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[問卦] 李鴻章跟梁啟超一起造反會有好結果嗎?

看板Gossiping標題[問卦] 李鴻章跟梁啟超一起造反會有好結果嗎?作者
monarch0301
(席哈)
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對相關歷史不是很熟悉

想請教鄉民的看法

戊戌變法在六君子被處死後劃下句點

此六人有機會在慈禧手裡逃去日本卻沒有離開

如果李鴻章帶頭跟維新派一起造反

讓光緒君主立憲

慈禧信任李鴻章也在八國聯軍要求處死慈禧前被李保過一命

如果李鴻章造反 慈禧應該不會擔心李非殺她不可吧?

搞到最後被盜墓被扒到剩一條內褲

畢竟大清這麼落寞也沒人要死忠於她了

又為什麼康有為跟李鴻章沒辦法好好合作呢?

兩人有什麼嫌隙嗎

也許當時中國可以少死幾個人對嗎

以當時中國鄉民容易被政府洗腦的教育程度

真的有機會溫和變法嗎

這六君子如果沒死在慈禧手上

還是有機會給中國帶來不小的改變吧?

為什麼日本可以成功?

日本變法時候的保守派會不會也有擔心頭路不保的情況?

日本人又是怎麼解決的呢?

有沒有鄉民可以解惑一下


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.25.137 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1656766151.A.06E

diabolica 07/02 20:49不會

gigi2001 07/02 20:50李是封建思想,不可能反

這真的很可惜。他為什麼把一個會老死的慈禧看得比國家還重要

StylishTrade 07/02 20:51軍隊在袁世凱手裡

StylishTrade 07/02 20:51怎麼反

GodVoice 07/02 20:51梁啟超就是個腦殘 我在也會殺他

怎麼說 可不可以舉例說明 畢竟我跟他不熟

xzcb2008 07/02 20:51這兩個對現代社會都沒有什麼貢獻

bluepal 07/02 20:51你在臭誰

沒有故意要臭誰 大便本來就是臭的 如果大便要你死忠相信她是黃金 你肯嗎

※ 編輯: monarch0301 (49.216.25.137 臺灣), 07/02/2022 20:52:04

keyman616 07/02 20:52他反不了,反就是要當皇帝,誰要挺他

我覺得當時應該也沒人會相信他是要貪戀皇權的人了 他都那麼老了 把皇權留給光緒家人 學日本君主立憲。或許對當時的中國也是一條活路

OdaTakeda 07/02 20:53李的權力是大清給的幹嘛反

對...可是大清沒了 他的後代也不會有好日子過 如果大清可以順利變法 國富民強 他後代手裡的銀票還能算是一筆財富 他的家產到了文革時期應該就全被抄了吧?

※ 編輯: monarch0301 (49.216.25.137 臺灣), 07/02/2022 20:54:38

gfabbh 07/02 20:55湖北新軍祖師爺張之洞造反還比較可能。

z2wen 07/02 20:55當年曾國藩平太平天國有機會稱帝還不是乖

對...為什麼? 是不是一代人就只能做一代人的事? 因為價值觀改變是最難的 就像現在亞洲還是追在歐美屁股後面一樣

z2wen 07/02 20:56乖俯首清朝

z2wen 07/02 20:56他的徒孫李鴻章也是一樣心態

ai8051 07/02 20:57權力問題,袁世凱思想算開放的,維新也找上

※ 編輯: monarch0301 (49.216.25.137 臺灣), 07/02/2022 20:58:08

ai8051 07/02 20:58袁就是考量不會成功才去舉報,李何嘗沒想過

如果以妨礙變法並且在國難期間硬要花錢修圓明園為理由殺了慈禧 留給皇室一條活路 我覺得還能說得過去 大家還能好來好去 維持個表面的體面 畢竟國家被敗光 大家都沒好日子 基層教育程度低下的老百姓也會希望有精神領袖在皇室 至於實權 可以交給專業會做事的人去做嘛 袁世凱本身很會打仗 至少他手上有兵可以拉高列強繼續侵犯中國要付出的代價

aa690411 07/02 20:59李自古受儒家思想薰陶 跟新式思想的梁

ai8051 07/02 20:59你可以去看當時維新派,其實有點過於文青

ai8051 07/02 20:59太過理想不會有好結果啦

kairx772 07/02 21:00戊戌變法1989年 李鴻章再三年就要嗝屁

kairx772 07/02 21:00了 你叫一個75歲的人造反三小

kairx772 07/02 21:01上面說錯 是1898年

※ 編輯: monarch0301 (49.216.25.137 臺灣), 07/02/2022 21:02:29

zxcz1471 07/02 21:02就維新派 跟老官員本身誓不兩立阿 假設

所以價值觀不同的人要一起配合做一件大事是相當難的 畢竟想法是格格不入

zxcz1471 07/02 21:03真的合作奪權了 之前為了打贏合作 會不

※ 編輯: monarch0301 (49.216.25.137 臺灣), 07/02/2022 21:03:47

zxcz1471 07/02 21:04會兔死狗烹 其實守舊官員也知道這一事實

zxcz1471 07/02 21:05合作扶維新成功上位 自己將是維新派下一

zxcz1471 07/02 21:05個要清算的對象 維新派也不是善男信女

zxcz1471 07/02 21:06真的拿到位置 大概也是不顧扶持情分開鍘

zxcz1471 07/02 21:12中國歷史黨爭不少 除了別有用心的牆頭草

zxcz1471 07/02 21:13通常是一派得勢 就會清剿另一派勢力根本

zxcz1471 07/02 21:13是贏家要全拿不會講求情分開始屠戮...

darkbrigher 07/02 21:16他在甲午敗後 只求身後名了 不可能反

darkbrigher 07/02 21:17而且都七老八十了 哪來精力反

kairx772 07/02 21:17還有就是慈禧其實是宮廷政治的高手 維

kairx772 07/02 21:17持底下各派系互相制衡來維持慈禧的最高

kairx772 07/02 21:17權威 不過這種頂尖宮鬥政治還是打不贏

kairx772 07/02 21:17西方現代國家

dufflin 07/02 21:25老了 沒兵了 怎麼造反 要也是剿捻那時吧

rickshi 07/02 21:26康是個偽君子

KYALUCARD 07/02 22:20維新派一群草包 要怎造反?

KYALUCARD 07/02 22:22康就清末的覺醒壯年,這些人要怎樣搞政

KYALUCARD 07/02 22:22治? 維新派超級瞎,空有理想,不懂政治

KYALUCARD 07/02 22:23那就別硬搞,不會政偏偏又硬要鬥老佛爺

SLN91412 07/02 22:47要怎麼反?維新那群人都是普隆貢

SLN91412 07/02 22:48而且重點是已經勾結了日本人了

SLN91412 07/02 22:48維新派跟革命黨都靠日本太近了

SLN91412 07/02 22:50要怎麼讓一個守舊派站邊可能危害大清

SLN91412 07/02 22:51主權的團體

GeogeBye 07/02 23:08李鴻章是少數懂列強思維的人 不過他本人

GeogeBye 07/02 23:08還是想要維護天朝系統 所以他不會造反

driftingjong 07/03 16:13不會。