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Re: [心得] 畢業後指導教授威脅要告我&撤回學位&肉搜

看板Gossiping標題Re: [心得] 畢業後指導教授威脅要告我&撤回學位&肉搜作者
laleche
(leche)
時間推噓26 推:63 噓:37 →:161

※ 引述《frank3302 (水鬼)》之銘言:
: 安安 稍早蛇蛇我到地檢署吉完回來了
: 看到版上風向有點逆,我特別針對各位的問題一一回覆
: 到我睡前為止(約清晨3點),除了前面的回文之外
: 歡迎在下面提問,我一一親自回答
: ------
: 在正文前,我想先補充一下,有許多版有質疑我另有隱情
: 那我就再講詳細一點
: 我前東家接了一項產學合作的案子
: 該案子的前半部分會作為我的論文,相信大家都知道指導教授常會這樣做
: 不管是科技部或是甚麼計畫,都會丟給研究生做,然後當作畢業論文
: 老闆也可以同時發paper,用誰的名義就看老闆的良心了
: 好不容易完成了論文,要交給學弟繼續完成計畫
: 似乎一堆人都沒看完內文,因此我再次說明一下
: 本校本系有規定,離校時,必須經過指導教授親筆簽名,以資證明完成實驗室交接
: 因此,在我離校後,無論如何我都沒有任何理由回去

本肥剛好也有念過台灣碩士 現在在美國罪惡都市念博士
路過看看剛好看到這句

: 回到上面,因為學弟對於再現我的實驗步驟上遇到了問題

就對這句話很有興趣
究竟是學弟再現你的實驗步驟上遇到問題
還是你的實驗步驟甚至實驗數據都是無法再現?
講難聽一點 就是你的實驗數據與步驟令人有懷疑的地方
結果你一句話就想輕鬆帶過

老師討厭學生 硬要搞學生也不是沒看過
但是台灣畢竟還有有些學長學弟制
學弟對學長還是有幾分敬重
學弟這樣硬要堵你 除非他真的是神經病
不然就是他無法再現你的研究(你的研究可能不夠嚴謹)
他要整個計畫重做 畢不了業只好出此下策

如果是在你的實驗步驟與數據都是遵守學術倫理的情況下 並且可以再現 只是學弟不會
我會建議你回去演示一遍 就解決了
老實說你的作為很像造假騙畢業 然後就死不回去的經典作為

再說了
假如你指導教授認為你的實驗無法再現 並且認為你的研究數據有違學術倫理
他要撤回你的碩士學位是分分鐘的事
畢竟教授不太可能真的去操作你的實驗 因此簽名時他可能都還是相信你的數據
直到你的學弟實作後發現不可行向他回報
他才發現大事不妙要緊急找你

而學生畢業後才發現數據異常的情形並不罕見
我在台灣唸書時 實驗室同學就有發生這種事
不過最後他也是回來演示一遍 就解決了
這也是為什麼每個學校都設有指導教授可以撤回學生學位的規定

