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[討論] 小草別抹綠大法官了,沒用

看板HatePolitics標題[討論] 小草別抹綠大法官了,沒用作者
fdtu0928
(黑米)
時間推噓 1 推:14 噓:13 →:97

現在小草們已經在抹綠大法官都是民進黨的打手、
為違憲判決打預防針了。

但很抱歉和大家報告,在憲法訴訟法改制之後,再抹綠大法官
已經沒用了——因為憲法法庭是個打群架的場合,而非大法官
過往十五個人說了算了。

https://www.judicial.gov.tw/tw/cp-1571-58277-e3adc-1.html

請參考憲法訴訟程序如上;
未來也不是釋字多少號了,而是11X年憲判字OO號了。

在改制後的憲法訴訟,形式與精神上就往法庭裁判靠近——

聲請方和答辯方都要有書狀,大法官們也可以透過各種機制
得到足夠的資訊,這樣做出的裁判結果,大法官們的影響力會
降低,主要還是看聲請方和答辯方提供的資訊來決定。

特別想要提出的是,憲法法庭有一個效法美國的"法庭之友"
制度,聽起來就很刺激呀!

法庭之友Amicus Curiae(憲法訴訟法第20條)

當事人以外之人民、機關或團體,認其與憲法法庭審理之案件有關聯性,得
聲請憲法法庭裁定許可,於所定期間內提出具參考價值之專業意見或資料,以
供憲法法庭參考;如經當事人引用者,視為該當事人之陳述。

這是什麼意思呢?

簡單來說就是聲請釋憲方(DPP)要提出聲請書狀,
然後答辯方(KMTMD)要提出答辯書狀,然後!!!!!

只要你認為你和這案件有關聯性,得到憲法法庭裁定許可,
就可以提供憲法法庭參考了——如經當事人引用者,視為該當事人之陳述。

我們試想一個狀況:

DPP 寫了一套聲請書狀,說哪條哪條哪條要聲請釋憲,
然後 KMTMD (是黃國昌/吳宗憲/翁曉鈴答辯嗎?)就書面答辯——
兩方書狀都要公開上網。

然後國內的憲法刑法大拿們,就可以申請法庭之友了!
得到憲法法庭許可後,就可以各自幫不同立場出意見辯護了~~~~~

這時就好玩了呀!

黃國昌不是說其他一兩百個法學者都是垃圾?連署意見空洞?
那到時反黃國昌卡提諾學派的大學者一陣群毆,
提出的法學意見供 DPP 陣營參考,

國昌兄,你扛不扛揍呀!?

更好玩的是,整個判決過程和書狀都會上網,
大家可以就書狀發展已見;更不用說憲法法庭還有言詞辯論,
(雖然沒必要一定要辦),但如果有,那不是大場面嗎?

黃國昌翁曉鈴吳宗憲,你們要確會贏唷!

所以,大家期待一下吧!憲法法庭這案,一定很好看的!

--------

# 註,前面有一串說釋憲結果合憲怎麼辦,這裡簡單說一下。

a. 憲法法庭判決結果就是最終裁決,沒有上訴挑戰機制。
b. 憲法法庭判決的結果大致有七種:

(1) 該法令並無違憲,不生牴觸憲法之問題。
(2) 定期修法。
(3) 警告性裁判。
(4) 立即失效。
(5) 定期失效。
(6) 以解釋代替立法。
  (7) 自始無效。

就一條一條來看,接下來就是各種政治攻防囉!


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.232.43 (臺灣)
PTT 網址

heinse 06/15 21:33大哥 標題補一下

補惹。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 21:33:47 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 21:36:00 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 21:37:36

piggybill 06/15 21:37光是看判決者們各個綠油油 就不知道這

piggybill 06/15 21:37個制度好玩在哪裡 裁判球證都是民進黨

piggybill 06/15 21:37的人 強雄賴根本魔鬼隊

那你就錯了。 之前的釋憲沒有答辯書狀,解釋在大法官一心; 現制要答辯,裁判過程有充份雙方理由。 如果大法官做出離譜判決,所有專家學者都會有具體理由, 而不像你就空口說白話,什麼綠油油的,隨你說呀?

