Re: [心得] 畢業後指導教授威脅要告我&撤回學位&肉搜

XDDDpupu556608/19 05:06的確也是有這層考量

whitefox08/19 05:06我哥碩畢一年半後還叫回去key資料,因為電腦掛了只剩紙本

shirokase08/19 05:06現在唸博士的真厲害，先檢討被害人，再來威脅恐嚇未來

shirokase08/19 05:07工作的有無

whitefox08/19 05:08大約二個25KG水果紙箱的份量

ev33108/19 05:08= =不會掃描就好嗎 有沒有這麼誇張

whitefox08/19 05:09那時候還沒有很方便的 ocr

ev33108/19 05:10啊你哥不會有原始的電子檔嗎

XDDDpupu556608/19 05:10原來是OCR，我一直記成OGC

CartoonMin08/19 05:14你有看完文嗎？堵他的是已經可以畢業不走的同學

arrenwu08/19 05:17不能重現有啥了不起 Nature 上生科就一堆不能重現的paper

arrenwu08/19 05:18撤回學生學位 這教授問題比學生還要大

arrenwu08/19 05:18那你他媽的當初在簽啥小

CartoonMin08/19 05:19看清楚內容再來檢討

arrenwu08/19 05:20要撤學位也是要經過一連串嚴謹的流程 而不是爽撤就撤

rickey127008/19 05:20你有沒有發現你文內邏輯不同啊？教授就是知道他實驗OK

rickey127008/19 05:20才簽名啊。相信什麼？相信出一張嘴做研究就能領到證書

rickey127008/19 05:20喔？而且堵人的A是可以畢業的人，你要攻擊反抗者也先

rickey127008/19 05:20看完內文好嗎？

arrenwu08/19 05:22生科論文其他人沒辦法重現根本就不是新聞好嗎？

CartoonMin08/19 05:22因為學弟不能重現就可以窮追猛打、肉搜個資、到處放

CartoonMin08/19 05:22話威脅，還跑到人家家裡去堵人，驚擾人家父母？！是

CartoonMin08/19 05:22不是沒遇過恐怖情人，這種騷擾很恐怖欸

arrenwu08/19 05:24https://www.nature.com/articles/d41586-018-06097-7

CartoonMin08/19 05:24光堵人這點就很可怕，我是不曉得怎麼可以把這行為無

CartoonMin08/19 05:24視

arrenwu08/19 05:25https://go.nature.com/3196qUd

arrenwu08/19 05:26 more than half have failed to reproduce their own

arrenwu08/19 05:26experiments/

arrenwu08/19 05:29哪裡內文專指社會科學了？

Lourmu08/19 05:30都簽離校了還回去，誰跟你一樣閒不用生活找工作嗎？

arrenwu08/19 05:30重現性低這件事情這幾年是很熱門的話題

Lourmu08/19 05:31都唸到博士動點腦筋好嗎？

arrenwu08/19 05:31你在學校怎麼不去找幾個你認識的相關領域的問問看？

laleche08/19 05:32https://i.imgur.com/zq7xGIB.jpg

arrenwu08/19 05:33我下面貼的那篇文章 我連引言都給你了

arrenwu08/19 05:35reproducibility crisis 這在 2016 是很夯的事情

arrenwu08/19 05:36因為你不見得是因為騙人才沒辦法重現啊

arrenwu08/19 05:38生科領域如果沒辦法重現就當fraud根本就做不下去

arrenwu08/19 05:40他離開學校了...你是還想他解釋啥啊

arrenwu08/19 05:40回去跟大家說「啊 我忘記細節了」

arrenwu08/19 05:41他教授如果硬要他出面，就是送撤學位流程啦

vicious66608/19 05:45不好意思，不管學弟多想再現實驗我都不覺得牽扯到家人

vicious66608/19 05:45鄰居是什麼正常的作為，有這些要素在先還要人乖乖回去

vicious66608/19 05:45重現一次我認為是搞錯底線在哪。

vicious66608/19 05:57這個教授博士就是讓事情走到沒人會想賣個臉回去的始作

vicious66608/19 05:57俑者啊，讓學弟自己去求搞不好還比較好說話，而且他還

vicious66608/19 05:57在校的朋友真的都不願意幫教授聯絡也有默契不給資訊最

vicious66608/19 05:57後要去無能系辦，好像人際上優劣明顯？教授還要撤學位

vicious66608/19 05:57的話最後可能看原po有沒有靠山了吧？我當初碰到爛教授

vicious66608/19 05:57就是讓他明白你能搞我學位我就能搞你沒人敢聘，換起來

vicious66608/19 05:57不虧。

toyota221108/19 06:01趕快稱還記得自己之前在幹嘛時回去ㄅ

svt941112408/19 06:02我是不覺得去堵人再比ya是想打好關係啦～不過你的說法

svt941112408/19 06:02也是有可能，但相信這些都不難釐清

s091471408/19 06:05說真的操作一遍就結束了阿 搞到原PO現在火氣也很大

s091471408/19 06:06這樣其實得不償失

s091471408/19 06:07如果實驗無法復現當然是有瑕疵 難不成要看日子做XD

toyota221108/19 06:12他下面引文中有圖表是涵蓋工程到生物一堆

toyota221108/19 06:14然後地球科學看起來是做無懈可擊的領域

shirokase08/19 06:22護航教職員的你我也不懂，自己說誰還不曉得誰是被害者

shirokase08/19 06:23，結果自己內文恐荷、預設立場樣樣來。博士？噗，『博

shirokase08/19 06:23士』

erosha08/19 06:24厲害了

allican08/19 06:33教授要是有一起参與實驗就不會這樣了

allican08/19 06:35很多時候教授都會預設這結果做得出來 做不出來是學生的問

abram08/19 06:35所以指導教授和口試委員之前都沒看出來 功力這麼淺?

allican08/19 06:35題 導致學生只好照著老闆想的結果給他

abram08/19 06:37原來是中正 當我沒問

Robertxie08/19 06:40從頭到尾一堆假設 劇本系畢業的嗎

Robertxie08/19 06:40而且看得出來 兩次內容沒有看完 就一直腦補劇情 太厲害

Robertxie08/19 06:40了

abram08/19 06:42專業把關扯成不信任學生？ 教授專業學術涵養何在?