老實講
勸你回去演示一遍就結束了
你硬要提告到時候他們提出證據說你造假
我看你到時候也不用找工作了

: 但洪似乎沒有能力對其進行指導,因此進度就卡在那邊
: 而為何洪無法給予適當指導,基於不評論教授為人為原則,我就不多說了
: 眼看11月案子要結案,看來把我找回來幫忙是唯一解
: 因此,後面的事情就這樣發生了
: ------正文-----
: 針對w510048
: 有人說我匿名,其實只要用碩博士網查指導教授就可以看到我的論文摘要阿
: 連畢業年份跟我姓名都可以知道餒
: 你們484都沒看完全文阿...
: 補一下我大學學歷-國立嘉義大學 生物機電工程學系-對,我大學念地名學店
: 我不太清楚版上有多少人沒念過碩士
: 念碩士就是命根子握在老闆手上,老闆說甚麼只能點頭
: 搖頭就準備岩壁,說裝死老闆就會趕你走的
: 你有聽過碩四嗎^_^?
: 賓州州立大學又怎樣? 這是人格擔保嗎? 現在八卦只會用學歷看人品了?
: 對,我就是地名學店洗上來中字輩的廢物
: 所以賓州大學博士講的話永遠是正確的,學店中正碩士就乖乖閉嘴?
: 阿靠,那台大醫都可以整天施鹽了 賓州就沒問題喔?
: 還美國思維勒,你沒看過本校留美教授平均3年起跳的嗎?
: 最近還跳槽去清大跟成大了呢^_^ 謝天謝地,四大收走了
: 講真的,土博才好呢,被壓榨過,自然能體會學生的辛苦
: -----
: 針對tn00270144
: 對於有板友質疑,為何我死不出現,會不會太偏執?
: 確實,明明我回去就可以輕鬆完美的解決這個問題
: 我朋友也是這樣說的
: 但我有我的原則,我不願意向慣老闆低頭
: 這次我回去了,那往後的學弟如果又發生一樣的問題,那我是不是害了他?
: 為什麼不要到我這裡為止,阻止慣教授一再的胡鬧呢?
: 我這麼固執不是為了甚麼,我只是想捍衛碩士班學生應有的權利
: 這社會這麼多資方打手&慣老闆不是沒有原因的
: 全都是因為想息事寧人,自己過了就好了
: -----
: 針對smalltwo
: 質疑我為何不報案,要上來譁眾取寵
: 靠北,你們是都不看內文的嗎?
: 林北昨天發文,同時寫訴狀
: 今天轉八卦,然後下午跑地檢署提告阿幹
: 要質疑先看完全文好不好?
: 然後我文章前面就說,這是我單方面說法,正確性自己要判斷
: 完整看完全文拜託
: -----
: 針對dank0506、PVZVT等...
: 洪只負責點出大方向,全都由我負責執行
: 你沒念過碩士嗎?
: 沒有專利問題
: 我再說一次,Source code、設計圖、電路等研究資料全部都有完整交接
: -----
: 下面開放問答,我奉陪到底
: 補個八卦,下午我接到洪的語音信箱
: 基於隱私我就不放上錄音內容,但容我簡述一下
: 對方態度有放軟,但還是希望我能回去
: 並且問我說,為何要鬧的這麼大
: 在留言中完全沒有針對他的行為做解釋
: 也沒有聽到任何一句抱歉、對不起等字眼
: 此外家母剛剛打電話給我(約晚上6點左右),說有個陌生人到我老家要找我
: 也就是說,當我發email給校內主管,也提告了,也po文了
: 中正大學完全沒有作為,也沒有制止該教授後續的行為
: 我忘了跟我媽講說遇到這問題要蒐證,他僅臨時拍了幾張模糊的照片
: 根據照片我可以確認是原文中提到的A同學(然後他竟然還比YA...?)
: https://i.imgur.com/z1I11iX.jpg

: https://i.imgur.com/o7ZkIfP.jpg
: -----
: 而校方截至目前為止也沒有給我私人,或是公開的回應
: 我接下來到底該怎麼辦....
: -----
: 再補個卦,下午原本有許多媒體聯絡我希望能採訪
: 接受邀約後...
: 突然之間音訊全無,到現在完全沒有後續消息
: 不知道校方又做了甚麼事情

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.91.20.114 (美國)
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※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:02:44 ※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:03:09

