Re: [問卦] 澤倫斯基當總統當得很有問題?
※ 引述《bmtuspd276b (這啥)》之銘言:
: 隔了兩個禮拜回家 發現我家人對烏俄戰爭的看法是烏克蘭總統做得不好搞出來的
: 說什麼他執意加入北約 無端堅信西方國家會出手幫忙 不甩普丁警告
: 因此一步步錯判情勢 導致戰爭爆發把自己國家搞成這樣
: 只有我認為這是在檢討只有5%甚至是1%責任的那一方嗎?
簡單來說,就是澤倫斯基沒讀書,自己國家的歷史沒念好。
(澤倫斯基學歷:基輔國立經濟大學克里沃羅格經濟研究所法學院)
烏克蘭今天這情況,七八百年前其實已經演過一遍了,現在只是歷史重演而已。
以下關於烏克蘭歷史的述說,轉錄自 臉書:歷史討論社團的劉念祖先生的文章。
小弟有重新編排,以利閱讀。
公元1235年,拔都說服窩闊台讓他西征,而基輔羅斯首當其衝。
當時羅斯公國處於分裂狀態,叔侄、兄弟網內互打,打到爽。蒙古人一來,
全部打趴,堅決抵抗的被清洗,剩下的就跪舔,要不然就有條件投降。
位於現在烏克蘭西部的加利西亞王公丹尼爾就是有條件服從的一位。
(現在烏克蘭平民往西逃難的邊境大城利沃夫夫就是以丹尼爾王公的兒子的名字命名的)
不過,加利西亞王公跟波蘭還有匈牙利關係都不錯,他雖然臣服蒙古人,卻陽奉陰違,
讓自己兒子與匈牙利、奧地利聯姻,並與教宗聯絡組織十字軍,準備討伐蒙古人。
時任教皇的茵諾森四世,因為神聖羅馬帝國皇帝菲特烈二世正在煩教廷,所以教宗把教
廷本部遷到法國里昂。丹尼爾王公聯絡組織十字軍時,教宗也一口答應組織東征。
於是在公元1255年,加利西亞王國組織對金帳汗國的先行征伐,征伐初期因為金帳汗國
內部政治鬥爭,一度非常順利,但好景不長,等金帳汗國內部矛盾被平定,拔都的弟弟
別爾哥發起對加利西亞的報復時,丹尼爾期盼的歐洲十字軍還是連個影子都沒有。
啊幹....看到這種關心不介入,支持但是不出兵的情節,有沒有很熟悉啊~~~
其實,不是西方各國不鳥加利西亞王國,是當時西方各國自己也一團亂。
神聖羅馬帝國的菲特烈二世死了,教宗干預神聖羅馬帝國內政導致神羅根本沒有國王。
法國聖路易九世攻打埃及失敗,忙著卡英國人在法國土地的油。
英國國王亨利三世被貴族挾制,也搞不出什麼名堂。
匈牙利貝拉四世和波希米亞奧托卡正在互掐也沒空。
所以加利西亞王公丹尼爾只能乖乖的繼續臣服蒙古。並幫蒙古人收拾波蘭人。
(這也使波蘭在十三世紀的分裂更嚴重)
看到這裡,有沒有覺得現在北約各國比七八百年前的前輩們更像看熱鬧的。
加利西亞被蒙古人打的時候,西方各國是因為各自內部問題抽不出手幫忙。
現在北約各國是坐等俄烏兩國打完再來喬。
加利西亞王公反覆橫跳於蒙古人、波蘭、教廷之間,讓莫斯科興起。
(這又另一段歷史)
澤倫斯基想在俄羅斯跟北約之間火中取栗,結果也沒問北約各國願不願意,
讓很不願意的普丁騎虎難下,不得不打你烏克蘭。
所以說啊~~~~
各位鄉民說的對,跟台灣一樣,文組領導人誤國。(尤其是學法律的)
肏你媽澤倫斯基,文組出身還沒學好歷史,害死烏克蘭全國上下。
--
太長
其實要講烏俄間的問題,千年的時間,還扯到丹麥、波立聯邦、金帳汗國... 真的講不完...已經挑簡短的說了...