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 21:40:37

Tigerball 06/15 21:37我覺得會6 ,用解釋來限縮這次法條沒

Tigerball 06/15 21:37寫清楚的部份

Tigerball 06/15 21:382樓還要抹綠油油喔,笑死

這我不知道。 因為聲請書還沒出來,等聲請書出來,一條一條來看; 過往的釋憲都挺清楚的,違憲就直接寫。

freddy50301 06/15 21:39真可憐 還沒釋憲就開始講一堆有的沒

freddy50301 06/15 21:39的小草

對呀!但抹也沒用,整個釋憲過程書狀都在,連我們都能瞎參和呢!

ilove305 06/15 21:39黑米:棒球場沒被關都不算大秘寶

piggybill 06/15 21:40事實根本不用抹 請問民進黨所謂的中立

piggybill 06/15 21:40獨立單位都怎麼了 中選會 ncc 故宮 國

piggybill 06/15 21:40史館 當大家都那麼好騙嗎

反正都會有書狀,大學者們也都會出聲,就不用法盲操心了

Cosmoswalker 06/15 21:40這大場面看起來很刺激啊,光想像就

Cosmoswalker 06/15 21:40興奮了

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 21:44:22

wilson3435 06/15 21:4715個都綠的最好是沒差

wilson3435 06/15 21:48台灣中立單位多少個都信用破產了

就和你說再抹也沒用,憲法法庭現在信用破產嗎?只有你們小草在說吧?

https://cons.judicial.gov.tw/docdata.aspx?fid=38&id=346741

隨便貼個判決結果給你看,和之前的釋憲文完全不同。 各種聲請書,答辯書,言辭辯論逐字稿/簡報檔,法庭之友意見, 清清楚楚明明白白,還沒審判就在抹綠,是有屁用唷?

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 21:54:09

ilove305 06/15 21:50說個笑話NCC等公正機關公正

好了啦,卡提諾最公正!你贏囉。

metro721 06/15 21:51小草:電視辯論啦

我覺得會有法庭言詞辯論耶!好想看黃國昌等人被法學大拿電唷~

https://reurl.cc/Wxgb0k

像這樣,超專業的!

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 21:55:52 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 21:56:34 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 22:00:06

ilove305 06/15 22:01慢慢等吧

就說法盲就別開口,無腦噓也不會改變什麼。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 22:03:13

ilove305 06/15 22:04跟綠腦不用講道理噓就對了

其實你可以開始學著讀點書/學著像個人類思考,一直被歧視不難受嗎?

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 22:06:37

ilove305 06/15 22:06

ilove305 06/15 22:07不,我是歧視你們。憨鳥不配講道理

ilove305 06/15 22:07

這就是翁曉玲的論調嗎?你明明就沒讀書,為什麼這麼有自信呀?

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 22:09:14

lescholar 06/15 22:08雖然我不認為台灣的大法官純粹是靠政治

lescholar 06/15 22:08立場在斷案 但你的說法根本在誤導人 憲

lescholar 06/15 22:08法訴訟法制定前後 一樣是15個大法官決

lescholar 06/15 22:08定 變的是法律違憲的門檻 加上可以宣告

lescholar 06/15 22:08裁判違等等 法庭之友以前其實也有 這次

lescholar 06/15 22:08修法明文化而已 言詞辯論也只是正式化

lescholar 06/15 22:08之前已有的東西 新法最大差別其實是會

lescholar 06/15 22:08標判決主筆大法官是誰 支持和反對違憲

lescholar 06/15 22:08的大法官分別有誰

很多事法制化其實就很棒了。先看看司法院怎麼說吧!本次修法改進的有: 1.全面司法化、裁判化及法庭下 (1)大法官組成憲法法庭審理案件 (2)審理結果以裁判方式呈現 2.憲法審查程序更加公開透明 (1)主動公開受理案件之聲請書及答辯書 (2)公布大法官於裁判所持立場 (3)閱卷制度明文化 3.合理調降憲法審查案件之表決門檻 4.引進美國「法庭之友」制度 5.引進德國「裁判憲法審查」制度 6.明定總統、副總統彈劾案件之審理規定 我自己比較有感的是公開透明與答辯書這部份, 過往的釋憲我看不到這些過程,也就是所有的解釋都只單方面來自大法官。 現在是感覺能夠充份參與(各種過程都有紀錄且可以看到), 而且是來自於雙方的原始完整意見,而不是釋憲理由書裡的結論, 這點讓人覺得還興奮的。