XDDDpupu556608/19 05:06的確也是有這層考量

whitefox08/19 05:06我哥碩畢一年半後還叫回去key資料,因為電腦掛了只剩紙本

shirokase08/19 05:06現在唸博士的真厲害,先檢討被害人,再來威脅恐嚇未來

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:07:15

shirokase08/19 05:07工作的有無

現在都還不知道誰是受害者吧 學弟搞不好才是受害者 學長實驗無法再現 找不到學長 終於找到比個Ya想跟學長打好關係 卻被拍照公審

whitefox08/19 05:08大約二個25KG水果紙箱的份量

ev33108/19 05:08= =不會掃描就好嗎 有沒有這麼誇張

whitefox08/19 05:09那時候還沒有很方便的 ocr

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:12:37

ev33108/19 05:10啊你哥不會有原始的電子檔嗎

XDDDpupu556608/19 05:10原來是OCR,我一直記成OGC

CartoonMin08/19 05:14你有看完文嗎?堵他的是已經可以畢業不走的同學

我確實是錯認第二篇的學弟與第一篇的同學A 但是他學弟還是無法再現他的實驗啊 同學A也是可能找到他想跟他打好關係比個YA就被公審

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:18:45

arrenwu08/19 05:17不能重現有啥了不起 Nature 上生科就一堆不能重現的paper

我倒是很想看看Nature哪篇論文無法重現還沒被撤稿或是即將被撤稿的

arrenwu08/19 05:18撤回學生學位 這教授問題比學生還要大

arrenwu08/19 05:18那你他媽的當初在簽啥小

CartoonMin08/19 05:19看清楚內容再來檢討

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:21:20

arrenwu08/19 05:20要撤學位也是要經過一連串嚴謹的流程 而不是爽撤就撤

只要指出實驗無法再現 嚴謹的流程也不過是跑跑流程而已

rickey127008/19 05:20你有沒有發現你文內邏輯不同啊?教授就是知道他實驗OK

rickey127008/19 05:20才簽名啊。相信什麼?相信出一張嘴做研究就能領到證書

就是因為很常發生畢業後才發現實驗無法重現 所以每個學校都有撤回論文與學位的規定

rickey127008/19 05:20喔?而且堵人的A是可以畢業的人,你要攻擊反抗者也先

rickey127008/19 05:20看完內文好嗎?

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:23:34

arrenwu08/19 05:22生科論文其他人沒辦法重現根本就不是新聞好嗎?

CartoonMin08/19 05:22因為學弟不能重現就可以窮追猛打、肉搜個資、到處放

CartoonMin08/19 05:22話威脅,還跑到人家家裡去堵人,驚擾人家父母?!是

CartoonMin08/19 05:22不是沒遇過恐怖情人,這種騷擾很恐怖欸

CartoonMin08/19 05:24光堵人這點就很可怕,我是不曉得怎麼可以把這行為無

CartoonMin08/19 05:24

arrenwu08/19 05:25https://go.nature.com/3196qUd

arrenwu08/19 05:26 more than half have failed to reproduce their own

arrenwu08/19 05:26experiments/

你講生科研究 但是內文卻是social science 社會科學 文組跟理組也差太遠了 而且就算別人無法重現 並且發出質疑 論文撰寫人就會需要寫解釋信 詳細解說自己的實驗流程 以及別人無法再現的潛在原因 而不是無法再現拍拍屁股沒事好嗎

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:27:47 ※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:30:44

arrenwu08/19 05:29哪裡內文專指社會科學了?

Lourmu08/19 05:30都簽離校了還回去,誰跟你一樣閒不用生活找工作嗎?

arrenwu08/19 05:30重現性低這件事情這幾年是很熱門的話題

Lourmu08/19 05:31都唸到博士動點腦筋好嗎?

arrenwu08/19 05:31你在學校怎麼不去找幾個你認識的相關領域的問問看?

laleche08/19 05:32https://i.imgur.com/zq7xGIB.jpg

arrenwu08/19 05:33我下面貼的那篇文章 我連引言都給你了

就說了 實驗無法再現如果被質疑 都要寫報告的 並且情節重大編輯有權撤稿 我很好奇到底哪篇被質疑了 拍拍屁股沒事不用證明的?

