[問卦] 為什麼中華民國已經滅亡了，而各位還在
為什麼中華民國已經滅亡了，而各位還在使用中華民國身分證？
大家有沒有想過這個問題？
這個問題的答案就有三種可能
一、中華民國仍然未滅亡
二、中華民國已經滅亡
三、其他可能
如果一，那麼
1.為何不能建交一直斷交
2.不能進聯合國
.
.
.
等各種國際不像個正常國家的事實
如果二，那麼
1.為何除了中華民國政府在管我們，不是其他某國政府
2.為何各種國家社會政策仍然在運作？
.
.
.
等各種事務上又像個“國家”的事實
如果三，其他可能
大家如果憑直覺，大概都會認為二吧？
但我的想法是
中華民國可以滅亡，但其政府依然存在，
只要有條件，就可以依然獨立運作
所以
導出一個等式，
政府+主權=國家
ps.
但這裡的國家，是一個獨立有主體性的國家，
並不是什麼「有限承認國家」
昨天有個人一直跟我說：中華民國是
國家，「有限承認國家」也是國家
那在他分法也可以，但如果認真分辨
：「有限承認國家」是不是獨立國家？
就不是
重申一次我的看法：
政府 + 主權 = 國家
所以，如果是這樣子來說的話
中華民國 或是 臺灣國 也好
每個政治傾向的人就在
「主權」這個項目上各有不同的見解
因此也對
中華民國已經滅亡了嗎？
中華民國已經滅亡了，那我們其實是臺灣國嗎？
中華民國是獨立國家嗎？
中華民國還在，不就應該是中華人民共和國的祖國嗎？
這一連串的問題有不同見解。
再重複簡化說一次
每個人對於“主權”看法不同，作出
對中華民國這國家到底還存在不存在有不同看法。
說說幾種可能性：
1.中華民國滅亡說
很明顯中華民國政府還活生生的出現在大家眼前，所以政府這條件無庸置疑，
但主權沒了，為什麼？
又可分為
甲、經由2758決議（國際不承認中國合法代表政府）而滅亡 說
乙、對於原來的中國領土已失去實質掌控力說
（即現在的中華民國政府為流亡政府）
丙、其他
2.中華民國存在說
中華民國政府存在，同時中華民國也擁有主權。
可能這是目前閩南族群的閩南政權必須要抱持的觀點，不管他們願意不願意，
但他們表現出來的對外主張就是這樣。
至於為什麼中華民國擁有主權這個東西，
閩南政權與其部分支持者是認為：
因為中華民國政府所管理的台灣從來沒有一天被中華民國對岸的中華人民共和國政府管理過
這就是他們石破天驚的理由，
由於是這樣的事實，所以導出臺灣地區“獨立”
、“有主權”
，所以 經由等式 政府+主權=國家
，得到這段的結論。
3.中華民國滅亡，但臺灣國存在說
這更貼近於閩南台派獨派的腦海中的想像，
不管是否有客觀現實認知或邏輯。
我來試著說一下：
中華民國已經實質滅亡因為諸多事實國際不承認中華民國或者是說歷史事實顯示從1949後它就是滅亡就對了。
中華民國滅亡的部分已經結束那麼台灣或者
臺灣國就是現在被台派一直拿出來顯擺的台灣
，“我的國家叫台灣！”這種東西，怎麼說明
臺灣國存在呢？
台派認為
對外國交涉都用台灣Tai--wan 這個英文詞
包括跟外國朋友討論自己“國家”的時候，
就是用Taiwan
而相對的ROC因為有China，會被搞混，所以
我們不是ROC。
大概就是一些好惡層級的觀點，
台派在意識上把中華民國以臺灣國取代，
想法上把中華民國消滅了。
所以現在是臺灣國或是台灣。
我覺得閩南台派的這想法就是90%的意識形態。
總之
為什麼中華民國已經滅亡了，而各位還在使用中華民國身分證？
卦？
--
中華民國-未亡人
身份證人好囉嗦= =
中華民國沒有滅亡，只是丟了一大塊xd
你要問美國爸爸
自己複製給gpt叫他濃縮廢文
台灣人真可憐 還在想這種問題!
ROC是沒有中國代表權的現存中國政權
這些問題 網路上面找一找 都有說法!
現實就是兩個中國 你知我知中共知
要看有沒有在選舉 沒選舉就沒滅亡
如果ROC38年就滅亡
那1949-1971在聯合國的中國代表是誰
連DPP現在都不太敢提中華民國滅亡論
了 倒是青鳥很信奉這個論點～
因為PRC是代表中國的唯一合法政權...