abram08/19 06:44沒有專業把關 還是沒有心思把關 選一個吧

shirokase08/19 06:50有什麼好疑竇的？工作時處處刁難，離職後還叫人回去補

shirokase08/19 06:50刁難者自己挖的坑。已經很明暸是這種情況，而你卻還能

shirokase08/19 06:50護航刁難者，哈，也是啦，畢竟『博士』得用“客觀立場

shirokase08/19 06:50”來講幹話嘛

duriamon08/19 06:51以為頂級期刊的實驗就沒有再現性問題，代表這個人太嫩了

duriamon08/19 06:51，期刊都是預設相信文章作者，期刊編輯能審的東西是有限

duriamon08/19 06:51的，除了邏輯性跟合理性，了不起跟作者要幾個數據跟照片

duriamon08/19 06:51，頂級期刊的造假醜聞從來都沒有消失過。

s51041008/19 06:54真以為撤回是分分鐘的事情咧，抄襲都得送外審了，以為都

s51041008/19 06:55不用經過審查？

duriamon08/19 06:55當然上述跟這個事件沒什麼關係，這件事最好笑的事情是如

duriamon08/19 06:55果一位教授連自己學生怎麼做實驗都不知道，合理假設這個

duriamon08/19 06:55教授根本都在打混，如果是這種橡皮圖章教授還真好當，有

duriamon08/19 06:55錢有掛名的時候很開心，其他部份倒底專業在哪就是個問號

duriamon08/19 06:55。

jun198108/19 07:00本來就要重現 出社會離職被同事叫回來幫忙收尾也是常有

jun198108/19 07:02你也可以硬咬我離職完成的 不幫 可是有時候同事接了你的

jun198108/19 07:02業務 大家互相 而不是上下關係

kazafso08/19 07:02我也覺得是實驗無法再現或是有問題

kazafso08/19 07:04本來回去演示就能解決的事情 現在要搞到計畫做出不來

duriamon08/19 07:04不一定，因為論文審核已經結束，這個指導教授可以指控學

duriamon08/19 07:04生有再現性問題，但學生有擔子也可以藉由對簿公堂並再現

duriamon08/19 07:04實驗來打臉教授，就看到時候誰是真貨誰比較丟臉。

kazafso08/19 07:04甚至還告學校和教授

kazafso08/19 07:05還有就是選擇相信學生實驗數據的教授不是沒有

duriamon08/19 07:06只要他是真貨，我是還蠻支持他告學校跟教授的，有理有據

duriamon08/19 07:06沒什麼問題。

duriamon08/19 07:07相信學生不代表不用核實學生的品質，起碼要看過學生做實

duriamon08/19 07:07驗吧？要不然還真的是橡皮圖章，有夠誇張。

s091471408/19 07:09這教授也是扯啦 想當初demo好幾次而且一堆人在看

s091471408/19 07:11畢竟教授要求原PO鎖五年 代表重要性是有的 結果搞這齣

duriamon08/19 07:13交接顯然也是出問題，這個教授倒底有沒有在管理也是個大

duriamon08/19 07:13問號。

cisyong08/19 07:15的確，很多問卷調查沒丟過問卷統計就寫完了。

duriamon08/19 07:16台灣之前出過太多學術醜聞，所以教授的信用額度我個人覺

duriamon08/19 07:16得是很低的。幾年前的交大關廟貨櫃車實驗室事件就是扯到

duriamon08/19 07:16不能在扯。

sa02402108/19 07:18連cell都有人造假了，被批評就唬爛一堆理由還不是過關