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:35:30

arrenwu08/19 05:35reproducibility crisis 這在 2016 是很夯的事情

arrenwu08/19 05:36因為你不見得是因為騙人才沒辦法重現啊

所以要解釋啊 但是顯然原Po沒有解釋啊 你的護航我真的不懂

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:38:20

arrenwu08/19 05:38生科領域如果沒辦法重現就當fraud根本就做不下去

生科領域跟其他所有領域一樣 如果無法重現 就要詳細解釋自己的實驗流程跟數據 不是像原Po一樣避不見面好嗎

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:39:47

arrenwu08/19 05:40他離開學校了...你是還想他解釋啥啊

所以說教授在他畢業後發現他實驗數據異常 跟編輯在論文發表後發現論文數據異常一樣 請他回實驗室解釋一下實驗流程與數據啊

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:41:50

arrenwu08/19 05:40回去跟大家說「啊 我忘記細節了」

arrenwu08/19 05:41他教授如果硬要他出面,就是送撤學位流程啦

vicious66608/19 05:45不好意思,不管學弟多想再現實驗我都不覺得牽扯到家人

vicious66608/19 05:45鄰居是什麼正常的作為,有這些要素在先還要人乖乖回去

vicious66608/19 05:45重現一次我認為是搞錯底線在哪。

我其實也是覺得假如實驗無法再現 學生又避不見面 應該直接撤回學位 不應該以牽扯家人的方式聯繫他 繞這麼大圈要他解釋 還惹得一身腥 直接撤回就會乖乖回來了 不過直接撤回學位原Po就比較開心嗎 我很好奇

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 05:48:27

vicious66608/19 05:57這個教授博士就是讓事情走到沒人會想賣個臉回去的始作

vicious66608/19 05:57俑者啊,讓學弟自己去求搞不好還比較好說話,而且他還

vicious66608/19 05:57在校的朋友真的都不願意幫教授聯絡也有默契不給資訊最

vicious66608/19 05:57後要去無能系辦,好像人際上優劣明顯?教授還要撤學位

vicious66608/19 05:57的話最後可能看原po有沒有靠山了吧?我當初碰到爛教授

vicious66608/19 05:57就是讓他明白你能搞我學位我就能搞你沒人敢聘,換起來

vicious66608/19 05:57不虧。

toyota221108/19 06:01趕快稱還記得自己之前在幹嘛時回去ㄅ

svt941112408/19 06:02我是不覺得去堵人再比ya是想打好關係啦~不過你的說法

svt941112408/19 06:02也是有可能,但相信這些都不難釐清

s091471408/19 06:05說真的操作一遍就結束了阿 搞到原PO現在火氣也很大

s091471408/19 06:06這樣其實得不償失

s091471408/19 06:07如果實驗無法復現當然是有瑕疵 難不成要看日子做XD

toyota221108/19 06:12他下面引文中有圖表是涵蓋工程到生物一堆

toyota221108/19 06:14然後地球科學看起來是做無懈可擊的領域

shirokase08/19 06:22護航教職員的你我也不懂,自己說誰還不曉得誰是被害者

shirokase08/19 06:23,結果自己內文恐荷、預設立場樣樣來。博士?噗,『博

shirokase08/19 06:23士』

erosha08/19 06:24厲害了

作為一個研究生 確保並且證明自己研究的正確性是各國研究員皆然的責任 任何一位研究生(包括原po) 被質疑實驗正確性時 避而不見處處躲避 本來就啟人疑竇 我優先懷疑他實驗的正確性 也並沒有特殊之處 更沒有什麼厲害不厲害的問題 並且我只是提出上法院後可能的後果 而且被證明造假後找不到工作也沒有什麼恐嚇的成分 只是人盡皆知的後果而已 更何況我又不能從他回實驗室演示實驗中獲取利益 不管在法律上還是道德上 都跟恐嚇談不上邊好嗎

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 06:33:29

allican08/19 06:33教授要是有一起参與實驗就不會這樣了

allican08/19 06:35很多時候教授都會預設這結果做得出來 做不出來是學生的問

abram08/19 06:35所以指導教授和口試委員之前都沒看出來 功力這麼淺?

