[問卦] 陳登、蔡瑁等人只是地方望族嗎？
東漢末年一堆地方望族勢力都很大
甚至佔領該地區都要重用他們的子弟
像是徐州陳登、糜竺
荊州蔡瑁、蒯良、黃祖
其中陳登長期鎮守徐州對付孫策
黃祖則是在江夏對付孫家
至於其他人
也都成為曹操、劉備、劉表的高層人士
他們有這麼強大的實力
真的是因為代表地方望族
還是其實根本就黑道頭子啊？
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.75.105 (臺灣)
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蔡瑁家族4東漢末年首富
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孔明: 其實我也跟蔡家有關係
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叫人打仗不用錢，因為是打電動靠聲望募兵
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嗎？
推
因為被侯成、朱靈害慘了
→
還有1種4地方世族代言人 類似張昭跟
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李嚴 本身沒很富 但可以統合地方勢
→
力
原來如此
推
曹丞相腦子一熱隨手就斬了首富蔡？
推
跟現代一樣各地都要有樁腳支持
的確
推
就類似台中顏家 雲林張家 之類的
→
太守州牧會換人 但士族就是長期經營
難怪會和孫家作對，原來是怕和陸家一樣的下場
推
曹操入主荊州 其實蔡家出了錢也出了
→
力 連派去孫營的細作都蔡瑁自己掏腰
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包 曹操還曾夜宿蔡瑁家
那蔡瑁死的也太莫名其妙了
※ 編輯: HOWyun2648 (223.137.75.105 臺灣), 11/25/2023 15:09:06推
蔡在正史又不是老曹殺的
推
曹：我中計了
推
黃祖最強
推
蔡瑁的姐姐是諸葛亮的岳母
→
河內司馬氏也是阿
推
吃生魚片吃死了
推
陳登大人胃裡
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[閒聊] 轉生成糜竺的話要怎麼幫助劉備?先說我是大耳賊粉絲,玩遊戲都選他 我看糜竺也差不多,壓身家贊助,連妹妹都送他了 最後劉備也沒虧待他,給了他一個不錯的官職 雖然他還算影薄,不過跟了劉備這麼久,有提出建議的話應該會被採納 那假設今天大家轉生成糜竺,能建議劉備迴避一個歷史事件的話![[閒聊] 轉生成糜竺的話要怎麼幫助劉備?](https://i.imgur.com/pE3fZSBb.jpg "[閒聊] 轉生成糜竺的話要怎麼幫助劉備?")
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[閒聊] 徐州真的有那麼富庶嗎?沒想到徐州的開發潛力能跟襄陽、許昌、成都這類大城市平起平坐 徐州真的那麼有經濟實力嗎? 從三國志看下來 還真感覺不到有養出過什麼大勢力 話說光榮為何都用下邳代替徐州本城啊?![[閒聊] 徐州真的有那麼富庶嗎?](https://i.imgur.com/FFxkaGdb.jpg "[閒聊] 徐州真的有那麼富庶嗎?")
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Re: [閒聊] 張遼比夏侯惇更能代表魏國無雙吧？對於劉備我比較有興趣的是他前期(入荊前)的在帶兵上的表現, 劉備起家打黃巾從家鄉帶的那些鄉勇, 說穿了就是一群在地無家族事業能繼承也找不到正當工作的年輕人, 關羽還是殺人犯呢, 不會是啥受過軍事訓練的正經部隊. 但這樣的雜牌軍投靠公孫讚打黃巾也是有打出點戰功的,![Re: [閒聊] 張遼比夏侯惇更能代表魏國無雙吧？](https://img.youtube.com/vi/xij8spbbmGw/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 張遼比夏侯惇更能代表魏國無雙吧？")
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[閒聊] 「蔡！屠殺我們」蔡家政權為了維護自家政治利益 連自己統治轄下的百姓都視如草芥 不把他們當人看 隨便就屠殺自家人民 當家的蔡夫人縱容自己蔡家人胡作非為 劉表死後 劉琮只是個孩子![[閒聊] 「蔡！屠殺我們」](https://i.imgur.com/dSWL8YRb.jpeg "[閒聊] 「蔡！屠殺我們」")
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Re: [閒聊] 劉備運氣怎這麼好?首抽就兩個SSR?前面有板友說劉備前半期打拼缺乏好的參謀為他規劃大戰略或戰場上的作戰計劃， 以曹操來講就是荀彧荀攸郭嘉賈詡等人 (其實曹操的第一智囊應該是荀攸)， 可是我一直對廣陵扛壩子陳登對劉備的評價印象很深 ^^ 陳登任廣陵太守時找了陳矯當他的幕僚。 有次陳登要陳矯幫他跑一趟許昌，順便請陳矯幫他打聽一下許昌人士對他的評價。9
Re: [閒聊] 煮酒論英雄是真的還是唬爛的因為你不懂劉備 先主傳對年輕劉備的描述: 先主不甚樂讀書，喜狗馬、音樂、美衣服。身長七尺五寸，垂手下膝，顧自見其耳。少語 言，善下人，喜怒不形於色。好交結豪俠，年少爭附之 以現代的眼光來看, 就是個PR很高的8+9![Re: [閒聊] 煮酒論英雄是真的還是唬爛的](https://i.imgur.com/U6V3Ic9b.jpg "Re: [閒聊] 煮酒論英雄是真的還是唬爛的")
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Re: [閒聊] 孫權怎麼忍受國內那麼多孬孬投降求和派?應該說當老曹真正南下的時候,孫權才轉變自己的基本國策啊. 不然從孫策以來靠著二張的基本國策就是: 抱緊許昌政府大腿 雖然中間孫策有派孫權試探性針對陳登, 但基本上孫家就是靠著老曹壯大,這點無庸置疑, 特別是孫權剛上位時,靠著二張的斡旋獲得許昌政府的承認,![Re: [閒聊] 孫權怎麼忍受國內那麼多孬孬投降求和派?](https://i.imgur.com/YPyFXvub.jpg "Re: [閒聊] 孫權怎麼忍受國內那麼多孬孬投降求和派?")
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Re: [閒聊] 劉備是運氣好還是真有料？主要是運氣好，但不是說沒料 另外是劉備並不是每次遷徙 都成功帶走當地人才資源 徐州士族望族 - 陳圭陳登父子 荊州士族望族 - 蒯越蔡瑁3
[問卦] 三國劉家圍毆曹操有勝算嗎？如題 三國時代有很多劉家的後代 像劉備 劉表 劉焉 劉虞 群雄割據時期加起來的勢力 至少有天下的三分之一 劉備在徐州 劉表在荊州 劉焉在益州 劉虞在幽州2
Re: [閒聊] 周瑜不如諸葛和司馬？我是覺得很正常啦,劉備就掛名赤壁戰線的總大將. 二來孫家本來就沒有反曹義士的名聲在, 孫策在世時雖然小動作不少,但至少還是曹操的盟友, 孫權接班當下更需要曹操這根大腿穩定家中局勢, 因為孫家有不少宗室也搶著抱曹操大腿想要推翻孫權.![Re: [閒聊] 周瑜不如諸葛和司馬？](https://img.youtube.com/vi/qn79Adhhx1I/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 周瑜不如諸葛和司馬？")
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