國際現實就是台灣這個詞是因為不是國名
才有意義，改國號叫台灣後國際上稱呼我
們就會變成中華台北
2026年底Planet-X過境後，兩岸自然統一了
沒有滅亡只是流亡 然後賴在台灣沒地方逃
就好像明朝建立，北元還是存在啊
北元一樣是中國歷史的政權之一啊
沒地方逃？ 美國人阿公笑而不語
浪費時間
我們也不到流亡的地步，我們還有
鬼島亡靈
中華民國憲法滅亡了 大法官還釋憲幹嘛
邦交國承認我們ROC是中國合法代表
還好吧 每四年就滅亡一次
薛丁特的兒子
被塔綠斑洗腦到連國名都不知道，可憐吶
小草腦袋都在想這些嗎？
你怎麼不去問習大大呢？
不懂你想要做啥 囉哩八嗦......
不能是薛丁格的中華民國嗎，既生又死
各位手上的新台幣我很樂意協助資源回
收 一通電話隨傳隨到 已經滅亡國家的
貨幣不是垃圾了嗎（除了鑑賞價值）
一個中華民國 一個台灣 各自表述
量子纏結，同時存在與滅亡
中華民國滅亡了，中華民國又復活了
在非洲每過一分鐘就減少了60秒
協尋終止中國民國代管台澎住民建國
舔支仔可憐哪
問執政黨
前中華民國在中國，後中華民國在臺灣
你可以問賴皮狗 他還說我們是正統中國
對岸祖國
第三個，我不能說，以裝上葉老師。可播
國家是虛的 總統的權力是實的
出了台灣 總統也是虛的
阿就... 政治實體 要不然呢
阿就王道偏安阿
還沒滅 流亡而已
清德宗就定調兩岸同屬一中九二共識兩岸一
家親了.哪有滅亡？抗中保台這四字變笑話
倒是真的.誰講就笑誰哈哈哈
靴丁格的中華民國
台灣這個集合社區的大名就叫“中華民
國“有什麼疑問不爽改掉就好，還用問
？？
到底在講什麼啦…..
公民小論文自己做
說實話，台灣大概就剩15%藍跟少部分
白真的真心在意中華民國吧，其他的跟
那些外國人，都只是想吵架而已
當你擁有威脅全世界的實力時
全世界就會承認你的存在
說極端一點世界有誰不承認北韓金小胖？
所以美國給北韓制裁，也是作給東亞這
些小弟看的，不聽話就想辦法讓你們死
光光
其實，你知道為什麼有爭議嗎，因為一
個國家存不存在乃至於所有政治問題，
都不是死議題，符合什麼條件就是等於
什麼結論，而是看強者說什麼
沒有集體意識要修憲
供殺毀
紅共綠共都說中華民國滅亡了，實際上中
華民國的身分證你還在用，你覺得呢？
這個ID持有者還沒有尋求專業治療嗎?
就像是明朝滅亡但鄭成功政權在台抗清吧
廢話太多了
全世界只有一個中國，就是大家承認的那
個中國，自嗨都沒用
問Dpp
在大陸的中華民國已經滅亡
問中華人民共和國啊 藍白雜草連竊國賊
都不敢罵 只敢對內大聲嚷嚷有夠孬
賴神就是抱著美國大腿的鄭經啊
因為綠共用媒體大內宣洗腦低端40%，再光
明正大掏空，擺爛國政、司法，進而亡台
滅種少子化，幫中共順利完成統一
只有對岸假祖國以為滅了吧
有種感覺 就他們想排掉'外省人' 自己一國
身份證這種東西又不是國家才能發
你要問美國爸爸 +1
你才滅亡 你全家都滅亡 我嘴砲你就會死嗎
不會啊 所以別人嘴你死了 你只活著就是活著
美國沒有叫你改國名，你就不要亂改，懂?
