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Re: [問卦] 三國演義幾成真的

看板Gossiping標題Re: [問卦] 三國演義幾成真的作者
ZMittermeyer
(ZM)
時間推噓 5 推:11 噓:6 →:47

三國演義是沒有帶過兵打過仗,也沒有真正在官僚體系當過高官的中華書生的妄想之作

讀這本書很危險,小時候看看爽就好,絕對不要當真

特別是不要把內容情節拿來詮釋現實

或是你的人生面臨管理問題時,回想演義情節找答案,這是絕對禁止的


三國演義真正的虛構是「人物關係與組織原理」

具體來說


組織裡根本沒有什麼「謀士」「軍師」「師爺」

那是書生過度看重自己產生的妄想

組織裡一個決策的形成過程,不可能是問一個「國師」

那領導者都是白癡嗎

這種二元雙頭馬車體制又要怎麼服眾?權責關係是什麼?根本不可能穩定

中華從來沒有細分專業過,又怎麼可能會有這麼「專業化」「權責清分清楚的」

的「軍師」「謀士」?


就算現代的蘭德智庫,他對美國決策的影響,也絕對不是演義裡劉備-諸葛亮那種模式

如果以三國演義的世界觀來看,美國總統會遇事不決問蘭德智庫

蘭德智庫裡有一個諸葛孔明,他才是美國真正的掌權者

這種事情有可能嗎


這整個世界觀都是中華讀書人的妄想


這個妄想為什麼那麼好看?因為他徹底的「個人自我中心主義」

極度強調「個人」

比如裡面的武將一打一萬,雜兵都是裝飾,武將最重要

裡面的軍師也是實際的掌權者,領導者成功是因為聽軍師,失敗是因為不聽軍師

聽你在放屁


這種世界觀的設計真的很危險

你看愈多,如果人格與世界觀真的被三國演義世界觀潛移默化,那很慘

真實的現實世界都是團戰的,團隊的


像三國演義裡的那些人物在現實裡,就是打籃球時每天自幹害慘整個隊伍的北七

他會覺得很好看,是因為滿足了百無一用是書生的妄想心理

根本上是一個中學二年級的讀物

可要搞清楚他的定位








※ 引述《nbarepeat (nbarepeat)》之銘言:
: 媽的國中生時
: 書店買一本紅皮的三國演義
: 覺得太好看了
: 讀完覺得自己三國的歷史很好
: 結果長大後發現很多是假的
: 到底有幾成是真的
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.185.15 (臺灣)
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jokerming847 11/25 12:02我乃常山趙子龍 誰敢攔我

gay7788 11/25 12:02子龍請恕我攔轎

marktak 11/25 12:04喔 去念歐黑的書吧你

iaMSorRy5566 11/25 12:05組織裡面沒有謀士? 啥?

pyrite 11/25 12:05認真給推

vowpool 11/25 12:05一個組織裏面沒有專門動腦筋的人??

一看就知道是沒當過主管的鍵盤創業家XD

※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/25/2021 12:06:03

iaMSorRy5566 11/25 12:05所以馬英九都開公聽會,沒問金溥聰

jerrylin 11/25 12:06以故事性把三國大事通俗化算是好事吧

reallocust 11/25 12:06謀士一定有,但不會只有一個謀士去決斷

iaMSorRy5566 11/25 12:06不懂歷史跟小說差異,分不出真假的

reallocust 11/25 12:06全國兵力,郭嘉如此,諸葛也是

jerrylin 11/25 12:06多數人讀歷史只是讀個趣味性

BleedWang 11/25 12:06應該說 謀士不會只有一個人啦

iaMSorRy5566 11/25 12:06就別亂發文了,看起來都很好笑

jerrylin 11/25 12:06要研究歷史有專門的歷史書

BleedWang 11/25 12:06是一組人

zxcv112669 11/25 12:07看個小說也能秀優越 牛逼阿老鐵

BleedWang 11/25 12:07真的下決策的還是領導

b2202761 11/25 12:07楚漢中的張良不是謀士?

