Re: [新聞] 獨排眾議?!退將于北辰:4個月軍事訓練1
※ 引述《meta41110 (阿標)》之銘言:
: 備註請放最後面 違者新聞文章刪除
: 1.媒體來源:
: 新頭殼
: ※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單)
: ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許
: 2.記者署名:
: ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天
: ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
: 3.完整新聞標題:
: 獨排眾議?!退將于北辰:4個月軍事訓練+14天新制教召 已經足夠
: 新頭殼newtalk |姚寶煼報導
: 發布 2022.03.18 | 19:36
: 俄烏戰爭開打23天,戰場斷垣殘壁、人員傷亡令人怵目驚心,為保衛家園近期掀起兵役制: 度檢討聲浪。但退役少將于北辰卻認為「4個月的軍事訓練」搭配「14天教召新制」已經: 足夠,《公視有話好說》臉書粉專今天(18日)PO出于北辰在節目對個人主張的完整論述。: 于北辰自稱「我是少有職業軍人不支持役期從4個月變1年的」,表示不認為把10萬役男抓: 進來,戰力就會變強。只要問一個問題,我們有這麼多作戰區讓他守嗎?如果現在有,以: 前為什麼沒有?這產生很大的政策矛盾。
: 于北辰表示, 當年在國防部推動募兵制,立論基礎就是「兵源過剩」。隨著武器技術的: 提升,我們可以用少少的人,操作更好的裝備,產生更強的戰力。 所以我們把多餘的人: 減為4個月役期,讓他很快回到社會,依他的專長奉獻國家社會,追求更高的國家利益。: 另外讓有志願在軍中服務的人,到軍中好好學習作戰技能。
: 于北辰解釋,制度上把「義務役」和「志願役」做明確界定,義務役進來4個月是「受訓: 」,志願役一做5年、10年甚至30年是「服役」,兩者是不一樣的事。 于北辰強調,不: 是人多就有戰力。而是把必要的人放在必要的位置,跟現在的武器裝備做良好結合,才能: 提升戰力。
: 于北辰以烏克蘭戰事為例,直問戰車會叫義務役士兵來開嗎?
我就問
舔綠的人到最後是否會變成腦殘
然後自己還不自知啊?
于北辰難道不知道之前一年義務役的時候戰駕跟裝填都是義務役嗎?
虧你之前還是542旅的旅長
到底是真的退伍幾年後連自己的旅內官、士、兵的職責都忘光了
還是為了出來選?
高階的愛國者飛彈、天弓飛彈,會叫義務役來射擊或管制嗎?這些高級專長一定是志願役來負責,這是他的工作、他
: 的職業;義務役役期就算拉長到1年,也訓練不出來。
一年訓練不出來
那麼為何不去檢討訓練的教材
或者是檢討役期呢?
: 于北辰認為,義務役進來是訓練初級專長,包含在最短時間內,藉由緊急講解就可以上: 手的刺針飛彈和標槍飛彈;再以烏克蘭為例,稱操作標槍飛彈打戰車、跟用刺針飛彈打飛: 機的都不是職業軍人,他們只是愛國人士,經過5到10個小時訓練就上場作戰,也發揮了: 作用。于強調這不是兵役長短的問題,是「精神戰力」的問題。
: 于最後總結,4個月的軍事訓練是足夠的,如果省去行政雜務,好好落實訓練,配合以後: 每年14天的教召,他覺得就是可用之兵。
: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
: 4.完整新聞內文:
: ※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版: 規
: 5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結,不可用轉載媒體連結:
: https://newtalk.tw/news/view/2022-03-18/725957
: ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊
: 6.備註:
: 那麼聰明怎麼別國義務役不4個月~~還整天獨仔想要打仗當戰場跑第一都志願役的麻?: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位),被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,: 請?
: ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi M2012K11AG.
