Re: [問卦] 共產制度是個笑話的八卦？
※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)》之銘言：
: 雖然我覺得 切格瓦拉被捧的太高
: 但他說過
: 「我們走後，他們會給你們修學校和醫院，會提高你們的工資，這不是因為他們良心發現
: ，也不是因為他們變成了好人，而是因為我們來過！」
: 共產黨是修正資本主義的解決方案
: 當時資本主義走到極致就是世界大戰
: 因為帝國主義為了掠奪資本家市場 資金 原料
: 彼此對抗
: 最後爆發世界大戰
: 勞工 農民等廣大人類被資本主義奴役
: 共產主義提出了資本主義的解決方案
: 現在我們的制度很多都當時爭取來的
: 資本主義在十九世紀走到極致 大家開始思考如何修正 所以當時有很多思想。
: 人類的文明才能繼續下去
阿肥外商碼農阿肥啦！
看到那麼多人討論還是蠻欣慰的，然後看到很多回覆的留言說共產主義=/=社會主義這種我覺得有很多是被過往教科書的知識誤導，更甚說台灣的過往教科書為了把中共塑造成邪惡方也連帶直接妖魔化共產主義，不過因為北歐諸國其實是溫和派共產主義，所以教科書又再強調社會主義=/=共產主義。
如果諸位真的有認真研究國外關於社會主義、共產主義的哲學文獻，我只能說socialist(社會主義)、communist(共產主義)其實在很多學術文獻上長期是同義詞的，過往蘇聯走的是激進的共產主義想直接用暴力革命奪權由一黨專政下消滅有產階級後再還政於民，跟孫大砲的訓政-憲政八成像。
考慮到十九世紀那個時代這種方法是有效的，因為那個時代前有法國大革命拿破崙又復辟專制的事件，後有工業革命無限擴張資本主義，那個年代童工被抓去挖煤礦吸爐渣、過勞死的事件不斷(當時連七天假都沒有)，可以看看卡夫卡的變形記其實就是在描寫那個時代無產階級的可憐狀態，上層資本家富到流油根本沒打算下放權力，馬克思當時響應的就是透過革命讓資本家、貴族、國王害怕，進而達成共產主義的初期階段，最終再還政於民。
不過後來蘇聯、中共共產就是走列寧主義，而且也沒打算下放權力，這才導致那麼多問題，也間接導致共產主義被妖魔化。某種程度中共當前的那套也只是修正後的共產主義，北歐一堆社福國家也是修正後的共產主義，更確切來說，目前還沒有一個國家做到馬克思的共產主義國家。
當代其實很多學者開始反思美國的新自由主義造成的社會與環境資源問題，資本主義其實真正的問題在於為了表面上衝高整體經濟，那就要無盡追求毛利，而過份追求成長導致氣球不斷膨脹虛胖，大家現在都是在等這個氣球什麼時候爆炸而已，一但炸了大家一起吃土的時代就會到來，而且新自由主義開放全球市場反而加劇貧富差距，盲信某種東西其實都是有代價的。
新自由主義也凸顯民主制度的弊端，資本家可以透過廣告、政治獻金影響政策，很多人以為你投下的政府是會挺你的，但事實卻相反，看看台灣過往選舉投入金額不斷衝高，蔡總統的募款餐會幾百萬幾百萬在募，選前勞工心中最軟的一塊、實現司法居住正義，選上後小小力打說要勞工自立自強、是你們勞工不努力不要怪政府，居住正義0.5還幫炒房仔解套，你們真的覺得當代民主政府是你們選擇出來的嗎？
最後，阿肥自己私心希望共產主義在未來捲土重來，這次我希望他能帶著新的人工智慧來幫助人類，未來由AI民主監督，政府扁平化透明化(因為不再需要政府是人類)、完全由人民共同制定出規則AI衡量環境資源來實現目標協助社會，也不需要有產跟無產因為AI會根據你的需求跟地球的資源含量來告訴你怎麼有效分配資源(因為生產者也不再是人類)，或許到那個時候馬克思心中的共產主義才能完全實現。
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講廢話沒用啦 民主跟共產這麼好的話 怎
麼都輸給新加坡模式？
這東西只有循環沒有永續,有階級的地方就
有鬥爭,沒有階級就是全體擺爛
移民美國和中國的新加坡人都很少
因為民主的代表美國比新加坡爛很多
共產也一樣 嘻嘻
新加坡算是「北歐等級」之上的國家 對於
移民美國 興趣缺缺
1.新加坡民主，2.新加坡地處交通要道，3.