有些數據沒有實際操作本來就看不出來 濫用教授跟口委對他的信任而畢業 比較奇怪吧 還是你建議指導教授應該不要信任學生? 你念碩士真的希望指導教授不相信你嗎?

allican08/19 06:35題 導致學生只好照著老闆想的結果給他

※ 編輯: laleche (76.91.20.114 美國), 08/19/2020 06:39:34

abram08/19 06:37原來是中正 當我沒問

Robertxie08/19 06:40從頭到尾一堆假設 劇本系畢業的嗎

Robertxie08/19 06:40而且看得出來 兩次內容沒有看完 就一直腦補劇情 太厲害

Robertxie08/19 06:40

abram08/19 06:42專業把關扯成不信任學生? 教授專業學術涵養何在?

abram08/19 06:44沒有專業把關 還是沒有心思把關 選一個吧

shirokase08/19 06:50有什麼好疑竇的?工作時處處刁難,離職後還叫人回去補

shirokase08/19 06:50刁難者自己挖的坑。已經很明暸是這種情況,而你卻還能

shirokase08/19 06:50護航刁難者,哈,也是啦,畢竟『博士』得用“客觀立場

shirokase08/19 06:50”來講幹話嘛

duriamon08/19 06:51以為頂級期刊的實驗就沒有再現性問題,代表這個人太嫩了

duriamon08/19 06:51,期刊都是預設相信文章作者,期刊編輯能審的東西是有限

duriamon08/19 06:51的,除了邏輯性跟合理性,了不起跟作者要幾個數據跟照片

duriamon08/19 06:51,頂級期刊的造假醜聞從來都沒有消失過。

s51041008/19 06:54真以為撤回是分分鐘的事情咧,抄襲都得送外審了,以為都

s51041008/19 06:55不用經過審查?

duriamon08/19 06:55當然上述跟這個事件沒什麼關係,這件事最好笑的事情是如

duriamon08/19 06:55果一位教授連自己學生怎麼做實驗都不知道,合理假設這個

duriamon08/19 06:55教授根本都在打混,如果是這種橡皮圖章教授還真好當,有

duriamon08/19 06:55錢有掛名的時候很開心,其他部份倒底專業在哪就是個問號

duriamon08/19 06:55

jun198108/19 07:00本來就要重現 出社會離職被同事叫回來幫忙收尾也是常有

jun198108/19 07:02你也可以硬咬我離職完成的 不幫 可是有時候同事接了你的

jun198108/19 07:02業務 大家互相 而不是上下關係

kazafso08/19 07:02我也覺得是實驗無法再現或是有問題

kazafso08/19 07:04本來回去演示就能解決的事情 現在要搞到計畫做出不來

duriamon08/19 07:04不一定,因為論文審核已經結束,這個指導教授可以指控學

duriamon08/19 07:04生有再現性問題,但學生有擔子也可以藉由對簿公堂並再現

duriamon08/19 07:04實驗來打臉教授,就看到時候誰是真貨誰比較丟臉。

kazafso08/19 07:04甚至還告學校和教授

kazafso08/19 07:05還有就是選擇相信學生實驗數據的教授不是沒有

duriamon08/19 07:06只要他是真貨,我是還蠻支持他告學校跟教授的,有理有據

duriamon08/19 07:06沒什麼問題。

duriamon08/19 07:07相信學生不代表不用核實學生的品質,起碼要看過學生做實

duriamon08/19 07:07驗吧?要不然還真的是橡皮圖章,有夠誇張。

s091471408/19 07:09這教授也是扯啦 想當初demo好幾次而且一堆人在看

s091471408/19 07:11畢竟教授要求原PO鎖五年 代表重要性是有的 結果搞這齣

duriamon08/19 07:13交接顯然也是出問題,這個教授倒底有沒有在管理也是個大

duriamon08/19 07:13問號。

cisyong08/19 07:15的確,很多問卷調查沒丟過問卷統計就寫完了。

duriamon08/19 07:16台灣之前出過太多學術醜聞,所以教授的信用額度我個人覺

duriamon08/19 07:16得是很低的。幾年前的交大關廟貨櫃車實驗室事件就是扯到

duriamon08/19 07:16不能在扯。

sa02402108/19 07:18連cell都有人造假了,被批評就唬爛一堆理由還不是過關

duriamon08/19 07:19目前在台灣學術犯罪的代價太低了,造成一堆妖魔鬼怪在當

duriamon08/19 07:19教授誤人子弟。

georgez08/19 07:19妳已經先預設立場了

duriamon08/19 07:20所以對簿公堂我覺得反而是好事,我也蠻讚賞這個人敢跟教

duriamon08/19 07:20授對幹的勇氣。

bole08/19 07:21不願意重現實驗,只是一直說簽了離校,不能使人信服啦

duriamon08/19 07:22不需要,等上法院上學術調查委員會,事情會比較精彩。

davidwatt08/19 07:22那教授怎麼不先確定數據是OK的再簽離校??