duriamon08/19 07:19目前在台灣學術犯罪的代價太低了，造成一堆妖魔鬼怪在當

duriamon08/19 07:19教授誤人子弟。

georgez08/19 07:19妳已經先預設立場了

duriamon08/19 07:20所以對簿公堂我覺得反而是好事，我也蠻讚賞這個人敢跟教

duriamon08/19 07:20授對幹的勇氣。

bole08/19 07:21不願意重現實驗，只是一直說簽了離校，不能使人信服啦

duriamon08/19 07:22不需要，等上法院上學術調查委員會，事情會比較精彩。

davidwatt08/19 07:22那教授怎麼不先確定數據是OK的再簽離校??

davidwatt08/19 07:23這就像簽了合約才吵著說內容有問題 當初怎麼不看清楚?

s091471408/19 07:27目前原PO完全沒問題 要看教授的理由是啥才好推論

twpost08/19 07:36為了畢業 手動修數據的例子真的看太多了..

pttccbbs08/19 07:38我認同這一篇，重點在於，你是否有作弊，是否有串改數

pttccbbs08/19 07:39據

pttccbbs08/19 07:40我的公司，有的單位，為了存活下去，考績都作弊，把別

pttccbbs08/19 07:40人功勞寫成自己的，非常 母湯，人在做，天在看，凡事要

pttccbbs08/19 07:40對的起自己的良心

pttccbbs08/19 07:41我有看過論文作弊的，結果就是自己知道自己沒實力，自

pttccbbs08/19 07:41己放棄在業界生存

TWkobe08/19 07:47 奇怪了 沒召開學術審查就說實驗一定沒問題

TWkobe08/19 07:48這跟騷擾他人是兩碼子事吧

TWkobe08/19 07:50還在那邊扯已經簽了就沒必要回去幫忙

duriamon08/19 07:51所以現在互告上法院或學術調查委員會這樣的發展才是好事

TWkobe08/19 07:51我是覺得讓司法走騷擾這件事就好 現在根本失焦

duriamon08/19 07:51情。

duriamon08/19 07:52他現在的確沒有義務回去幫忙，當然如果教授告他學術倫理

duriamon08/19 07:52有問題例如造假或抄襲，那他就有義務要證明自己了。

tprktpps08/19 07:53教授是要凹免費勞工還是只是回去再現 差很多

duriamon08/19 07:56我覺得他有勇氣敢去據理力爭很好，當然希望他有準備好壓

duriamon08/19 07:56箱寶，到時候誰對誰錯，自然分得出來。

galium08/19 08:02預設一堆立場要人證明

nmjkluiop08/19 08:09腦補王喔 一樣的材料有人效率做起來99% 有人只有80%

nmjkluiop08/19 08:09這怎麼解釋

nmjkluiop08/19 08:11你說99還80造假？ 我都親眼看到測量數值的啊 你都在學

nmjkluiop08/19 08:11術界 就應該知道這種東西有時候運氣爆棚才弄的出來 有

nmjkluiop08/19 08:12時候真的只能刷次數去拼標準差- -

modkk08/19 08:15美國博士生怎麼這樣，預設立場XD

roccqqck08/19 08:18失敗實驗本來就可以當碩論 又沒有發表

swanmin556608/19 08:20我也覺得很有可能是實驗沒辦法重現

kuenlin08/19 08:23推這篇，一堆人崩潰也太好笑了吧

zxcvfr9908/19 08:25碩士

flyiii08/19 08:26實驗沒辦法重現又不願意澄清,被認為造假很正常啊...

