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[問卦] 為何「帝制」觀念能維持長達兩千年?

看板Gossiping標題[問卦] 為何「帝制」觀念能維持長達兩千年?作者
saufu08
(saufu)
時間推噓36 推:43 噓:7 →:182

我記得很久前好像有看過一本書,書中提到連歐洲考古或歷史學者都佩服這種中央集權的制度居然可以維繫2000年,深植人心!

當然古代王朝分分合合,也不全然都是大一統...

只是從秦朝建立「帝制」開始,縱然統一文字、度量衡、貨幣、軌道等等,可是後世王朝居然都沒有推翻,就算群雄割據,大家走的還是一樣的制度(完全遺忘了原本國家的東西嗎?),實在太神奇了!

難道都不會懷念春秋時代百家爭鳴,諸侯國各自為政時期嗎?

簡單來說,為何「帝制」觀念可以維持長達2000年之久,有沒有相關八卦啊?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.27.30 (臺灣)
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※ 編輯: saufu08 (101.12.27.30 臺灣), 01/30/2024 10:59:33

biggest1983 01/30 11:00問孔子阿

justice2008 01/30 11:00因為台灣人奴性堅強

kxloft 01/30 11:00奴性重啊

justice2008 01/30 11:01中國也算帝制啊 選舉只是來投個票

jetalpha 01/30 11:01因為從漢國時期開始推儒家教本的科舉啊,

RRADA 01/30 11:01哪個年代是連討論這個都要誅九族的Y

justice2008 01/30 11:01過個水 實際上早就內定了

Tenging 01/30 11:01孟子雙標豬

scores 01/30 11:02因為教育啊 古代教育好控制

jetalpha 01/30 11:02熟讀儒家教本才能進朝廷工作,

meatbear 01/30 11:02就穩定啊 加上物產資源充足

jetalpha 01/30 11:02自然儒家推的法統就會隨著這些讀儒家教

scores 01/30 11:03少數人把持教育就很好控制

aclock 01/30 11:03皇帝們已經把儒家內化為奴家教育了

jetalpha 01/30 11:03本的人跨國家延續下去,

faryoo 01/30 11:03何止兩千年現在台灣還有26%喜歡帝制 笑死

qpeter 01/30 11:03那日本皇室呢? 那應該超過2000年了 也沒有

AresMars 01/30 11:03因為學長學帝制

qpeter 01/30 11:04被推翻 中國至少還翻過好幾回...

jetalpha 01/30 11:05東亞大陸國家很難說得上物產資源充足,

aclock 01/30 11:05中國是下一個皇帝推翻前一個皇帝而已

a94037501 01/30 11:05穩定啊

btaro 01/30 11:05現在也沒變 人就是懶得思考

jetalpha 01/30 11:06每代國家在中原時都或多或少出現糧食不

jetalpha 01/30 11:06足而產生的飢荒,

jetalpha 01/30 11:06進而出現吃人的記錄,

a94037501 01/30 11:06東亞就全世界人口密度最高的地方沒資

Loyeatta 01/30 11:06就靈長類動物的天性 黑猩猩怎麼幹我們

a94037501 01/30 11:06源早餓死了

Loyeatta 01/30 11:06就怎麼幹

jetalpha 01/30 11:07人相食,

vios10009 01/30 11:07你是統治者,資訊不發達的時代哪種方

vios10009 01/30 11:07式比較好管人?

jetalpha 01/30 11:07這三個字是中華民國義務教育歷史課本絕

jetalpha 01/30 11:07對不會提的字,

a94037501 01/30 11:08全世界飢荒都會吃人好嗎是現代社會過

a94037501 01/30 11:08太爽沒飯吃還有人送你

jetalpha 01/30 11:08更別提每代國家在進入中原之前,

jetalpha 01/30 11:09常是中原國家已經因為天災人禍導致社會

CODDDD 01/30 11:09你這想法就有點西方史觀了

freddy50301 01/30 11:09沒發現自己是人啊

agou 01/30 11:09就死忠 言論環境都被控制啊

galleon2000 01/30 11:10罵儒家的根本笑死,中央集權的是法家

jetalpha 01/30 11:10動盪, 國力衰退到難以維持的情況。

owo0204 01/30 11:11中原王朝帝制就最有效率的制度沒有之一

lats 01/30 11:11奴家思想遺毒

Leo4891 01/30 11:11人多又沒有錢 就容易形成帝制

bang71013 01/30 11:11笑死 上面那個沒讀過書嗎 三年大饑荒就

bang71013 01/30 11:12會說有過吃人事件了

jetalpha 01/30 11:12東亞大陸各代國家的識字率也是一個問題

Leo4891 01/30 11:12畢竟要靠集中人力去做事 帝制最方便了

jetalpha 01/30 11:12在民國之前是沒有義務教育這個東西的,

lats 01/30 11:13法家只是在制度限制你,奴家道德情勒

ARTORIA 01/30 11:13有效率啊 不然古時候那種水準你要民主?