從而言之
按照于北辰的說法
訓練出來的兵就是只會初級專長的步槍兵
而且是連城鎮戰、班戰鬥、排戰鬥都沒練過的步槍兵
這種兵,在現代戰場上就真的是只能在灘頭當炮灰使用
一個軍人只顧著幫民進黨擦粉抹脂
而不是思考在戰爭發生時
怎麼減少軍人的傷亡
「平時多流汗,戰時少流血」
上面這句話
于北辰你到底是真的忘記了,還是害怕想起來?
--
Sent from PTTopia
--
※ 編輯: ato0715 (114.137.17.32 臺灣), 03/21/2022 14:47:54
越弱越容易被接管吧?
聽不到啦
你敢嘴
他的理由很簡單啊~義務役只是用來掩護
是阿 在他的嘴巴裏 義務役沒有戰力 所以死了沒關係,不影響戰力 這種說話方式很可以,很塔綠班 改天他加入民進黨我都不意外
※ 編輯: ato0715 (114.137.17.32 臺灣), 03/21/2022 14:50:26
正規部隊接戰前的鋪墊而已
一年應該練到哪?
民進黨追求的是和平統一 不要流血啦
既然只是鋪墊.幹嘛幫他們強化這麼多
嘻嘻
義務役就炮灰 會用槍就好了
你無法期待他們有專精訓練.又何必浪費
上面箭就射了,他靶當然也只能畫那邊啊
: 可能跟何大立委想的一樣,只要會打電動 211.72.70.115 03/21 14:50
就好
就算讓你點到成就 後續三年不練就忘了
義務役的目的 不就是要保證每一年都有還記得這些事情的新兵 在遇到戰爭時可以動員嗎??
※ 編輯: ato0715 (114.137.17.32 臺灣), 03/21/2022 14:52:50
都跟你說當砲灰了,一年跟四個月的砲灰沒差
義務役給你4個彈夾 射好射滿 足已
搞不好射不到一個彈夾就掛了
以前坦克和砲手都是義務役
哪來這麼多志願役負責駕駛和射擊
你要先搞清楚動員的目的
以前志願役缺到中上士都可占N年士官長缺了
基本上後備動員部隊會編成輕裝步兵或
摩步
為了後備動員部隊.你讓它們當一年要練啥
問題是現在志願役就填不滿那些需要專業的位
置阿
難道戰爭時會管你是志願役還是義務役
後備全是步兵旅阿
全部都是步兵旅再搭配民用型運兵車
為何需要訓練你一整年
到時戰爭只有志願役懂那些專業的位置 但是人
除非有要編成後備裝甲旅
根本不夠 為啥 因為原本1年兵還有受專業訓
沒有後備裝甲旅.為什麼要先訓練裝甲呢
現在四個月哪有啥專業訓練 現在問題就是人填
不夠要招員..而不是把廢物延長
訓練四個月的是砲灰 一年的也是砲灰
義務役退伍還不是忘光光 我覺得3個月就
專葉武器一年本來就練不起來,不當一年
不滿那些位置 只靠志願役填不滿那些需要專
可以加強有用的訓練,你是在腦補什麼
你當過兵嗎? 以前戰車除了車長 戰駕、裝填、射手都是義務役的 一年練不起來? 腦子有問題的才一年練不起來吧
夠了啦 有碰過就好 精實是假的
業的位置 志願役人太少了
志願役人數太少該強化的是補強志願役人
所以重點就是為啥要改回一年 因為沒人要當志
而不是期待廢物變成有用的材料
願役阿 所以需要專業的位置填不滿阿 現在才
不要把廢料當寶
專業位置填不滿 也輪不到廢物來填
要改回一年讓義務役去受訓
改回一年 義務役還不是被拉去做業務 志
願役又可以爽翻天
你還是沒搞懂根本的問題..後備部隊就是
步兵..沒有你以為的專業位置
我就說了 真正戰爭時管你是義務役還是志願役
你現在說的後備後備都只是沒戰爭的東西
我就說了.後備部隊的人不要妄想頂正規軍
阿人就不夠阿 你是在幻想喔