基輔系
被美國指使去攻擊烏東地區,現在反成了
認真給推
受害者。
普丁附身膩
請問主系是
文組正統---中文系
※ 編輯: shau7276 (118.171.194.249 臺灣), 03/13/2022 21:25:13喔普丁好委屈哦
開戰真的好委屈~~
騎虎難下=委屈 ??? 兩位中文不好??? 俄羅斯早警告烏克蘭別想加入北約(約莫等同於阿共對台灣的台獨紅線) 澤倫斯基如果有喬好,北約各國支持烏克蘭加入北約就算了,結果呢? 又不是大雄踩技安紅線說他唱歌難聽,被扁完沒事,下集再來。 普丁這種獨裁者的威嚴是可以讓你踩的嗎?會影響統治好不好...
※ 編輯: shau7276 (118.171.194.249 臺灣), 03/13/2022 21:30:51嗯 我看的歷史書裡面,這篇雖看的懂但難理
解
北約是之前的政策 根本不是他他提
的
這叫做概括承受,前任領導者的鳥事,現任領導者必須承擔,沒得選。
被美狗騙 後悔沒
攻擊烏東也不是他 有夠衰小
是衰小... 但是,烏克蘭總統做的事,還是烏克蘭總統要擔,不論這烏克蘭總統是不是同一個
哇靠!歷史系這個時候超有用的,拜託你去
選烏克蘭總統,因為你超懂的
就跟你說是中文系的了...
推,好文章啊,可以多寫這種的
搞不好是前總統串通俄國打的
喔喔sorry,但你真的超懂的,一定比阿澤
強!
亂扯一通呵呵
人家為什麼要加入北約,問問俄羅斯幹了
什麼,跟著你吃草又吃土,結果連老婆
都被幹走
烏東問題(包含俄裔問題)可以扯好幾百年,最近的就波立聯邦、一二戰屠殺俄裔跟 赫魯雪夫... 其實問題不止北約,北約只能算直接導火線吧...
※ 編輯: shau7276 (118.171.194.249 臺灣), 03/13/2022 21:49:40不就是司機把入北約寫入憲法嗎?
不是喔... 烏克蘭把加入北約入憲是2018年通過的... 那時候總統是波洛申科...不是澤倫斯基的鍋...
※ 編輯: shau7276 (118.171.194.249 臺灣), 03/13/2022 22:23:35不好意思,我覺得普丁當的更爛!
普丁完全是廢渣!
這不好講... 持平而論,蘇聯解體後,普丁是能把俄羅斯維持在世界前幾強國的位置, 然後收拾經濟上的混亂,維持國家強勢。 強人形象,被戲稱為聖帝... 俄烏開戰後,這評價暫且觀望中... 不過...可以看出俄羅斯本來只想迅速拿下基輔,扶持傀儡政權, 結過,目前打成這樣子...已經變成滅國之戰了... 這幾十年間,除了美國,俄羅斯是第二個敢開啟滅國之戰的大國, 要是真被俄羅斯拿下烏克蘭,也順利收拾善後,那普丁聖帝之名大概會繼續維持...
※ 編輯: shau7276 (118.171.194.249 臺灣), 03/13/2022 22:44:41已經回文了,自己看。普丁超廢的!
把俄羅斯搞成眾叛親離,自己人自相殘殺。
笑死人了!