prettypaty08/19 08:26如果是無法重現的話哪敢告 我猜只是不想回去被凹而已

s54042108/19 08:30博士還會沒證據下就先預設立場說人實驗亂做，哪個學店？

s54042108/19 08:31你的實驗是不是也要預設很多立場才會實現？

b727862208/19 08:38理論上教授不會不知道你怎麼做實驗 但是教授怎麼知道你

b727862208/19 08:38data到底原本長怎樣 當他會通靈逆

samonella08/19 08:39就事論事，教授人格或法律問題他自己要負責，是一個問

samonella08/19 08:39題。但實驗無法重現是另一個問題，本來就要出面說明。

b727862208/19 08:40不過不可重現的東西可多了 這個可以argue的點很多啦

KernelChen08/19 08:41這篇其實沒說錯啊 如果真的想打臉教授 應該還是要回去

KernelChen08/19 08:41重現一下

virnux08/19 08:42哪有這麼容易撤學位 你想太多了

virnux08/19 08:44又不是投期刊 碩論你要質疑他完全可以不回應你

virnux08/19 08:45你真的覺得這篇論文很有問題就去跟校方投訴造假阿

superabea08/19 08:45你先預設立場了

virnux08/19 08:46他私人完全沒有必要理你跟解釋實驗數據的合理性

virnux08/19 08:46學校跟院所都覺得有問題才會上報教育部決定是不是要審查

virnux08/19 08:47不然每個做不出來的人都來問 不就煩死

KernelChen08/19 08:47"私人完全沒有必要理你跟解釋實驗數據的合理性"?

KernelChen08/19 08:48那這篇論文有什麼價值?

virnux08/19 08:50你覺得他的數據有鬼就去跟它們學校投訴阿

virnux08/19 08:51又沒有法條規定他必須跟誰解釋論文內容或數據

jiayuan08/19 08:52合理啊 無法重現結果的論文就是廢物

xio08/19 08:57推這篇，同樣的心得

Zeroyeu08/19 09:00無法重現結果，也是經過評審會處理確定無法重現才會提報

Zeroyeu08/19 09:02還有讓這個有問題的論文通過的人，別忘了自己也會被評議

crohns08/19 09:02其實生醫類超級多根本重現不出來，要藏招也很簡單，只要

crohns08/19 09:02理論圓的過去別人也沒辦法置喙，除非像小保方晴子這麼誇

crohns08/19 09:02張啦XDDD

virnux08/19 09:04講重現性的很爆笑 A做不出來要找作者當面重現一次 B也要

virnux08/19 09:05來一次 那C跟D呢 光做實驗就飽了

zu0040547908/19 09:05一堆你自己的猜測 你戲劇系畢業的?

namenone08/19 09:05推，這篇滿公允的

virnux08/19 09:06你重現不出來就去投訴阿 讓專家來審查他有沒有問題

blueseal08/19 09:07不管哪個領域，有sense一點造假都不太會被抓到，這題外

blueseal08/19 09:07話

virnux08/19 09:09在那邊私底下問東問西 他可沒有義務理你

boxsupre08/19 09:20我也在米國念研所啊 無法重現大部分是自己能力有問題吧

boxsupre08/19 09:20難不成還要學長回去一行一行code教你喔 又不是家教班xd

CD13308/19 09:22這一篇説得正確。

apocalypses08/19 09:26從頭到尾都是你在腦補被叫回去的原因是因為無法重現.

apocalypses08/19 09:26...講的好像你在現場

zeolas08/19 09:29博土

goodfuture08/19 09:38除非證明造假，再現性不是重點啦

kqalea08/19 09:44標準情理法思維～是不是所有實驗做不出來都要找前人負責阿

kqalea08/19 09:44我覺得樓主的論述只成立於學弟已經找到實驗不合理處

kqalea08/19 09:45如果學弟找不到實驗不合理處，單純做不出來～請問要怪誰?

terry91033308/19 09:51推這篇 就是很多論文數據造假 沒辦法重現才要解釋

terry91033308/19 09:52真沒辦法重現 至少解釋理論 對自己研究的論文負責

terry91033308/19 09:54私下騷擾跟學位問題真的要分開討論

hsin110608/19 10:33推這篇，不管教授或研究生對於研究成果的嚴謹是應該的

hsin110608/19 10:33，而且原Po比較麻煩的是他做的是產學合作，一般碩論再

hsin110608/19 10:33現不佳教授通常摸摸鼻子就算了，這事情鬧大也沒有不好

hsin110608/19 10:33，把學術界一堆鳥事掀出來，看看能不能改善台灣的研究

hsin110608/19 10:33水準。

stja08/19 10:34

liuman08/19 11:25同意 無法再現實在太怪了

liuman08/19 11:33為確保學術嚴謹性，本來就要預設立場， 不然幹嘛審查論文?