jetalpha 01/30 11:13如果說歷史是識字的人寫下來的記錄,

deer8dog9 01/30 11:14孔子是封建王國的貴族後裔 甚至說儒家

deer8dog9 01/30 11:14就是封建貴族的知識 所以才會要求貴族

deer8dog9 01/30 11:14(士大夫)除了文書還要會社交跟作戰

jetalpha 01/30 11:14自然為了考科舉去讀儒家教本的人就會去

a94037501 01/30 11:14帝制是封建制度升級版封建沒用好就自己

a94037501 01/30 11:14一國內戰幾百年

jetalpha 01/30 11:15在歷史上去延續帝制。

kt040 01/30 11:16看台灣人民現在的水準 去古代搞民主死更快

deer8dog9 01/30 11:16倒不如說最後就是儒家被時代浪潮淹沒

deer8dog9 01/30 11:16各國進入戰國時代帝制齊民編戶 最後才

deer8dog9 01/30 11:16變成帝制時代

crime2001 01/30 11:17日本比較猛,萬世一系,皇室正統純血

a94037501 01/30 11:17封建制度靠禮法管理別人最後根本沒人

a94037501 01/30 11:17

jetalpha 01/30 11:18儒家在東亞大陸曾經被蔑稱為孔老二,

jetalpha 01/30 11:18就是不管中原國家怎麼換人,儒家永遠是

jetalpha 01/30 11:19輔佐皇帝的「老二」身份,

deer8dog9 01/30 11:19帝制真要說也不算封建分封制度的升級

deer8dog9 01/30 11:19一個人獨大吃獨食當然是最爽的 但現實

deer8dog9 01/30 11:19是為了維持帝制官僚體系需要投入的資源

deer8dog9 01/30 11:19超多

jetalpha 01/30 11:19一直要到清末民初,

riker729 01/30 11:19雖然是帝制,但各朝代還是有不同,越後

riker729 01/30 11:20面的朝代,越中央集權

jetalpha 01/30 11:20因為讓童生放洋留學,儒家的影響力才逐

akeji 01/30 11:20帝雉是台灣國國鳥

jetalpha 01/30 11:20漸變小。

ashia5287 01/30 11:21反智仔太多啊

riker729 01/30 11:21古代的帝制,頂多管到週邊,其他都是分

riker729 01/30 11:21封代管,也就是一堆小王

chunfo 01/30 11:21亞伯拉罕神棍信兩千年更神奇

jetalpha 01/30 11:21帝制是外來民族快速取得中原國家領土控

jetalpha 01/30 11:22制權的方式,

deer8dog9 01/30 11:22不看歐洲看日本 當初大化革新+近江令,

deer8dog9 01/30 11:22也是想打造律令制中央集權 結果最後撐

deer8dog9 01/30 11:22個一百年還是退回去莊園制了

riker729 01/30 11:22歐洲封建也很久啊!比帝制還落後

a94037501 01/30 11:22皇帝拳頭夠大顆可以干涉自己諸侯的內政

nicholassys 01/30 11:22中國現在依然是帝制啊

a94037501 01/30 11:22就好

jetalpha 01/30 11:22但是在清國時期因為與西方國家交流出現

jetalpha 01/30 11:23破綻,

a82412 01/30 11:23資訊落差

Jetame 01/30 11:23統治階層同一批人久了一定會僵硬和腐敗

jetalpha 01/30 11:24八國聯軍期間的東南互保讓帝制徹底破產

Jetame 01/30 11:24中國吹他們黨內民主機制 習就證明不可能

jetalpha 01/30 11:24清國皇室退位,讓袁世凱成立共和政府,

jetalpha 01/30 11:25斷絕帝制,某種程度上也是不得不為的措

jetalpha 01/30 11:25施。

Jetame 01/30 11:25就算中國開放民主選舉 頂多就是另一個俄

Jetame 01/30 11:25羅斯或香港模式

jetalpha 01/30 11:26China國號稱以黨領政,只是當中共內部制

jetalpha 01/30 11:26度被破壞,做的事情也就跟帝制無異了。

jetalpha 01/30 11:27雖然現代不叫帝制,應該叫獨裁專政,

Jetame 01/30 11:2821世紀的民主浪潮都是失敗的 中國要民主

Jetame 01/30 11:28化在本世紀是很難的

jetalpha 01/30 11:28因為已經有政府這玩意,沒有儒家朝廷的

jetalpha 01/30 11:28空間了。

jetalpha 01/30 11:29China國要民主化,China人要先有自己管

jetalpha 01/30 11:29理自己的想法,