不懂什麼叫做忍辱負重 一時激情付出
代價
推文組正統
51
首Po隔了兩個禮拜回家 發現我家人對烏俄戰爭的看法是烏克蘭總統做得不好搞出來的 說什麼他執意加入北約 無端堅信西方國家會出手幫忙 不甩普丁警告 因此一步步錯判情勢 導致戰爭爆發把自己國家搞成這樣 只有我認為這是在檢討只有5%甚至是1%責任的那一方嗎? --14
其實他做總統是有點問題,可是沒逃跑這點就是讚. 就像你家人說的,確實他國際局勢有很多的判斷錯誤,不過由於沒逃跑,所以民調有升很多. 要是他一開始就接受美國提議去當流亡政府... 以後我想也不用回烏克蘭了. 至少在這點上他很值得表揚,相較之下那個逃跑的阿富汗總統和那個每次演練都在演練逃亡路線的應該和澤倫學學才是,要是真的變流亡政府你覺得還有什麼權力嗎?X
這個人有病啊 和神經病一樣 前因後果大家都講了 他搞到國家要和俄羅斯打仗 結果到處喊大義 , 不幫我的就是 OO (母豬? 公豬 ?自填 )27
你這樣講就是政治不正確了 OR 檢討受害者了 但實際上司機就是個87 俄國都警告多次了還要硬去踩紅線 啊打起來了 死還不是死平民 然後國家破壞的的亂七八糟6
講起來 當初盧溝橋事變 日本皇軍少一個阿兵哥 想去城內搜尋 結果國軍不願他們進城 如果讓有秩序的皇軍進城搜查 可能也就不會爆發後來慘烈的抗日戰爭了 --4
我覺得啦,還是要看國民是怎麼想的, 要是多數國民為了自由,願意上戰場抵抗,死也不怕 那麼,他就是好總統,承載多數國民的意志 輪不到我們外人說三道四 但相反的,若多數國民並沒有想上戰場,那他就是大罪人1
看看我們蔡蔡子做得多好。 在野時嗆獨立, 反正出事也不用負責。 掌權後, 米國爸爸說不行,出事不會幫,6
司機就沒有大局觀啊 不過也是人民選出來的啊 打到現在已經沒有回頭路了 烏克蘭名存實亡 你看台灣就知道了1
這個齁 有位烏克蘭妹紙有說一段蠻中肯的話 澤倫司機是有問題 但是無耐對手的問題更大14
不好意思,我覺得普丁這個總統當的更爛! 堂堂核大國,被一群小國圍堵 這個情勢像戰國時期的「合縱連橫」 人家秦國可以各個擊破,最後滅六國。 俄羅斯被人幾乎兵臨城下!
爆
[討論] 俄羅斯停火條件-澤倫斯基可以保留總統名義,但俄羅斯任命博伊科為總理 -烏克蘭修憲排除加入北約 -承認克里米亞是俄羅斯領土,承認頓涅茨克和盧甘斯克是獨立國家 澤倫斯基拒絕了爆
[爆卦] 烏克蘭總統宣布實施強制徵兵制簡單來說,剛剛烏克蘭總統已經宣布強制徵兵制,所有年齡介於18歲到60歲之間的男人都被強制徵招,全部禁止離開烏克蘭。 烏克蘭總統已經展現了死戰到底的決心。 烏克蘭知道不會有任何外援了,要保住國家只有死戰到底一條路,現在烏克蘭仍把俄羅斯擋在邊境的車諾比附近,一天可以到達首都的路,俄羅斯還沒走完。爆
[問卦] 政黑怎麼樣兩天內翻轉澤倫斯基評價的?戰爭剛剛開始的時候,政黑狂酸澤倫斯基喜劇演員,三角形失敗,諧星咖,烏克蘭柯文哲 ,烏克蘭韓導,各種罵各種酸。 然後戰爭還不到三天,烏克蘭堅持抗戰,澤倫斯基在前線英勇抗敵,鼓舞士氣,儼然世界 對抗集權政府的領袖,民意支持度破表,獲得除了中國俄羅斯等集團以外所有國家的讚賞 。爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。88