liuman08/19 11:33 如果原po沒做假就重現就好，不能重現，本來就該懷疑這個

sarusama08/19 11:38https://tinyurl.com/y4q26vdu

sarusama08/19 11:39沒有實驗紀錄本,咪挺沒人在報進度的，都是口頭講講而已

sarusama08/19 11:42本Lab號稱第二爽實驗室,碩二一天大約只在Lab待三個小時

sarusama08/19 11:43,周休3日。碩一周休5日，幾乎不碰研究，偶爾帶個助教課

nmjkluiop08/19 12:37造假跟再現兩回事吧 有一整組raw data 那是誰的問題？

nmjkluiop08/19 12:37？

bilibala08/19 13:04一直假定人家無法再現實驗數據與成果，已經先入為主了。

FreshPun08/19 13:08看得出來你有當教授為難學生的潛力讚

Alesana08/19 13:35你連他做什麼領域都沒搞清楚還好意思說一堆啊？到底有沒

Alesana08/19 13:35有看完別人的敘述？

cklouis08/19 13:40有一堆人都是撤銷學位的潛力股呢，學術訓練極差

boomberm08/19 13:59看212樓 如果跟這樣的教授還可以交惡 工作一定完蛋

MAGICMCGRADY08/19 14:52講得跟真的一樣

AlexanderIn08/19 15:43教授看起來做人失敗啊

a643262708/19 15:52推這篇 上面一堆是在崩潰什麼預設立場 研究生的研究沒

a643262708/19 15:52交接好本來就有責任

jubilee08/19 16:14同意這篇

foxey08/19 16:44言之有理 等看回文

sealdoom08/19 18:33畢業前自己不確認好 交接完才找人 簽名白簽的喔 不會學

sealdoom08/19 18:34小保方的指導教授

cklouis08/19 20:02你被好多沒做研究的人噓，幫補

galaxiehuang08/19 20:11教授知道怎麼完全重現實驗才有鬼勒！研究生博士生

galaxiehuang08/19 20:12ㄧ堆哪有辦法全知道

Starcraft308/19 20:20分析得好！

aaaaaalio08/19 20:39找人找到鄰居那你能同意？

ppptofff08/19 21:10就算造假那教授也讓他過？教授也以問題啊不是？

ppptofff08/19 21:10也有問題

GUMIGUMI08/19 21:48這個講得不錯啊

lab214b08/19 21:49總算有人講到重點了，學術倫理！學位貶值是你自己瞧不起

lab214b08/19 21:49自己。而指導教授的英文就是advisor，學生比老師更清楚

lab214b08/19 21:49自己的研究不應該嗎？

happytiger08/20 04:26教授那會知道學生造假 數據又不是教授生的 才會有事

happytiger08/20 04:26後撤學位的機制

t13thbc08/20 07:01這篇直接把原原po當造假 end

dddc08/20 07:44他的行為你套到作假畢業 一切行為會合理

nmjkluiop08/20 08:26有沒有重複paper做不出來的經驗？那你有沒有去檢舉那篇

nmjkluiop08/20 08:26paper?

hohomonkey08/20 08:44教授簽名讓他畢業 我預設立場原原po已經做好交接

hohomonkey08/20 08:46不懂原po為何要預設 原原po可能沒交接或是造假

Victory208/20 09:24搬板凳，不過實驗無法再現的話確實是大問題

smalltwo08/20 16:18論文的意義到底是什麼?為什麼照著論文做實驗做不出結果

smalltwo08/20 16:18會是試著還原的人的錯???

jindidi070408/20 21:05腦補

qiod3008/20 21:32相信學生是啥小 相信的是數據 沒有能力判斷數據真偽 還敢

qiod3008/20 21:32當指導教授？

nutta08/21 20:55教授簽名不用負責？

shownlin08/22 01:26傻眼，都口試完了，也說交接完了，要驗證也早該驗證

shownlin08/22 01:27就算data是假的，老師早就該把關了

shownlin08/22 01:28你直接把人打成造假畢業？

shownlin08/22 01:35更何況這是學位論文，並不是期刊或會議而已