jetalpha 01/30 11:29如果還有父母官的概念,就很難落實民主

a94037501 01/30 11:30現代政治體系是城市人口變多才有的你去

lats 01/30 11:30掌握兵權的人能決定要不要民主化

a94037501 01/30 11:30種田封建國家根本不能運作

lats 01/30 11:30不然民變只會跟8964一樣的結果

lats 01/30 11:31現代政府掌握的武器太強,不是民變能推倒的

cchart 01/30 11:32公司還不一樣一個頭跟各級主管,好管理嘛

mko00kimo 01/30 11:32人民思想不改 帝制永遠會存在

jetalpha 01/30 11:33握有兵權的人要不要把兵權讓渡給國家,

jetalpha 01/30 11:33完全看那個社會安定與否,

Jetame 01/30 11:34中國人相信是專制帶來經濟成長 而且高於

Jetame 01/30 11:34民主國家 過去40年也的確如此 但問題總會

Jetame 01/30 11:34在經濟衰退後出現

jetalpha 01/30 11:34如果政府沒有展現出取得兵權後保護國家

jetalpha 01/30 11:34的責任,握有兵權的人是不會輕易放掉兵

jetalpha 01/30 11:35權的。

jetalpha 01/30 11:35回顧China國的歷史,專制帶來了三年飢荒

stand5566 01/30 11:35學長學帝制

jetalpha 01/30 11:36帶來了文化大革命,把東亞大陸各種基礎

jetalpha 01/30 11:36一掃而空,

slex 01/30 11:37因為獨尊儒術 有共同思想禁錮的人產生凝聚力

jetalpha 01/30 11:37一直要到鄧小平改革開放,China國才有前

jetalpha 01/30 11:37幾年大國崛起的基礎,

jetalpha 01/30 11:38然而其間也發生過為了推翻中共一黨專政

jetalpha 01/30 11:38慘遭軍事鎮壓的六四天安門事件,

Jetame 01/30 11:38另外中國的經濟已經成長到能抗衡美國 所

Jetame 01/30 11:38以可以抵擋美國要求政治改革的壓力

jetalpha 01/30 11:40如果不是泛中國國民黨債留台灣,

jetalpha 01/30 11:40錢進China國,China國大概連起動資金都

jetalpha 01/30 11:40有問題。

lats 01/30 11:41就是中國認為不用制度改革,美國才放棄中國

jetalpha 01/30 11:41China國之所以能抵擋他國要求的政治改革

jetalpha 01/30 11:41主要在於China國是一個主權獨立的國家,

lats 01/30 11:41美國經濟全面封殺中國,大概要退回解放前了

jetalpha 01/30 11:42這跟中華民國是依賴蔣介石盟軍中緬印戰

jetalpha 01/30 11:42區指揮官身份背書,才能留在前日本領土

jetalpha 01/30 11:43台澎,是截然不同的狀況。

jetalpha 01/30 11:43雖然中華民國社會裡不會有人提這點就是

Max112358 01/30 11:43帝制不乏盛事,既然日子過得好何必改

Max112358 01/30 11:43變政體?

jetalpha 01/30 11:44嚴格來說,美國也不是經濟封殺China國,

bobby4755 01/30 11:44帝制比較好懂啊 為了皇帝奮鬥

lats 01/30 11:44所以美國放棄中國就是要讓他們認清問題啊

bobby4755 01/30 11:44不挺皇帝的通通砍

jetalpha 01/30 11:45美國是要求China國遵守國際貿易規則,

lats 01/30 11:45沒有民主當後盾,什麼商業合約都是假的

jetalpha 01/30 11:45不然就不適用關稅優惠,

jetalpha 01/30 11:45後來的事情大家都知道了,

jetalpha 01/30 11:46武漢肺炎全球疫情,

lats 01/30 11:46不遵守合約,有在野黨在擋,如何變歷史文件

jetalpha 01/30 11:46China國被升級為已開發國家,所有適用於

jetalpha 01/30 11:47開發中國家的經濟優惠措施被全面取消。

aben112008 01/30 11:47你的各自為政,不就各自帝制

jetalpha 01/30 11:48要落實民主,就要有可遵循的法律,

jetalpha 01/30 11:49帝制跟獨裁制的問題就是法律通常不適用

jetalpha 01/30 11:49在某些身份的人身上,

wsxwsx77889 01/30 11:50現在也各自為政啊 什麼時候全球大一

jetalpha 01/30 11:50為保護這份特權的人會去反對並破壞民主

wsxwsx77889 01/30 11:50統了?