新加坡吃美中奶水所以富裕
新加坡模式不可能推展到全世界
新加坡一黨專政世襲 只有表面民主
新加坡模式不用推廣到全世界 新加坡模式
已經確定世界第一的統治績效即可
歐美民主400年了 新式獨裁60年不到
人家做的好，選民支持，有什麼問題嗎？
權力集中一人 要保證世代都有明君
新加坡很多政策也是相當符合共產主義精
神的，比如公積金制度
英美這套運作400年 新60年再看看吧
新加坡沒有世襲 李光耀傳位給吳作棟 不
是李顯龍
所以新加坡制度就是民主與共產的混合體
新加坡制度不適合每個國家，不過我認為蠻
適合台灣的，台灣需要強而有力的政府主
導
吳作棟執政14年 全世界還沒任何政治專家
評論吳作棟是傀儡
有的歡迎貼出資料打臉打臉
英美運作的比新加坡還差 一點也沒興趣
去問70歲以上的新加坡人英式民主有多差
吧lol
新加坡又不是沒實施果英式議會民主 歷史
不好的人 笑死
私校補助3.5萬/年，算共產主義嗎？
台灣腹地大（相較新加坡而言）、經濟好，
曾令新加坡人羨慕的不得了，但90年代後，
新加坡人就瞧不起台灣人了XD
新加坡是「股份公司制」已經確定屌打「
民主制」和「專制」 全面領先世界了
我一個新加坡親戚說的
為什麼是庫克接賈伯斯的位置 答案：由董
事會決定的
新加坡也是由董事會決定 誰當王
新加坡是普選制吧…國家元首跟國會議員
都是選舉選出來的
新加坡就是任人唯賢 舉賢不避親 跟企業
一模一樣 ceo必須對董事會負責 第四代領
導人由第四代內閣決定（董事會）
［新聞］新加坡16名第四代領導成員罕見
發聲明，下任總理三選一？
新加坡的未來領導人接班問題再次走向台
前。4日，16名第四代領導班子成員罕見聯
署發表聲明，表示他們將在適當時候從團
隊中推選一人出任領導人。
新加坡榮譽國務資政吳作棟上周在社交網
絡刊文，希望現有領導班子能在六到九個
月內選出下一任總理人選
新加坡模式已經確定是世界第一了
你在說什麼呀…那是人民行動黨內的選舉吧
普選只是選國會最大黨是誰而已
雖然人民行動黨一直是執政黨，但不是唯一
的執政黨，理論上別的黨也能執政的，只要
拿到多數選票就可以了
新加坡被批評專制，主要是該國允許其他政
要是人民行動黨用民調來決定黨魁 那就慘
黨發言、參選，但不允許集會
了
也是允許集會的
選舉前都看到 無能黨反對黨在造勢
不過要是新加坡讓反對黨崛起 新加坡就會
走向平庸 絕不能讓這事情發生 我們選民
要全力把執政黨得票數維持在6成以上
了解，看來是我的資訊有誤，謝謝分享
那麼中國超過美國是遲早的事了，因為中
國的政經制度都類似於新加坡
工人黨集會 很盛大
但我絕對不能讓他們執政 hui毀掉現在近
乎世界前10的高品質生活
我的使命就是要讓新加坡的反對黨全面泡
沫化 不能讓這群無能者 有執政機會
反正可以繼續優化改良
蟑螂群有從窗簾裡面爬出來嗎？
呃啊....推錯了，拍謝
新加坡根本整個國家就是家族企業吧
新加坡的位置跟現在全球化的國際環境
讓他可以靠商貿跟金融賺其它國家錢，
整個國家本質就是一個貿易企業，但沒
有根本的生產製造業缺點就是國際間貿
易交流漸少新加坡日子就會開始難過，
現在其實已經開始有趨勢了
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首Po如題 共產制度聽起來不錯 但實際上是很差的制度 比如專業的東西，給少數人決定注定是悲劇 少數人決定錯誤的選項，莫名奇妙就變正確了4
不 : 痛不癢的東西 : 若所有的東西都用共產制度，肯定是個災難 : 有沒有共產制度是個笑話的八卦？ 阿肥外商碼農阿肥啦！
又一個公民被死當的笑話 整篇都在講專制 然後說是共產 共產制度（社會主義）絕對不是壞文明 社會主義描繪的是窮人的烏托邦 共享土地 共享財產 共享食物1
共產制度反應的是對一個烏托邦社會追求，在烏托邦社會裡，沒有對資源搶奪而爭吵，沒 有弱勢者會被欺負。但必須社會上每個人都這麼完美，這麼神聖，這麼沒有私心。 所以共產制度必然搭配暴力，清洗有私心的人，否則污染烏托邦的完美天堂。 備註：要有居住正義就必須社會上每個人都是慈濟上人，每個人都不想住在黃金地段的房 子、社會就有居住正義了。