[問卦] 有人覺得澤倫斯基挑起戰爭?有些中文媒體,特別是對岸的,很喜歡說什麼澤倫斯基挑釁俄羅斯、挑起戰爭。當然現在看 起來他整天嗆俄羅斯,好像他很反俄,可是那也是因為俄羅斯已經殺到自家門口了,態度不 強硬難道要投降? 實際上他當初上任的時候對俄羅斯根本超軟的,一上台沒多久就跟俄羅斯談判了,他2019五 月上任,2019七月就談判了,那時候是說他會尊重烏東的選舉,前提是俄羅斯撤軍。72
[問卦] 俄羅斯烏克蘭第三次會談會成功嗎?如題, 烏克蘭跟俄國第三次和談, 大概在剛才沒多久前晚上10點舉行, 傳說俄羅斯開了三個條件, 1. 澤倫斯基可以繼續當總統,但是總理必須由俄國支持的博伊科為主34
Re: [問卦] 俄羅斯才是納粹國家吧?推文又在扯澤倫斯基是猶太人 所以亞速營不是新納粹組織 澤倫斯基是選舉選上的 亞速營也不是他成立的 用這種說法反駁真的很....26
Re: [問卦] 知乎:為什麼俄羅斯要打烏克蘭??不要轉知乎那種弱智小粉紅的文,這裡都是大叔成年人了 主權國家和主權國家之間,用夫妻的類比根本就不倫不類 藍白腦居然還會信這套說法,我覺得實在很誇張 這樣講好了,俄羅斯和烏克蘭的關係更像是抗戰時期的日本和中國 日本以亞洲老大哥自居,要帶領黃種人大家庭、大東亞共榮圈和白種人進行最終對抗X
[問卦] 烏克蘭總統自己也有50%的責任吧?西方主流媒體都一面倒的指責都是俄國的錯 但實際上澤倫斯基這個白癡自己也要負至少50%的責任吧 北約就像一個人類那著胡蘿蔔在那邊晃引誘澤倫斯基這隻兔子 明明不會給他加入 就只是 想削弱俄羅斯攻打烏克蘭而已 結果這個笨蛋真的被耍的團團轉 為了加入北約無所不用其極 俄國千交代萬交代不要亂搞
爆
[問卦] 都沒人投訴潮州站副站長嗎?爆
Re: [新聞] 這款心態!睡過頭過站想搭「另一班折返爆
Re: [新聞] 紐時廣場LED牆亮了!24小時播「挺台廣告爆
[問卦] 再生醫療法過了 清鳥們都安靜了嗎爆
[問卦] 你小時候以為有但事實上根本不存在?爆
[問卦] 是不是越是小人物越想彰顯自己有大權力?71
[問卦] 副站長:連越站乘車的法治精神都沒有60
[問卦] 生育補助屢創新高 嬰兒屢創新低?爆
Re: [新聞] 2月大男嬰患致命罕病 治療1針4900萬!創健保給付最低年46
[問卦] 沒人發現青埔一坪要47萬根本黑人問號嗎!54
[問卦] Intel是怎麼一手好牌玩到輸?爆
Re: [新聞] 這款心態!睡過頭過站想搭「另一班折返55
[問卦] 被白人攻擊時大喊「我是台灣人」有用嗎44
Re: [新聞] 這款心態!睡過頭過站想搭「另一班折返39
[問卦] 勸退我不要買喇叭44
[問卦] 晚安大小姐是什麼新的抖音神曲?45
[問卦] 一條捷運要蓋幾年才正常???35
[問卦] 大家坐過站會乖乖補票嗎?42
[問卦] 去年殺人的國中乾哥,現在會很後悔嗎?80
Re: [新聞] 這款心態!睡過頭過站想搭「另一班折返37
[問卦] 如果潮州副站長叫你補錢 你ok嗎?36
Re: [新聞] 這款心態!睡過頭過站想搭「另一班折返40
[問卦] 老綜藝的主持人最頂的是誰?24
[問卦] 其實根本不用怕副站長的解除契約?34
[問卦] 印度最高法院:妻子無權拒絕丈夫性需求21
[問卦] 美國太空科技是不是看不到中國車尾燈?14
[問卦] 志祺七七:台男不太懂得穿搭30
[問卦] 一個人跟團去日本會很奇怪嗎?25
[問卦] 潮州副站長:不是誤乘 行為不合理26
[問卦] 認真問黃種人的地位遠比黑人還不如?