誰跟你滅亡
塔綠班扮家家酒自High中華民國 兒皇帝
類似黑熊部隊
好 等等就去剪卡
蔣光頭不是說已經滅亡了？
只是不想跟對面搞混，很難理解？
蔣匪軍沒法理
end，反正下屆我還是投賴清德
答案是，台派植物人腦中的幻想世界
有身分證就代表是國家？
照發文者的邏輯，美國不是國家耶。
因為美國沒有身分證。
三種可能的第三種是其他可能，你也是很
會分析
中華民國 流亡政府
4
這哪有這麼複雜..實際上就沒亡啊..所以 國際上： 拿人來比喻，這人實際上就還沒死，但是對面的國際權威大老說：她已經死了，我不承認她一切的東西。 其他國際權威大老想說，阿反正她還活的好好的，貨幣、護照也都照樣流通，就隨便吧，不要得罪那個番仔。 國內：2
而是國家就是天然存在的，所謂的主權、政府都是人為的產物 而這些人為的產物就衍生外交承認這個東西 變成天然存在的國家只能稱為政治實體，普遍的外交承認才能在國際上稱為國家 當然對於中華民國那幾個邦交國來說，中華民國是邦交國，所以他們承認中華民國是國家 但這跟有一中政策的大多數國家認為中華民國滅亡不矛盾1
我嘗試用另一個角度來看這個狀況 有一個人叫做中國，原本掌控這個身體的是叫中華民國這個靈魂 因為中華民國這個靈魂一直不斷的虧空這具身體 後來它的體內催生出另一個靈魂 後來兩個靈魂在體內打架，結果中華民國打輸了被趕出身體18
你比喻得很好，完全就是這樣！ 這個身體是什麼？就是除了政治團隊外的一切 實體跟權利 本來國家被推翻或者革命，就是這個樣子 你把這個社稷、土地與人民上面的那些政治團隊、官員，![Re: [問卦] 為什麼中華民國已經滅亡了，而各位還在](https://i.ytimg.com/vi/RIL3b2J0sKI/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AG-B4AC0AWKAgwIABABGGUgXChXMA8=&rs=AOn4CLAvDN21JRZqCIoNsMSEWXEJVuvbUQ "Re: [問卦] 為什麼中華民國已經滅亡了，而各位還在")
1
中國這個招牌就給對岸拿去用了啊 國民黨死賴著大哥沒有輸的嘴臉真的噁 但是民進黨上台也沒有要拋棄種花的名號也是噁爛到爆 反正就一個字，怕 怕中國來幾發、怕外資撤資、怕美國爸爸撤AIT變成第二個阿富汗烏克蘭6
首先公民課本早就教過 構成國家的四個要素 人民 政府 領土 我忘了 既然中華民國現在都有 何來滅亡之說？![Re: [問卦] 為什麼中華民國已經滅亡了，而各位還在](https://i.imgur.com/yDy0ymKb.jpeg "Re: [問卦] 為什麼中華民國已經滅亡了，而各位還在")
1
國家四要素 人民 政府 領土 主權 中華民國現在有爭議的就是主權 所以其實剛好卡在國家四要素之一 --
現在就好像是，原本的身體佔領了一隻手掌，然後這隻手掌去到處找人隔壁壯漢挺他，說我們是民主的手掌，跟專制的身體不一樣，你各位民主的身體要挺我們民主的手掌，一直鬧著要把手掌砍了，變成一個新的身體。 我們身為手掌上的小細胞，寧為雞口不為牛後當然是很爽啦，但原本的身體你要硬生生把他的手掌砍了，他能爽嗎？ 這個舊靈魂除非能找到一個新的、沒有靈魂的身體，不然始終都是佔著原本身體的一部分，是奪舍戰爭的持續，找其他民主身體挺他，姑且不論少了身體輸送血液能不能活這問題，於法理上就是不合，所以其他民主身體也不敢明目張膽的挺著要把手掌砍下來，不然之後世界就變成砍手掌大賽。 你各位可能會覺得，為什麼我們不能自己決定手掌的命運？但事實上就是，我們佔著別人的手掌，當初我們本來就應該被完全奪舍的，是隔壁大哥擔心老共練得比他壯，才硬生生的留著這手掌不讓老共奪舍成功。 於情於理我們都應該要被統一的，不想當中國人的人，我只能說投胎本來就不公平下次投胎投準點，別再投到手掌上來了！
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Re: [新聞] 國史館貼文：中華民國已由北京代表繼承台灣人一堆被中華民國教育洗腦了 對全世界除了中華民國與其邦交國以外的國家來說 他們都承認「中華民國已經滅亡，由中華人民共和國繼承」 這也就是為何，中華人民共和國，他們有「一中原則」 他們宣稱他們繼承中華民國的權利，所以他們擁有台灣![Re: [新聞] 國史館貼文：中華民國已由北京代表繼承](https://i.imgur.com/24XYdAsb.jpg "Re: [新聞] 國史館貼文：中華民國已由北京代表繼承")