我來獻醜一下 共產一開始不是叫做共產 他是一種靠著「蘇維埃」 組織起來的集合體 蘇維埃 就是俄語的「公民組織」 市民 組織蘇維埃。利用民主制度反應意見![Re: [問卦] 共產制度是個笑話的八卦？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Democracy_Index_2022.svg/1200px-Democracy_Index_2022.svg.png "Re: [問卦] 共產制度是個笑話的八卦？")
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雖然我覺得 切格瓦拉被捧的太高 但他說過 「我們走後，他們會給你們修學校和醫院，會提高你們的工資，這不是因為他們良心發現 ，也不是因為他們變成了好人，而是因為我們來過！」 共產黨是修正資本主義的解決方案
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Re: [討論] 上繳國家流爽點在哪？: : 推 zdctengi : 以前總覺得是不敢講真話，接觸多才發覺他們是真的覺 12/03 10:32 : → zdctengi : 得祖國牛逼，祖國無所不能 12/03 10:32 : → zdctengi : 其實人都挺好的，但是每個都會好奇為啥台灣不想統== 12/03 10:34 : → zdctengi : ，認真好奇那種…![Re: [討論] 上繳國家流爽點在哪？](https://i.imgur.com/Zkq7rm4b.jpg "Re: [討論] 上繳國家流爽點在哪？")
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Re: [閒聊] 資本主義有盡頭嗎你這個說法有點錯誤。 我們先來思考一條問題：人類歷史上有哪些國家實行過共產主義？ 想好了沒有？ 要查維基嗎？ 5![Re: [閒聊] 資本主義有盡頭嗎](https://img.youtube.com/vi/TW5RtKM2lqI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 資本主義有盡頭嗎")
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Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多共產主義的世界觀就是，資本主義發展到極致，資本家剝削勞工，導致勞工革命， 建立社會主義政權，而社會主義最後會進化成共產主義 發明共產主義當時的世界是，勞工每天工作十幾個小時，而且都是髒、累、危險的3K工作 勞工通常都很小就開始當勞工，也就是童工，壽命也都很短 所以一開始的共產主義者都是一些知識份子，他們認為共產主義能突破這個困境13
Re: [問卦] 共產不一定極權吧？讀書讀到背上的下場就是這樣 對社會分工都搞不清楚就妄想共產 首先搞清楚所謂"共產"只是一個假設性概念，歷史上從來都沒有存在過共產社會 它的字根就來自於"公社"一詞，所指的是一個沒有階級、貨幣，整個社會如同中世紀修道院 互助合作的經濟體系，一聽就很唬爛。12
Re: [問卦] 共產主義為何失敗了?一看就是被共產黨洗腦的XD 委內瑞拉會爛掉正好就是因為他們想搞社會主義 委內瑞拉前總統Hugo Chávez 當年選總統的口號就是「美國邪惡的資本家和邪惡私人企業偷走了我們國家的資源，如果我選上後就會把資源還給人民 落行真正的社會主義」 結果咧 他選上後開始把私人企業收歸國有![Re: [問卦] 共產主義為何失敗了?](https://img.youtube.com/vi/7yGpU-nxtIk/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 共產主義為何失敗了?")