davidwatt08/19 07:23這就像簽了合約才吵著說內容有問題 當初怎麼不看清楚?

s091471408/19 07:27目前原PO完全沒問題 要看教授的理由是啥才好推論

twpost08/19 07:36為了畢業 手動修數據的例子真的看太多了..

pttccbbs08/19 07:38我認同這一篇,重點在於,你是否有作弊,是否有串改數

pttccbbs08/19 07:39

pttccbbs08/19 07:40我的公司,有的單位,為了存活下去,考績都作弊,把別

pttccbbs08/19 07:40人功勞寫成自己的,非常 母湯,人在做,天在看,凡事要

pttccbbs08/19 07:40對的起自己的良心

pttccbbs08/19 07:41我有看過論文作弊的,結果就是自己知道自己沒實力,自

pttccbbs08/19 07:41己放棄在業界生存

TWkobe08/19 07:47 奇怪了 沒召開學術審查就說實驗一定沒問題

TWkobe08/19 07:48這跟騷擾他人是兩碼子事吧

TWkobe08/19 07:50還在那邊扯已經簽了就沒必要回去幫忙

duriamon08/19 07:51所以現在互告上法院或學術調查委員會這樣的發展才是好事

TWkobe08/19 07:51我是覺得讓司法走騷擾這件事就好 現在根本失焦

duriamon08/19 07:51情。

duriamon08/19 07:52他現在的確沒有義務回去幫忙,當然如果教授告他學術倫理

duriamon08/19 07:52有問題例如造假或抄襲,那他就有義務要證明自己了。

tprktpps08/19 07:53教授是要凹免費勞工還是只是回去再現 差很多

duriamon08/19 07:56我覺得他有勇氣敢去據理力爭很好,當然希望他有準備好壓

duriamon08/19 07:56箱寶,到時候誰對誰錯,自然分得出來。

galium08/19 08:02預設一堆立場要人證明

nmjkluiop08/19 08:09腦補王喔 一樣的材料有人效率做起來99% 有人只有80%

nmjkluiop08/19 08:09這怎麼解釋

nmjkluiop08/19 08:11你說99還80造假? 我都親眼看到測量數值的啊 你都在學

nmjkluiop08/19 08:11術界 就應該知道這種東西有時候運氣爆棚才弄的出來 有

nmjkluiop08/19 08:12時候真的只能刷次數去拼標準差- -

modkk08/19 08:15美國博士生怎麼這樣,預設立場XD

roccqqck08/19 08:18失敗實驗本來就可以當碩論 又沒有發表

swanmin556608/19 08:20我也覺得很有可能是實驗沒辦法重現

kuenlin08/19 08:23推這篇,一堆人崩潰也太好笑了吧

zxcvfr9908/19 08:25碩士

flyiii08/19 08:26實驗沒辦法重現又不願意澄清,被認為造假很正常啊...

prettypaty08/19 08:26如果是無法重現的話哪敢告 我猜只是不想回去被凹而已

s54042108/19 08:30博士還會沒證據下就先預設立場說人實驗亂做,哪個學店?

s54042108/19 08:31你的實驗是不是也要預設很多立場才會實現?

