/11 06:40什麼都沒有,剩下空洞虛假的空殼。

本篇是在討論兩國文化輸出能力與目前世界上的相關現象唷

coiwa 04/11 06:50中餐聽8成都中國人自己在吃 日本餐廳八成

coiwa 04/11 06:50都外國人吃 這樣也叫輸出贏日本 笑慘

數據拿出來參考參考,不要什麼事都在那邊自己想像,Vegas一堆中式網紅餐廳,大部分 都不是靠華人遊客

bookseasy 04/11 06:52中國一帶一路,帶往黃泉路。資源好處

bookseasy 04/11 06:52被共匪國全拿走。被ㄧ帶ㄧ路的國家借

bookseasy 04/11 06:53錢還不出來,變更窮走向黃泉路。

bookseasy 04/11 06:54肥宅很認真在討論,你都提了一帶一路

bookseasy 04/11 06:54,當然也要回應一下。

bookseasy 04/11 06:56世界不是只有中國,不要眼中只看到中

bookseasy 04/11 06:56國,ㄧ直中國好強好棒棒的心態。

ob962 04/11 07:04中共真的超會吹 講文化扯到app

coubeooh 04/11 07:05日本旅中是旅遊嗎?

出入境人次就是這樣顯示,中國旅日也有一大半是工作或求學

Yohachan 04/11 07:11國外即使用抖音也不是看中國幹片 能算

Yohachan 04/11 07:11

30秒短視頻文化就是中國抖音開始的,加上雙十一這種購物文化,中國在近代網路文化的 話語權還不小,至少比日本強是一定的

izzylife 04/11 07:23Disney world 是在Orlando XDD

已更正地點,Miami是有舉辦中國燈節

※ 編輯: ntuwalker (174.243.243.253 美國), 04/11/2023 07:30:18

TryToBe 04/11 07:36講購物文化才好笑,明明是抄美國的黑5

Henrique 04/11 07:52一下按人口比例一下不按比例 真的很會

Henrique 04/11 07:53無論如何都能得出中必贏的結論XD

CLOSED 04/11 08:17量變產生質變

starysky 04/11 08:23fuck China