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Re: [問卦] 為何現在共產主義無法盛行了？首先 共產主義從來沒實現過 何來盛行 馬克思的設想流程 君王=>資本=>共產2
Re: [問卦] 共產主義是不是具有其獨特的優越性?10 : → hayate232: 不知道為什麼有人可以把經濟和政體搞混 114.43.24.114 01/18 00: 10 : 覺得很好笑，有人整天罵共產， : 但為什麼共產會跟專制獨裁扯上關係都不懂。![Re: [問卦] 共產主義是不是具有其獨特的優越性?](https://www.airitibooks.com/ABCUpLoad/9867582136.jpg "Re: [問卦] 共產主義是不是具有其獨特的優越性?")
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Re: [討論] 民進黨是右派政黨還是左派政黨都是在亂講； 左派主要有兩個；一個是社會主義，一個是共產主義 當然要細分還有社會民主主義，民主社會主義，生態社會主義 社會民主主義支持的是起跑點的平等 但是個人的天賦，後天的努力，自己的選擇造成的差異是被接受的X
Re: [問卦] 為何現在共產主義無法盛行了？主要原因是上世紀的全世界最大社會實驗失敗了 共產國家的成長追不上資本主義國家被打趴 基本原因則是現代社會都吸收了社會主義的一些制度 導致沒有動力進行無產階級革命了 最原始的資本主義是沒有保護勞工的思想的![Re: [問卦] 為何現在共產主義無法盛行了？](https://img.youtube.com/vi/BcJx5SD6Cak/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 為何現在共產主義無法盛行了？")
Re: [問卦] 共產與民主的終極目標？民主在上古時代 羅馬和雅典就已經有概念了 就是讓更多人享受權利 當然也是對國家權力的分享 與之相反的是專制 這是權力組成架構的不同
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[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?![[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?](https://cdn2.ettoday.net/style/ettoday2017/images/push.jpg "[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?")
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[問卦] 戈登燙傷處理先沖熱水！？![[問卦] 戈登燙傷處理先沖熱水！？](https://img.youtube.com/vi/vPSlYYmyvGI/mqdefault.jpg "[問卦] 戈登燙傷處理先沖熱水！？")
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[問卦] 板橋車站周遭蓋一堆豪宅超可惜的八卦???8
[問卦] 洗頭小妹要怎麼搭訕？9
[問卦] 有沒有偵探推理小說得諾貝爾文學獎的？34
[問卦]館長評論統蹦：價碼早就談好了 演的啦![[問卦]館長評論統蹦：價碼早就談好了 演的啦](https://i.imgur.com/MrxhuC3b.jpeg "[問卦]館長評論統蹦：價碼早就談好了 演的啦")
8
[問卦] 對Melody膩了，怎麼辦？![[問卦] 對Melody膩了，怎麼辦？](https://i.imgur.com/o9fbry6b.jpeg "[問卦] 對Melody膩了，怎麼辦？")
8
[問卦] 獨居肥宅床單多久洗一次