iaMSorRy5566 11/25 12:07不知道有無當過兵,裡面有參謀本部

iaMSorRy5566 11/25 12:08參謀本部幹嘛、有誰,你大概也不知

BleedWang 11/25 12:08參謀本部也是一堆人吧

jokerming847 11/25 12:09他要表達的是就算有專門動腦的也是

jokerming847 11/25 12:09一群不是一個人吧

powerfans 11/25 12:09簡單來說就是,華人社會越少出現的東

powerfans 11/25 12:09西,越多人愛看,越符合大眾口味,像

powerfans 11/25 12:09是中國功夫電影中打西洋拳,現實中相

jokerming847 11/25 12:09就像開會跟董事會也是高層一起參加

powerfans 11/25 12:09反,強調孝道現實中都是子女與父母不

jokerming847 11/25 12:09討論一個結果

powerfans 11/25 12:09合居多,富家子弟穿的普通去消費被服

ljsnonocat2 11/25 12:09很多人就把小說當成真的

powerfans 11/25 12:09務生看不起,然後實際上是有錢人,支

powerfans 11/25 12:09拿人最愛這一味,因為可以痲痹自己其

powerfans 11/25 12:09實只是個永遠翻不了身的韭菜,自己幻

powerfans 11/25 12:09想自己爽

reallocust 11/25 12:10參謀本部不會只有一個人,參謀長也不是

reallocust 11/25 12:10只有打仗時當參謀,平常一定還有一堆

derrick1220 11/25 12:10先不論3國志 演義中曹操就有類似美

BleedWang 11/25 12:10孔明就有點類似參謀長的位置

reallocust 11/25 12:10文書或其它工作

derrick1220 11/25 12:10國參謀總長聯席會的劇情 你484沒看

iaMSorRy5566 11/25 12:10諸葛亮就參謀主任,劉備還問一堆人

derrick1220 11/25 12:10完?

iaMSorRy5566 11/25 12:10要幹嘛

你在我面前討論參謀本部真的是班門弄斧XD

BleedWang 11/25 12:10他下面一定還一堆辦事的雜魚

iaMSorRy5566 11/25 12:11搞不懂歷史跟小說分別的別鬧笑話了

BleedWang 11/25 12:11只是演義不會去寫這些雜魚

BleedWang 11/25 12:11變成好像靠孔明一個人就搞定

vowpool 11/25 12:12一看就知道 笑死人

iaMSorRy5566 11/25 12:12這篇要吐槽不知從何吐槽起

iaMSorRy5566 11/25 12:13不如自己刪一刪比較不丟臉

※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/25/2021 12:30:21

forgiveus 11/25 12:38軍閥領導者本來就是用智庫團,只是文

forgiveus 11/25 12:38本不會寫那麼多細節,何況小說本來就

forgiveus 11/25 12:38是強調角色性跟故事性,正常人都知道

forgiveus 11/25 12:38,你自以為看得很透徹,就是一種「只

forgiveus 11/25 12:38有我很聰明,你們都很笨」的語氣

你錯了,三國演義創造的幻想形象,對中華文化的組織影響很深 特別是台灣的政治圈與學術圈,他們基本上都是受這個妄想世界觀所支配 政治圈與學術圈有無數的人想當「國師」 完全無法團隊合作

max60209 11/25 12:59中國軍閥多屬於多方勢力合作 軍師多為士

max60209 11/25 13:00族代表的意思

過度超譯 穿鑿附會 倒果為因

AOA2 11/25 13:05會把小說當真的只有你....

complexgo 11/25 13:19強欸 所以你的資歷是 ?

※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.185.15 臺灣), 11/25/2021 14:01:46

IKnowWhy 12/01 19:58專業謀士當然有 郭嘉這種人就是啊 基本

IKnowWhy 12/01 19:58上不幹實事

IKnowWhy 12/01 20:19如果覺得郭嘉還不算那姚廣孝