kaede0711 06/15 22:09準備看蔥藍教的法學之神以一擋百

ilove305 06/15 22:09跟綠腦講道理只會傷身,正常人對待

ilove305 06/15 22:09綠腦就當小粉紅就好

MirondaS 06/15 22:10樓上噓是有用嗎?現在多去念點書充實一

MirondaS 06/15 22:10下知識再去看憲法法庭的文件才能比較看

MirondaS 06/15 22:10得懂啦!光在這裡噓是沒有任何贏的機會

MirondaS 06/15 22:10的。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 22:18:24

kaede0711 06/15 22:11基本上這幾年看小草的言行都能應證達

kaede0711 06/15 22:11克效應 越蠢越大聲

followshadow 06/15 22:1215綠大法官也是國民黨造成的啊

lescholar 06/15 22:12大法官很可能只會開一次庭 一個上午或

lescholar 06/15 22:12下午的時間而已 怎麼可能有那麼多時間

lescholar 06/15 22:12給你互相辯論 不可能像政論節目那樣的

lescholar 06/15 22:12

個人很喜歡看法庭辯論的內容(無論是實際/書面或戲劇電影), 常常聽說誰要辯論什麼的,希望這次會有。 正式法庭辯論真的很好看呀! 政論節目那個又是不同樂趣了,在此先不提。

kaede0711 06/15 22:12這真的是柯文哲跟黃國昌帶給台灣的負

kaede0711 06/15 22:12面效應 不讀書但是信教就躍升成法學醫

kaede0711 06/15 22:12學博士菁英了

lescholar 06/15 22:13打官司 還是書狀比較重要...

有雙方書狀已經很棒了。以前釋憲沒有讓你看到的。

MirondaS 06/15 22:13而且說真的,你是講出個什麼道理來了?

MirondaS 06/15 22:13除了噓之外,你是有什麼論點?

ilove305 06/15 22:14你看,幼稚園吵架,吵誰有讀書。就

ilove305 06/15 22:14說你只配被噓

ilove305 06/15 22:15哇,推噓文能改變釋憲結果,你們不

ilove305 06/15 22:15是哪裡有問題吧

MirondaS 06/15 22:17所以你自己就承認自己就幼稚園程度嘛!

MirondaS 06/15 22:17那你的陣營大概沒有能辯贏的機會了!畢

MirondaS 06/15 22:17竟大法官都博士級的學者,像幼稚園程度

MirondaS 06/15 22:17只會無腦噓,拿不出立論的大概沒什麼機

MirondaS 06/15 22:17會說服大眾的。

ilove305 06/15 22:17達克效應就在說政黑啦,以為自己很

ilove305 06/15 22:17有道理

ilove305 06/15 22:17https://i.imgur.com/zkupfCn.jpeg

kaede0711 06/15 22:17你就繼續自嗨 希望憲法法庭判決出爐還

kaede0711 06/15 22:17能看到你自信的言語

我其實是想看整個過程,結果怎樣,其實我都會接受。 但就目前看到的資料,感覺綠色佔上風嘛(你當然可以不同意)

ilove305 06/15 22:18你在講幹話,我也在講幹話,你覺得

ilove305 06/15 22:18有水準嗎XD

kaede0711 06/15 22:18最好100多名學者 中研院公法學者都沒

kaede0711 06/15 22:18在講道理 笑死人

我覺得這會是一場大型嘉年華,我們可以看到各法學大拿說他們的意見, 看黃國昌翁曉玲吳宗憲怎麼去面對各公法學者, 而不是只聽苗博雅說,對不對,小草們?