就算訓練滿兩年.退伍一年被徵招後備也
人不夠 你在那跳針
沒資格進去.就算人不夠也沒資格
是你在跳針吧..就跟你說了人不夠也沒資
格補.你還在拼命跳可是人不夠
戰爭時哪管你那麼多 你如果受過專業訓就行了
人不夠就是懸缺招人.而不是拿個廢物補
資格資格? 戰爭時哪管你資格
專業訓練之所以叫專業.就不是任何一個
人荒廢一年就可以馬上上陣
戰爭時 沒拿過槍的平民也可以拿起槍
義務役本來就是炮灰用 你在氣什麼
那怕是一個志願役專業退伍.面對動員召集
所以才需要受訓阿 荒廢但是至少受過訓阿
他也沒資格馬上操作專業機具上戰場
阿志願役就填不滿那些位置阿 不然你以為
我又沒否認可以拿槍~~~問題是終歸是拿槍
為啥要改回一年 就是要讓人去受訓阿
14天想要撿回失落的專業技能??哈哈哈哈
123.51.148.64 03/21 15:09
至少到時候 有一票人是受過訓的 荒廢至少受
123.51.148.64 03/21 15:10
過訓 下過基地 現在4個月就是去練身體吧
123.51.148.64 03/21 15:10
講的志願役都是廢物 一定要義務役來頂
戰爭時 人不夠義務役也是頂步兵的份 志
你484以為開戰會等你再把專業撿回來才打
願役調去專業的地方 所以後備只要會用槍
足矣
我沒說志願役是廢物 是你說的 我說的是人不
夠去支持那些需要專業的位置
不夠也輪不到廢物後備去~你還是聽不懂
為啥要改回一年 就是因為招不到志願役
人家那邊要馬上準備開戰了.還等你來拖累
你說對了一個重點,那就是後備役都是步槍兵 但是你也搞錯了一個重點 戰爭的時候本來就該是第一線的人員,無論是義務役還是志願役先頂上去 後備役的定位原本就是在後方,用輕兵器對付類似像傘兵、特戰這種小股部隊使用的 然而現在的狀況卻是把後備役拿來頂第一線 然後真正在營的在後方保存實力+等待反衝鋒? 說實在的啦 這真是最爛的後備動員計劃 你可以想像今天俄羅斯入侵烏克蘭,結果是烏克蘭的後備役拿槍去對抗俄羅斯嗎? === 義務役的重點就是 保持足夠的在營人數 而所謂的在營人數是要能夠有高級專長的在營人數 我就問問 四個月你是能有什麼專長? 把在營的人員戰力削弱到跟後備役一樣 然後還能振振有詞的 就只有民進黨
一直跳針 人不夠 除了這句還有嗎?
部隊的進度
不補那些位置XDDDD
腦子裡面就只會想人不夠.而不去想是否
合適.不合適的人開戰硬塞進去就是破口
現在就是在處理戰爭時專業位置人不夠的問題
後備就是只適合步兵.就這麼簡單
人不夠人不夠 那支持女生一樣當一年兵啦
!
就說你搞錯了~現在討論一年是因為砲灰
不夠.而不是專業不夠
有受過訓下過基地肯定是不一樣啦
如果明天兩岸開打.第一個接戰的除了海空
軍以外.就是現在那些四個月的義務役
而它們的目的是撐到後備動員抵達繼續撐
簡單來說陸軍第一線四個月的砲灰.第二線
我知道你的想法了拉 你認為四個月跟一年沒差
所以你才會這麼認為啦 有受訓跟下過基地真的
動員的砲灰.然後正規部隊集結整備完出戰
有差啦
有沒有受訓跟下過基地..都只是砲灰
就算是當砲灰也是有差的啦
選舉要到了 就這樣
不要把下過基地講的多專業.就是步兵
所以於北辰的重點是持續訓每年訓.而不是
一年訓
先推持續訓.再漸進看是否有需要延長六月
你只有步槍兵專長的後備役 再怎麼每年招訓你會的也只是步槍兵 你不會迫砲 你不會反甲 你不會通訊 你甚至不會救護 我就問問這種兵役制度的設計 到底是在保家衛國 還是在美化數據?