jetalpha 01/30 11:51制度,民主制度在這樣的地方自然推不起

jetalpha 01/30 11:51來。

jetalpha 01/30 11:51民主制度是有邊界的,

jetalpha 01/30 11:52因為各地的風土民情文化不同,

jetalpha 01/30 11:52民主制度下自然會有不同的規範,

jetalpha 01/30 11:52當然邊界也會自然產生,

jetalpha 01/30 11:55以東亞大陸為例,華南、華中、華北、關

jetalpha 01/30 11:55東、蒙古、東突到西藏,

jetalpha 01/30 11:56各有不同的語言、文化與民情,

lats 01/30 11:56中國可以學習美國各州為政的民主

jetalpha 01/30 11:57如果要落實民主,China國就不可能持續中

jetalpha 01/30 11:57共一黨專政的體制,

jetalpha 01/30 11:59在經濟下行時期,China國習近平會上位,

jetalpha 01/30 12:00並改行類似帝制的無任期限制,

jetalpha 01/30 12:00對China國來說,只能說是必然。

alex00089 01/30 12:01非洲表示

Andosinjo 01/30 12:01東羅馬帝國也是維持一千年啊!只是歐

Andosinjo 01/30 12:01洲的歷史都是被別的種族滅掉

cofecup 01/30 12:07建議少看大陸說書影片

philip1205 01/30 12:09因為中國狗的劣根性不能太自由

springman 01/30 12:14軍事暴力壓制、政治洗腦、殊九族等手段

springman 01/30 12:14,還是蠻有用的。

x001611 01/30 12:16不焚書怎麼管嘴

zakijudelo 01/30 12:16因為學長學帝制啊

zxzx443 01/30 12:18奴性重啊看看台灣還有40%死忠仔 一堆沒房

zxzx443 01/30 12:18沒車沒幾毛收入還在感恩黨的免稅政策

Page122 01/30 12:18華人甚麼不會 淺移默化洗腦最會

JoJoSonic 01/30 12:19https://reurl.cc/A46N8e

Page122 01/30 12:19還擔心有錢人的錢 自己明明只是窮B

jaseman 01/30 12:19說錯話做錯事就被滿門抄斬,是有多少人想

jaseman 01/30 12:20反抗

jehow 01/30 12:24不要以現在看以前 以前是家族時代 自顧自

nomo0411 01/30 12:24學長學帝雉

l2l 01/30 12:24種族性格 外國傾向積極自主 東亞人逆來順受

justjihyun 01/30 12:28現在選舉也是在塑造選一個強人就能改

justjihyun 01/30 12:28善的幻覺大家也是吸得很爽

river98 01/30 12:41帝制只會變成腐敗,然後又成新帝國

olivet 01/30 12:43中國人就是奴性

blue237 01/30 12:52https://i.imgur.com/SoqjLcz.jpg

blue237 01/30 12:52台灣轉型類民主帝制國家還不是有40%支持

Jetame 01/30 12:55國會才輸掉而已 這樣算轉型失敗嗎

dong80 01/30 13:07日本到現在還有皇帝勒 每年花幾十億去供養

sdf90258 01/30 13:40台灣也正走向帝制啊

triangle10 01/30 13:44台灣也正在證明人民喜歡民進黨極權統

triangle10 01/30 13:44治啊

fablife 01/30 14:40不,台灣在挑哪個不舔共賣台

kusou86el 01/30 15:24學長學帝制

FayeFaye1 01/30 15:54歐洲皇室到今天還存在每年花一堆人民

FayeFaye1 01/30 15:54納稅錢,好意思說別人

ludan7972 01/30 18:45看民進黨就知道了 才掌握這樣一部分媒

ludan7972 01/30 18:45體就能穩穩40%死忠 何況當時皇帝掌握

ludan7972 01/30 18:45更大的權利

albertfeng 02/01 10:51歐洲也一樣,難道他們不想大統一辦不

albertfeng 02/01 10:51到而已

e1q3z9c7 02/01 11:06政治即奴役

lnonai 02/01 11:22民主其實只是把帝王的統治權利分拆成行政

lnonai 02/01 11:22司法立法而已

germania 02/01 11:49生產方式決定的