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 22:23:45

ilove305 06/15 22:19他們講道理,不代表你們也是講道理

ilove305 06/15 22:19

ilove305 06/15 22:19也不代表民進黨有道理

ilove305 06/15 22:20請問你們的學歷多高,讓我笑一下XD

MirondaS 06/15 22:21把所有兩百個聯署的學者和十五個大法官

MirondaS 06/15 22:21都打成民進黨,這真的就是達克效應的低

MirondaS 06/15 22:21端言論

ilove305 06/15 22:22法案程序一定沒走完整,但是不就是

ilove305 06/15 22:22民進黨沒打算討論,整天鬧場。這還

ilove305 06/15 22:22需要討論嗎?綠腦談討論,不配!

MirondaS 06/15 22:22我學歷是不怎麼樣,不過就跟翁曉玲待過

MirondaS 06/15 22:22同一個大學當過正職教授就是了

失敬失敬,我們一起期待!

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 22:24:23

ilove305 06/15 22:24學者是學者,民進黨是民進黨。其中

ilove305 06/15 22:24有些人中立,也絕對有人不中立。這

ilove305 06/15 22:24些學者,老實說我看不起,這八年民

ilove305 06/15 22:24進黨說法案很難寫,他們有出來幫忙

ilove305 06/15 22:24嗎?到現在都寫不出來。

ilove305 06/15 22:25原來是正職教授,失敬失敬。大家來

ilove305 06/15 22:25看,這裡有整天上政黑的大學教授

ptt 高手很多,不是只有網軍和嘴炮仔而已。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 22:26:59 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 22:31:59

ilove305 06/15 22:31你也是高手嗎?

不是耶!但我願意查資料,願意讀書,願意認真討論。 你只是在羞辱你自己而已。

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 22:33:03

MirondaS 06/15 22:32教授只是我曾經職業的選擇,而且唸書比

MirondaS 06/15 22:32我罩的多的是。著名大學實驗室裡的天才

MirondaS 06/15 22:32看過才知道自己有多菜,不過被抓到美國

MirondaS 06/15 22:32國會被狠狠電的也一堆,而且說真的,表

MirondaS 06/15 22:33達自己政治立場的學者有很少嗎?最近跟

MirondaS 06/15 22:33我同領域的某位大咖也拼命在他的臉書上

MirondaS 06/15 22:33表達某議題的意見,人家現在還任著名聯

MirondaS 06/15 22:33邦政府職位

世界真的很大,respect!

※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/15/2024 22:34:00

ilove305 06/15 22:33羞辱談不上,看戲而已

ilove305 06/15 22:34你很棒喔,沒繼續教書。

ilove305 06/15 22:39我在做的就是柯建銘在國會做的事啦

ilove305 06/15 22:39,別人要討論事情,就按麥克風,你

ilove305 06/15 22:39們最了不起啦,你們違憲啦,中共收

ilove305 06/15 22:39買啦你爽嗎?

MirondaS 06/15 22:40因為我很市儈,有錢多的職位就受不了誘

MirondaS 06/15 22:40惑。

MirondaS 06/15 22:41不過對岸高薪的邀約我都沒有理就是了

ilove305 06/15 22:44你也是人在美國抗中保台嗎?

MirondaS 06/15 23:42你要怎麼諷刺我都無所謂的。不過我是會

MirondaS 06/15 23:42衝中國大使館舉牌抗議反分裂法,下班有

MirondaS 06/15 23:42機會也會去美國中小學大外宣台灣就是了

MirondaS 06/15 23:42

ilove305 06/15 23:50支持您和法輪功一樣~壯舉。

ms883050 06/16 00:24其實這次真的是好集會,讓國民更了解憲

ms883050 06/16 00:24法,朝向正常化國家又進了一步。

ms883050 06/16 00:24好機會

ms883050 06/16 00:27其實台灣很少人懂憲法

MirondaS 06/16 00:41你怎麼說都好,我沒興趣光說不練。

barbarian506 06/16 01:56冥黨做的都是為之後的大場面做準備

barbarian506 06/16 01:56,小草狗黨只會在那邊我就是大怎樣

machiusheng 06/16 08:12法綠人

ilove305 06/16 09:37沒興趣光說不練,對啦,你今天去舉

ilove305 06/16 09:37牌了嗎?沒舉牌還不是光說不練