※ 編輯: ato0715 (114.137.17.32 臺灣), 03/21/2022 15:21:09
先開放公家靶場 大家都樂意去練靶的
T91我都沒射過 戰爭時我不會操作啦!
不給我練習的機會
其實滿噁心心 為了選舉
人家說的是「民兵」啦!
我當兵時連上的飛彈也是由義務役士兵吊掛及
操作,以前的義務役士兵很多都有步槍訓之外
的軍事專長
當初為啥會改成四個月 那時候啊很多人覺得可
所以沒有義務役了 飛彈放地上嗎?
能不會戰爭了阿 大陸跟台灣的關係在甜蜜期
甚至認為有機會和平統一 所以才改四個月阿
阿現在又跟那時候不一樣了阿
現役部隊也是有義務役,變實動員也是有義務
役,台灣不靠義務役?
吊彈變掉彈很可能當場就爆了,並非小事,為
什麼以前的兵有能力做這些事而現在的兵卻不
能呢?不就只是因為學習的時間不夠咩
不管是志願還是義務,去當廢物還是廢物
飛彈只會放彈庫好咩,兵員不夠無人操作也不
會放地上,只是就存放著不會再吊出來了,但
類似這樣的軍事裝備有什麼意義?且,也無需
把話題帶偏,事實是于說的是錯的,義務役士
兵可以有操作戰車及飛彈的能力,而這肯定有
助於戰力提升
于發現財富密碼
戰車兵義務役都挑國立大學理工科,是軍方
不想用志願役士兵,因為志願役士兵學歷差
而軍方連大學文組都不用了,不是花時間就
捍衛中華民國結果跑去吱持台獨的背骨仔
啊 就塔綠班化了 巴著綠圾看能不能得到
什麼吧
能練,軍方哪有時間從三角函數開始教起
志願役的人力和裝備先好好補齊再說吧,
糾結四個月一年兩年的義務役,不如先去
把志願役的狀況搞定好再說
志願役裝備缺的要死問題一堆,那些從中
獲利中飽私囊的人一定竊喜大家整天關注
義務役當多久這件事
新訓最後 班長把我拉去教他高中數學
專業?最多就是個資深operator
戰車是射擊手,車長,裝填手有傷亡,其他人
要分工頂上
你還是沒搞懂根本的問題..後備部隊就是步兵
< 應該是因為現在只有步槍訓,所以才會只有
步兵,我服役時回到我們連上教召的人,以及
我退伍後被教召時,都是跟著現役部隊就自己
以前的軍事專長一起跳操練,如砲操、雷達操
、發射架操等等
為啥我會說人一定不夠 就我那時候戰車連
超過一半以上都是義務役 一台車四個人 裝填
不要好了 三個人 沒了義務役 志願役有那麼多
人填那些位置? 有戰車但是沒人開 哪有屁用?
就算射手自己裝自己射人也不夠啦
每次都在說台灣有多少多少戰車我就想又沒人
不是步兵才有基訓。基訓本身當然不專業,因
為它的存在也不是為了學習專業,而是為了驗
收專業,基訓是不同軍種中專長相似的單位一
起競技比較的地方
他強調是內容啊 義務役在幹嘛還要裝
傻?
時間不夠你內容再好是有甚麼用? 你大學難道只讀四個月?
唉
很多事情都嘛只有兵自己知道,上面懂個屁.
..
你說的沒有錯那是上一個時代的戰爭,
現在很多高度專業化,跟簡單化
例如無人機(專業團隊),跟反坦克武
器(簡單化),坦克美軍已經淘汰,所
變成移動標靶,花時間培養移動標靶的
意義是
美軍淘汰坦克了?? 你是在做夢嗎? 坦克在現代戰場到底是什麼作用的你真的知道? 不知道的話可以不要出來秀下限好嗎?