b727862208/19 08:38理論上教授不會不知道你怎麼做實驗 但是教授怎麼知道你

b727862208/19 08:38data到底原本長怎樣 當他會通靈逆

samonella08/19 08:39就事論事,教授人格或法律問題他自己要負責,是一個問

samonella08/19 08:39題。但實驗無法重現是另一個問題,本來就要出面說明。

b727862208/19 08:40不過不可重現的東西可多了 這個可以argue的點很多啦

KernelChen08/19 08:41這篇其實沒說錯啊 如果真的想打臉教授 應該還是要回去

KernelChen08/19 08:41重現一下

virnux08/19 08:42哪有這麼容易撤學位 你想太多了

virnux08/19 08:44又不是投期刊 碩論你要質疑他完全可以不回應你

virnux08/19 08:45你真的覺得這篇論文很有問題就去跟校方投訴造假阿

superabea08/19 08:45你先預設立場了

virnux08/19 08:46他私人完全沒有必要理你跟解釋實驗數據的合理性

virnux08/19 08:46學校跟院所都覺得有問題才會上報教育部決定是不是要審查

virnux08/19 08:47不然每個做不出來的人都來問 不就煩死

KernelChen08/19 08:47"私人完全沒有必要理你跟解釋實驗數據的合理性"?

KernelChen08/19 08:48那這篇論文有什麼價值?

virnux08/19 08:50你覺得他的數據有鬼就去跟它們學校投訴阿

virnux08/19 08:51又沒有法條規定他必須跟誰解釋論文內容或數據

jiayuan08/19 08:52合理啊 無法重現結果的論文就是廢物

xio08/19 08:57推這篇,同樣的心得

Zeroyeu08/19 09:00無法重現結果,也是經過評審會處理確定無法重現才會提報

Zeroyeu08/19 09:02還有讓這個有問題的論文通過的人,別忘了自己也會被評議

crohns08/19 09:02其實生醫類超級多根本重現不出來,要藏招也很簡單,只要

crohns08/19 09:02理論圓的過去別人也沒辦法置喙,除非像小保方晴子這麼誇

crohns08/19 09:02張啦XDDD

virnux08/19 09:04講重現性的很爆笑 A做不出來要找作者當面重現一次 B也要

virnux08/19 09:05來一次 那C跟D呢 光做實驗就飽了

zu0040547908/19 09:05一堆你自己的猜測 你戲劇系畢業的?

namenone08/19 09:05推,這篇滿公允的

virnux08/19 09:06你重現不出來就去投訴阿 讓專家來審查他有沒有問題

blueseal08/19 09:07不管哪個領域,有sense一點造假都不太會被抓到,這題外

blueseal08/19 09:07

virnux08/19 09:09在那邊私底下問東問西 他可沒有義務理你

boxsupre08/19 09:20我也在米國念研所啊 無法重現大部分是自己能力有問題吧

boxsupre08/19 09:20難不成還要學長回去一行一行code教你喔 又不是家教班xd

CD13308/19 09:22這一篇説得正確。

apocalypses08/19 09:26從頭到尾都是你在腦補被叫回去的原因是因為無法重現.

apocalypses08/19 09:26...講的好像你在現場

zeolas08/19 09:29博土

goodfuture08/19 09:38除非證明造假,再現性不是重點啦

kqalea08/19 09:44標準情理法思維~是不是所有實驗做不出來都要找前人負責阿

kqalea08/19 09:44我覺得樓主的論述只成立於學弟已經找到實驗不合理處

kqalea08/19 09:45如果學弟找不到實驗不合理處,單純做不出來~請問要怪誰?

terry91033308/19 09:51推這篇 就是很多論文數據造假 沒辦法重現才要解釋

terry91033308/19 09:52真沒辦法重現 至少解釋理論 對自己研究的論文負責

terry91033308/19 09:54私下騷擾跟學位問題真的要分開討論

hsin110608/19 10:33推這篇,不管教授或研究生對於研究成果的嚴謹是應該的

hsin110608/19 10:33,而且原Po比較麻煩的是他做的是產學合作,一般碩論再

hsin110608/19 10:33現不佳教授通常摸摸鼻子就算了,這事情鬧大也沒有不好

hsin110608/19 10:33,把學術界一堆鳥事掀出來,看看能不能改善台灣的研究

hsin110608/19 10:33水準。

stja08/19 10:34

liuman08/19 11:25同意 無法再現實在太怪了

liuman08/19 11:33為確保學術嚴謹性,本來就要預設立場, 不然幹嘛審查論文?

