Re: [問卦] 孫中山是怎麼推翻清朝的?

gomow 05/04 15:04就一堆腦殘白癡在洗袁世凱推翻滿清

cuteSquirrel 05/04 15:04南北議和 是袁石凱兩面三刀好ㄇ

cuteSquirrel 05/04 15:04用革命黨人的叛亂 壓迫清朝退位

cuteSquirrel 05/04 15:05當總統後 又獨大 還想稱帝

cuteSquirrel 05/04 15:05連北洋軍閥都不爽

IBIZA 05/04 15:05南方打不贏袁世凱 不用想

fufufugogogo 05/04 15:08袁是總理大臣兼北洋新軍統領 權錢

fufufugogogo 05/04 15:08軍都在手下 南方的革命黨要打北京

fufufugogogo 05/04 15:08要一翻苦戰

darkbrigher 05/04 15:08別搞笑了好嗎 當時袁世凱派馮國璋就

fufufugogogo 05/04 15:08你要嘴也看一下兩方軍備差異

nowitzki0207 05/04 15:09笑了，國民黨以前真的很會洗

darkbrigher 05/04 15:09一路碾壓 然後才有英國大使說和

IBIZA 05/04 15:09我不知道你在鬼扯甚麼 辛亥革命各省響應

fufufugogogo 05/04 15:09清氣數已盡 但袁如果想打多撐個幾

fufufugogogo 05/04 15:10年沒有問題

nowitzki0207 05/04 15:10人家袁想得更遠而已，不然輕鬆虐

darkbrigher 05/04 15:10山西才一個月不到就被打爆了還在吹

linsiegfried 05/04 15:11來秀下限的喔講什麼鬼

darkbrigher 05/04 15:11北洋軍就十萬 南方又沒有 還在扯

IBIZA 05/04 15:11是不靠打的, 山西是吳祿貞支持革命

fufufugogogo 05/04 15:11大中華民國仔不讀歷史想翻案啊

darkbrigher 05/04 15:12但是這十萬北洋軍搞到戰事膠著 革命

darkbrigher 05/04 15:12黨拼命議和

darkbrigher 05/04 15:12你哪隻眼睛看到一直輸? 北洋打革命軍

darkbrigher 05/04 15:12都是碾壓的

darkbrigher 05/04 15:14你的邏輯很好笑 南方丟了是因為新軍

fufufugogogo 05/04 15:14北洋軍在北方又不在南方 有邏輯嗎

darkbrigher 05/04 15:14造反才丟 後來北洋軍出動就是開始碾

nowitzki0207 05/04 15:14世界笑話就是臨時大總統不是孫

nowitzki0207 05/04 15:15反而給被你講的很弱的袁

angel902037 05/04 15:15軍閥時期就是拉來來拉攏去

nowitzki0207 05/04 15:15信徒拜託找找資料沒有很難

angel902037 05/04 15:15跟打遊戲差不多

lime2001 05/04 15:16袁世凱根本沒得打，武昌起義開始外國勢

lime2001 05/04 15:16力就打算支持革命黨了，很多人看這段歷

lime2001 05/04 15:16史都自動忽略外國影響，日本也是，若不

angel902037 05/04 15:16而且好幾個後面都嘛有 外國勢力

lime2001 05/04 15:16是英國人打算支持薩長，根本沒法成功

darkbrigher 05/04 15:16吹上天的山西 袁大頭派北洋第三鎮200

darkbrigher 05/04 15:160多人就打爆了 一路退到潼關

fufufugogogo 05/04 15:18這部是平行宇宙

gomow 05/04 15:19那時候如果真打起來北洋軍頂多撐個幾年，

gomow 05/04 15:19畢竟南方各省都已獨立，收不到稅，北方搞

gomow 05/04 15:19不好也很窮困收不到稅，打仗打的是錢糧，

gomow 05/04 15:19北洋軍雖然多武器也精良，沒錢最後還是要

gomow 05/04 15:19輸的

gomow 05/04 15:22而且要說孫不敢跟袁打，我覺得也不盡然，

gomow 05/04 15:22我們以上帝視角看當然覺得袁很爛，可是當

gomow 05/04 15:22時的時空袁是推動憲法的領航者，而且搞洋

gomow 05/04 15:22務也很積極，風評是很不錯的，孫不想跟他

gomow 05/04 15:22打願意讓位給他也是這個原因

gomow 05/04 15:23而且如果北洋軍這麼能打，怎麼後來蔣介石

gomow 05/04 15:23一個人北伐就把北洋軍給送進墳墓了？這樣

gomow 05/04 15:24還說能打那蔣介石不就世界軍神？

darkbrigher 05/04 15:24黃孝戰役只有中共在吹吧 連KMT到台灣

darkbrigher 05/04 15:24編的課本都沒有

darkbrigher 05/04 15:25這麼屌怎麼最後袁大頭當總統 笑死

darkbrigher 05/04 15:25我就問你為何國立殯儀館的課本沒有黃

darkbrigher 05/04 15:26孝戰役 KMT為何不吹自己

darkbrigher 05/04 15:26反而要吹袁大頭

darkbrigher 05/04 15:27革命軍全面優勢為何最後定都北京

darkbrigher 05/04 15:28外國列強為何只承認袁大頭

nowitzki0207 05/04 15:28對了後面孫大砲一度出國進修還真強

darkbrigher 05/04 15:28只有中共在吹的歷史 笑死

nowitzki0207 05/04 15:31孫講話很有渲染力，天生的革命家

nowitzki0207 05/04 15:31其他就別瞎吹，能打的也不是他

gomow 05/04 15:32我覺得不能都以上帝視角在看，南方願意定

gomow 05/04 15:32都北京，願意讓袁當大總統，就跟武昌讓黎

gomow 05/04 15:32元洪領導，武昌起義後大家共推孫當大總統

gomow 05/04 15:32的意思一樣，就是找一個精神領袖來穩定政

gomow 05/04 15:32局，並不是真的怕跟他打，因為那時候真的

gomow 05/04 15:32沒有跟袁打的理由啊，後世會這樣想是因為

gomow 05/04 15:32大家都知道袁後來稱帝是個爛人，但當時的

gomow 05/04 15:32時空背景袁的風評真的不差，孫文那時候也

gomow 05/04 15:32認為袁可以在共和制下當個好總統

gomow 05/04 15:34如果說找一個人來當大總統就是怕他，那黃

gomow 05/04 15:34興跟黎元洪不就怕爆孫文？可是他們幹嘛怕

gomow 05/04 15:34孫文，這不符合邏輯啊

gomow 05/04 15:36黎元洪就更不用說了，那時候是革命軍把他

gomow 05/04 15:36從床下來出來當領導的，革命軍那時候一刀

gomow 05/04 15:36就可以殺了他，幹嘛怕黎元洪？

gomow 05/04 15:48要評價這段歷史必須從那個時代的眼光來看

gomow 05/04 15:48，那時候看不清袁的真面目的大有人在，慈

gomow 05/04 15:48禧太后、奕劻、孫文、黃興、宋教仁、梁啟

gomow 05/04 15:48超、蔡鍔等等一大堆耶，只能說袁真的很會

gomow 05/04 15:48演

gomow 05/04 15:49廣義來講還有李鴻章跟張之洞也是被袁騙