連東西漢關係都搞不清楚還敢大聲的
將軍 講話毫無可信度 但是817很愛捧
這咖 817慣用招以藍打藍 殊不知正常
人早不把這咖當藍的了
延長役期不如每年教召14天,時常複習效果
才好,比較有效
呵呵 那麼你也不用讀書了呀 去讀個小學 然後之後每年再回學校讀書14天 這樣子可以學比較多呦
不缺人、短訓沒用,卻延長教召??
他只是個老陸上校,還備役咧
別人的嬰仔死不完~
推專業打臉
你的論點蠻爛的
那麼你開一篇啊 看看有什麼好論點 不敢開篇就惦惦 不要浪費大家的時間好嗎?
※ 編輯: ato0715 (114.137.17.32 臺灣), 03/21/2022 19:24:304
要選那區,想看看有多少票 : 于北辰以烏克蘭戰事為例,直問戰車會叫義務役士兵來開嗎?高階的愛國者飛彈、天弓飛 : 彈,會叫義務役來射擊或管制嗎?這些高級專長一定是志願役來負責,這是他的工作、他 : 的職業;義務役役期就算拉長到1年,也訓練不出來。 他當旅長時,戰車就是1年兵和士官在用的,還可以下三軍,所以他打自己臉?2
為什麼不問問神奇美國呢 我們軍備都是美國賣的 防禦策略都是美國給的 那為什麼不問問美國覺得幾個月的兵才夠? 反正美國已經在下指導棋說台灣應該恢復徵兵制了呀!不懂就要問嘛 --8
4個月兵役 是有前提劇本的 帥化民說 4個月兵役足夠, 是以募兵制成功補滿戰鬥建制兵力為前提。 國軍的劇本是4
等等, 美國說是4個月太少 于北辰說4個月夠了 所以誰比較專業 應該聽誰的4
事實上,如果真的發生戰爭,志願役以外的就真的是前線砲灰,所以根本不需要多專業 因為不管多專業都沒有用,沒東西給你用在專業又怎樣,國軍在裝備上連志願役都吝嗇 了怎麼可能還有給非職業的人用的東西 以國軍來說義務役4個月真的很夠了,因為再多都是空幹無意義 什麼練體能下基地講真的都是浪費訓練時間,除非真的運氣滿點訓練完中共就打過來,7
這就笑話阿 是騙不用當兵的 講最基礎的體力 請問一下 新訓完能拉六下的有幾個? 我那個連 大概1/4 二階段受訓完這時已經當兵3個多月了 能拉六下的大概90% 跑三千也是一開始都要死不活的 等能輕鬆跑也是當兵3-4個月後了
79
[討論] 義務役?義務役!一年?四個月?寫在前面: 當你拿刀刺向惡魔時,你身上也會沾滿惡魔的鮮血。 看了這幾天大家很熱烈討論烏俄之戰對台灣防守的啟發,因為安大略省已經解封,所以我整 理了一下,拿去跟皇家加拿大軍團(Royal Canadian Legion)的一個退伍軍官朋友聊起來 。55
[轉錄] 公視FB 于北辰表示不需延長役期至一年兵役延長》于北辰:為什麼我一直說,4 個月軍事訓練是足夠的? 烏俄戰火不停,我國義務役役期應否延長引發熱議。退役少將于北辰在節目上主張「4 個 月的軍事訓練」搭配「14 天教召新制」已經足夠,以下是他的分析。 于北辰:53
[討論] 你是合格步槍兵嗎?推 afv : 有編制機槍兵、槍榴彈兵跟66火箭彈兵啊 03/18 16:58 剛好有一個現成的可以看 afv有看到嗎? 專長是步槍兵(榴彈槍)28
Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?推 ja23072008 : 台灣海島防禦體系成熟在兩蔣時代完成,連美軍來打 03/20 17:02 → ja23072008 : 都是重演硫磺島跟沖繩戰役(不丟核彈美元綠卡的話) 03/20 17:02 → ja23072008 : ,只差個核彈就是究極體。但很多人無法理解“軍隊是 03/20 17:02 → ja23072008 : 社會縮影”這句話,以為職軍能夠全盤決定訓練裝備。 03/20 17:02 → ja23072008 : 這很明顯跟軍隊國家化目的背道而馳。 03/20 17:0226