liuman08/19 11:33 如果原po沒做假就重現就好,不能重現,本來就該懷疑這個

sarusama08/19 11:38https://tinyurl.com/y4q26vdu

sarusama08/19 11:39沒有實驗紀錄本,咪挺沒人在報進度的,都是口頭講講而已

sarusama08/19 11:42本Lab號稱第二爽實驗室,碩二一天大約只在Lab待三個小時

sarusama08/19 11:43,周休3日。碩一周休5日,幾乎不碰研究,偶爾帶個助教課

nmjkluiop08/19 12:37造假跟再現兩回事吧 有一整組raw data 那是誰的問題?

nmjkluiop08/19 12:37

bilibala08/19 13:04一直假定人家無法再現實驗數據與成果,已經先入為主了。

FreshPun08/19 13:08看得出來你有當教授為難學生的潛力讚

Alesana08/19 13:35你連他做什麼領域都沒搞清楚還好意思說一堆啊?到底有沒

Alesana08/19 13:35有看完別人的敘述?

cklouis08/19 13:40有一堆人都是撤銷學位的潛力股呢,學術訓練極差

boomberm08/19 13:59看212樓 如果跟這樣的教授還可以交惡 工作一定完蛋

MAGICMCGRADY08/19 14:52講得跟真的一樣

AlexanderIn08/19 15:43教授看起來做人失敗啊

a643262708/19 15:52推這篇 上面一堆是在崩潰什麼預設立場 研究生的研究沒

a643262708/19 15:52交接好本來就有責任

jubilee08/19 16:14同意這篇

foxey08/19 16:44言之有理 等看回文

sealdoom08/19 18:33畢業前自己不確認好 交接完才找人 簽名白簽的喔 不會學

sealdoom08/19 18:34小保方的指導教授

cklouis08/19 20:02你被好多沒做研究的人噓,幫補

galaxiehuang08/19 20:11教授知道怎麼完全重現實驗才有鬼勒!研究生博士生

galaxiehuang08/19 20:12ㄧ堆哪有辦法全知道

Starcraft308/19 20:20分析得好!

aaaaaalio08/19 20:39找人找到鄰居那你能同意?

ppptofff08/19 21:10就算造假那教授也讓他過?教授也以問題啊不是?

ppptofff08/19 21:10也有問題

GUMIGUMI08/19 21:48這個講得不錯啊

lab214b08/19 21:49總算有人講到重點了,學術倫理!學位貶值是你自己瞧不起

lab214b08/19 21:49自己。而指導教授的英文就是advisor,學生比老師更清楚

lab214b08/19 21:49自己的研究不應該嗎?

happytiger08/20 04:26教授那會知道學生造假 數據又不是教授生的 才會有事

happytiger08/20 04:26後撤學位的機制

t13thbc08/20 07:01這篇直接把原原po當造假 end

dddc08/20 07:44他的行為你套到作假畢業 一切行為會合理

nmjkluiop08/20 08:26有沒有重複paper做不出來的經驗?那你有沒有去檢舉那篇

nmjkluiop08/20 08:26paper?

hohomonkey08/20 08:44教授簽名讓他畢業 我預設立場原原po已經做好交接

hohomonkey08/20 08:46不懂原po為何要預設 原原po可能沒交接或是造假

Victory208/20 09:24搬板凳,不過實驗無法再現的話確實是大問題

smalltwo08/20 16:18論文的意義到底是什麼?為什麼照著論文做實驗做不出結果

smalltwo08/20 16:18會是試著還原的人的錯???

jindidi070408/20 21:05腦補

qiod3008/20 21:32相信學生是啥小 相信的是數據 沒有能力判斷數據真偽 還敢

qiod3008/20 21:32當指導教授?

nutta08/21 20:55教授簽名不用負責?

shownlin08/22 01:26傻眼,都口試完了,也說交接完了,要驗證也早該驗證

shownlin08/22 01:27就算data是假的,老師早就該把關了

shownlin08/22 01:28你直接把人打成造假畢業?

shownlin08/22 01:35更何況這是學位論文,並不是期刊或會議而已