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Re: [新聞] AIT：聯合國2758號決議文 未決定台灣地位所以很清楚了，美國對於台灣的認知就是「台灣主權未定論」 然後美國是可以跟台灣建交的，但礙於「一中政策」，所以不跟台灣建交 一中政策跟台灣主權未定論是一脈相承的邏輯 「一中政策」中華民國已於1949年滅亡，中華人民共和國是唯一的中國，台灣不屬中國 不屬於中國，就是也不屬於中華民國政府，所以「台灣主權未定」這個結論就出現了7
Re: [問卦] 中華民國是屬於中國的還是台灣的？以世界各國的認知來說，中華民國分屬PRC跟台灣，都是這兩國的【前朝】 中華民國在全世界各國都是認定1949年已經滅亡的國家 就算有許多國家1949年之後跟中華民國有外交關係 但是跟PRC建交就是會【追認】1949年中華民國已經滅亡 台灣與中國在1945-1949年這段時間，同屬中華民國2
Re: [問卦] 中國不要回蒙古、琉球、朝鮮卻要台灣?倍 : 甚至幾百倍的土地 : 卻成天只想侵略台灣島？ : 是因為看台灣「好欺負」所以寧可失去大片土地也不惜一切代價要侵略台灣？ : 有卦嗎？1X
Re: [問卦] 台灣人不懂中國人理解的中華民國你的邏輯有錯，國際法來看中華民國「事後被認定」滅亡於1949年，就沒有所謂的內戰 這也為何現在的「中華民國」是被外國認定為「台灣當局」，而不是中華民國 所以大多數有一中政策的國家是「認知」中國宣稱對台灣的主權，而不是「承認」 中華民國取得台灣主權的「台北和約」，被日本「事後認定」無效 導致中華民國1945-1949年對台灣只有「治權」，沒有「主權」![Re: [問卦] 台灣人不懂中國人理解的中華民國](https://i.imgur.com/DLUzlUkb.jpeg "Re: [問卦] 台灣人不懂中國人理解的中華民國")
2
Re: [問卦] 中華民國國民普遍不承認自己是中國人？英國會報告 首稱「台灣是獨立國家，國名是中華民國」 中華民國已經無法代表中國，只能代表台灣，這就是事實 佔據亞洲東部那塊巨大土地的中華人民共和國才能代表中國 中華民國占領台灣，就代表中華民國只能是台灣國![Re: [問卦] 中華民國國民普遍不承認自己是中國人？](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/08/30/realtime/24631956.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=2691&sh=1795&exp=3600 "Re: [問卦] 中華民國國民普遍不承認自己是中國人？")
Re: [新聞] 美眾院通過台灣國際團結法案 主張2758老早就說過了，世界各國早就不承認中華民國存在 2758跟台灣無關，背後的意義就是， 1945年台灣是交給中華民國 aka 中國的沒錯，但現在已經不承認這件歷史了 因為如果承認台灣屬於中國 中華人民共和國獲得了中華民國中國地位，那中華人民共和國就是有台灣主權X
Re: [問卦]2758號決議證明了中共並沒有繼承中華民國?聯合國是認為中華民國1949年滅亡，中華人民共和國繼承中華民國 聯合國是認為台灣屬於中華人民共和國 : 但最近世界上很多國家都認定2758號決議不涉及臺灣 這些國家「認為2758不涉及台灣」，而不是否定2758 也就是他們跟聯合國一樣認為中華民國1949年滅亡，中華人民共和國繼承中華民國![Re: [問卦]2758號決議證明了中共並沒有繼承中華民國?](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/Two_Chinas.svg/1200px-Two_Chinas.svg.png "Re: [問卦]2758號決議證明了中共並沒有繼承中華民國?")