Re: [討論] 義務役?義務役!一年?四個月?下午想到很多,但一下說不完,明天要去上課,今天大概說一下 課表以前是連長要排,只是很多連長叫參三排,我筆記有時數啦 但全表我沒有,大概的內容我前面步槍兵那篇有PO,可以參考 借一下這句話 swatteam : 然後國軍流步兵科"步槍兵"單位技能不數位也不複雜15
Re: [問卦] 「要不要上戰場 」根本是統媒的誘導問答這裡當過兵的老屁股超過一半 直接問一個問題: 有誰覺得自己是現代戰爭中合格的步槍兵? 這是一個很基本的問題 台灣是少數幾個國民有當兵義務的國家14
[問卦] 你各位的軍事專長是什麼啊?看到俄烏戰爭, 應該很多人有「自己國家自己終究得自己救」的體悟。 遙想當年當兵時,以及爾後的教召時, 每個人多多少少都會接受一些訓練, 取得一個以上的軍事專長。7
[問卦] 請問台灣達到合格的步槍兵的人多嗎?如題,現代合格的步槍兵和以往拉路人當兵所需達到的水準完全不同,但台灣的後備役和現役軍人能合格嗎? 本人不過就廢物步兵退伍,自認沒有達到標準就是了。 印象中要當合格步槍兵至少要有這些技能(甚至更多): 1.合格射手:熟悉步槍諸元且能操作。能歸零、故障排除、臥跪立移動射擊與隊友合作進行射擊運動。 2.地圖判別使用:指針歸北、確認位置、判斷地形及座標判定等。
爆
[問卦] 女友明天要去立法院遊行怎辦爆
[爆卦] 國安機密林北算出來 天然氣只夠9天爆
[問卦] 呱吉的寰宇旅遊領600萬的八卦?爆
[爆卦] 館長說沈伯洋摔到腦震盪 活該死好爆
Re: [新聞] 「我藐視國會」全台串聯 明天7縣市開戰爆
[問卦] 歐吐熱議有仇報仇沒仇練拳頭的卦?爆
[爆卦] 藍白為奸搞「要打仗 獨先上」全民連署爆
[問卦] 長輩:現在是在抗議什麼?怎回答?爆
[爆卦] 青鳥行動失控課金爆
[問卦] 立法院前面那些人是都不用工作喔?爆
[爆卦] 黃國昌罵黃捷散佈假訊息,垃圾!爆
[問卦] 如果中共突然打下離島?80
[問卦]國外聲樂老師:我超愛林俊傑演唱 他太強了48
[問卦] 大陸 "越海殺器" 太牛逼了!72
[問卦] 為什麼現在會發生社會運動?爆
Re: [新聞] 「我藐視國會」全台串聯 明天7縣市64
[問卦] 怎文組講的好像台積電做代工就不用創新?64
[問卦] 請問明天會吹到多少人?56
[問卦] 這次社運能維持一週熱度滿厲害的吧?45
[爆卦] 台灣真的越來越獨了56
[問卦] 明天晚上戴小草路過青島東會怎樣爆
[爆卦] 美國前國防高層: 賴清德的護台承諾是空談58
[問卦] 長澤雅美贏過新坦結衣 贏在哪???????????53
[問卦] 大家明天下班要幹嘛?47
[問卦] 中國會不會趁機真打?51
[問卦] 中共軍演不尷尬嗎?台灣直接不理欸52
[問卦] 對40趴來說 最嚴重的事情是什麼79
Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出?苗博雅逐一攻破爆
[問卦] 政治狂熱份子為什麼大量轉移到Threads49
[爆卦] 中股民納悶:軍演讓台股新高 中股下跌?