2
Re: [問卦]為啥中共不要繼承中華民國的國名你這個中共人對中共的說法不懂喔？？ 中共的說法是，1949-1971年CHINA聯合國席次被蔣介石竊佔，2758之後是「重返聯合國」 會說「重返」當然是因為之前退出過啊？？就是1949-1971年 : 至於臺灣地區這邊的所謂中華民國，自1949開始，不過是自稱的流亡割據政權，從無 : 獨立于大陸的主權，也已無法統。其實自己心裡也明白，所以不想綁一起玩了，但又X
Re: [問卦] 還有人記得台海戰爭嗎？如果還在戰爭狀態，那麼中華民國就還沒被滅亡 問題是，中華人民共和國宣稱中華民國於1949年滅亡，世界各國大多也都這麼認為 也就是 國際認定上，中國內戰早在1949年就打完了 中華民國早就滅亡，現在所謂的中華民國是「台灣當局」，而不是國家
爆
[爆卦] 統神FB![[爆卦] 統神FB](https://i.imgur.com/7OqjgU5b.jpeg "[爆卦] 統神FB")
爆
[問卦] 我要學測 你以為我很愛上街頭嗎？![[問卦] 我要學測 你以為我很愛上街頭嗎？](https://i.imgur.com/Zf5mgRvb.jpeg "[問卦] 我要學測 你以為我很愛上街頭嗎？")
爆
[問卦] 統神：我打算明年打館長，後年打toyz51
[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)![[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)](https://i.imgur.com/PMfu2yjb.png "[問卦] 跑跑卡丁車1三服比賽 三服第一會是?(發$)")
46
[問卦] 八年不修現在杯葛，怎麼反駁？![[問卦] 八年不修現在杯葛，怎麼反駁？](https://i.imgur.com/G5n4dsTb.jpg "[問卦] 八年不修現在杯葛，怎麼反駁？")
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Re: [新聞] 柯建銘揭藍拒絕折衷方案 黃國昌批民進黨44
[問卦] 台達新聞鬧成這樣股價還是大漲？！54
[問卦] 台灣人要怎麼拯救台灣？![[問卦] 台灣人要怎麼拯救台灣？](https://i.imgur.com/zyiofLtb.jpeg "[問卦] 台灣人要怎麼拯救台灣？")
35
[問卦] 阿北的錢找不到的話 先偷放再查不就好了![[問卦] 阿北的錢找不到的話 先偷放再查不就好了](https://i.imgur.com/4DvOaDGb.jpeg "[問卦] 阿北的錢找不到的話 先偷放再查不就好了")
16
[問卦] 統神是輸不起嗎![[問卦] 統神是輸不起嗎](https://i.imgur.com/OcCiRZfb.jpeg "[問卦] 統神是輸不起嗎")
24
[問卦] 被詐騙報警後收到傳票，說被告想和解23
[問卦] 杜魯門炒掉麥克阿瑟是正確決定20
[問卦] 高雄人：只有高雄可以超越高雄![[問卦] 高雄人：只有高雄可以超越高雄](https://i.imgur.com/DE6Vdeqb.jpeg "[問卦] 高雄人：只有高雄可以超越高雄")
22
[問卦] 打拳，臉面對地板，雙手互護頭，這是無12
[問卦] 統神是做效果吧？11
[問卦] 日本人東南亞的化 坑殺台灣旅遊客？14
[問卦] 經費給高雄15年 結果南北差距還是存在？![[問卦] 經費給高雄15年 結果南北差距還是存在？](https://i.imgur.com/DTOXWhUb.jpg "[問卦] 經費給高雄15年 結果南北差距還是存在？")
14
[問卦] 徐若瑄,王力宏平安夜怎麼慶祝?![[問卦] 徐若瑄,王力宏平安夜怎麼慶祝?](https://i.imgur.com/2LmwMjLb.jpg "[問卦] 徐若瑄,王力宏平安夜怎麼慶祝?")
42
[問卦] 跑船薪水高，為何商船系分數不高？15
[問卦] Curry退役後能幹嘛？![[問卦] Curry退役後能幹嘛？](https://i.imgur.com/hdSGLCxb.jpeg "[問卦] Curry退役後能幹嘛？")
21
[問卦] 對Melody膩了，怎麼辦？![[問卦] 對Melody膩了，怎麼辦？](https://i.imgur.com/o9fbry6b.jpeg "[問卦] 對Melody膩了，怎麼辦？")
13
[問卦] 日本的二次會/三次會,會逐漸在職場消失嗎13
[問卦] 國旅的改善方法就是蓋一堆外國景點嗎?12
[問卦] 選左邊? o'_';o![[問卦] 選左邊? o'_';o](https://i.imgur.com/kVcz4mTb.jpeg "[問卦] 選左邊? o'_';o")
10
[問卦] 重訓真的能變瘦嗎？9
[問卦] 地球上有超完美居住地嗎？11
[問卦] 女生老了就很難嫁出去嗎?![[問卦] 女生老了就很難嫁出去嗎?](https://i.imgur.com/154DSGEb.png "[問卦] 女生老了就很難嫁出去嗎?")
10
[問卦] 拳上搞這麼多規則幹嘛，直接互毆就好啦9
Re: [新聞] 財劃法修正》地方分走預算 綠：國防廢一![Re: [新聞] 財劃法修正》地方分走預算 綠：國防廢一](https://richclub.azureedge.net/public/og_img.jpg "Re: [新聞] 財劃法修正》地方分走預算 綠：國防廢一")
26
[問卦] 統神會復胖120還是繼續瘦到80
![[問卦] 杜魯門炒掉麥克阿瑟是正確決定](https://i.imgur.com/3HGNO3Zb.jpeg36.226.210.128 "[問卦] 杜魯門炒掉麥克阿瑟是正確決定")