Re: [討論] 有沒有精通統計學的板友出來分析誤差範圍
※ 引述《y800122155 (@__@)》之銘言:
: ※ 引述《amanda815625 (櫻井麗子)》之銘言:
: : 我剛才翻了一下幾年前修的統計學教科書
: : 在95%信心水準下,誤差+-3%
: : 統計學上誤差範圍的確是6%沒錯
: : 所以柯文哲是如何學統計學的?
: : 為何不認為誤差範圍是6%?
: : 有沒有版友是精通統計學的
: : 如果以誤差範圍來看
: : 好像確實是6%沒錯吧?
: : 所以柯文哲簽下的協議說
: : 『誤差範圍』內就算柯文哲輸
: : 注意看 協議上寫的是『誤差範圍』
: : 可沒有寫明是3%或6%
: : 而誤差範圍依統計學定義就是6%
: : 所以這協議依據統計學
: : 就是柯文哲讓6%沒錯吧?
: : 依照科學 理性 統計學 專業的原則
: : 誤差範圍就是6%啊
: : 請學過統計學的板友
: : 一起來討論看看吧?
: 要比較兩個樣本比例有沒有差異
: 或是 是否大於(小於)另一個樣本比例
: 當然是直接檢定 "兩樣本比例差異"
: https://imgur.com/9jjrhDI.jpg
: 直接拿兩個樣本比例各自的信賴區間
: 沒有重疊才算贏
: 我學的統計
: 虛無假設h0 : P_柯侯 - P_侯柯 <= 0
: 也就是如果數據可以推翻虛無假設(P-value < 5%),
: 就可以在統計學上說 P_柯侯 > P_侯柯
: 兩個樣本比例差有顯著差異
: 無法推翻就是沒有顯著差異,不能做出結論說誰有贏誰
: 這是正常的統計學觀念
: 95%信心水準 單尾檢定
: 拒絕域 Z > 1.645
: 檢定統計量
: Z=(P_柯侯 - P_侯柯)*(0.5*0.5/1068*2)^(-0.5)
: =(P_柯侯 - P_侯柯)*46.2168
: 代回拒絕域
: P_柯侯 - P_侯柯 > 3.56%
: 也就是只要贏超過3.56%
: 就可以根據統計學推論 P_柯侯 > P_侯柯
: -------
: 合約是簽 "若在統計誤差範圍內,由侯柯配得一點。"
: 要把這句話解釋成藍營說法
: 我只能說我看不懂在這是什麼統計
這篇正解
但還要看樣本數跟信心90 or 95 or 99??
雖然大眾是用95沒錯
結果板上一堆無知的塔綠班顯露學歷不足
還叫人去讀統計 笑死
急忙拿最簡單的區間誤差來嗆柯文哲翻桌
殊不知是給看懂統計的看笑話
還在那正負誤差3=6%
哇靠 你好聰明
我看了真的吐血
統計老師賴清德還是侯友宜教的啊
但我想塔綠班也看不懂虛無假設
H0 H1對他們太難了
--
柯翻桌無誤啊!要不然現在是誰在公開起爭議?
可能是會計教授教的
柯就是輸,個大媒體這幾天早就調出
資料,已經都公布過,柯就是輸
只是現在柯-輸不起,訴諸同情
原資料都給你看沒讓誤差下柯5:1 你還在那柯輸XD 讓3%也是打平
藍白畜相爭結果受傷的總是塔綠班XD
白網軍開始帶風向了!
你怎麼不去跟那些國民黨請的名調專家說
他們沒讀書阿 笑死
國民黨做的民調都是柯贏,到底哪裡輸?
現在無知的變塔綠班了
深綠猴粉已經進駐廁所了
簽名的人最聰明
柯粉輸不起 玩文字遊戲 柯憐
虛無假設我應該有學過 但都忘光光了
簽名的柯師父最聰明
沒誤差都敢提阿 你乾脆用木炭就好啦
用點估計去比真是悲哀
你的統計學老師在哭
阿 藍白相爭結果塔綠班受傷 真逗
講的很好但合約簽的不是單尾檢定
如果合約是簽信賴區間比信賴區間,那
簽合約的就是智障
欸欸 目前記者會看下來民眾黨的民調專
家好像也沒唸書欸 他們也同意統計誤差
是+-3%但柯陣營想凹讓3%喔
沒多過書也看過什麼叫3%吧
想硬拗自創1.5%現在是哪一招啊
12
首Po我剛才翻了一下幾年前修的統計學教科書 在95%信心水準下,誤差+-3% 統計學上誤差範圍的確是6%沒錯 所以柯文哲是如何學統計學的? 為何不認為誤差範圍是6%?23
要比較兩個樣本比例有沒有差異 或是 是否大於(小於)另一個樣本比例 當然是直接檢定 "兩樣本比例差異" 藍營說法6
樣本數越大,誤差越小這個觀念沒問題吧。 假設一個民調公司的樣本3000份,誤差3%。 今天參考六家民調公司,每家都3000份,是不是要去檢視他們的原始資料,加總成18000份的樣本,然後去求誤差嗎? 樣本18000份的誤差應該會遠小於樣本3000份的誤差吧。 ※ 引述《dream0821 (早餐很重要)》之銘言:
23
Re: [新聞] 快訊/在民意前謙卑 柯文哲表態:民調在這個有陷阱喔,柯文哲給的陷阱。 誤差範圍是隨著調查樣本數不同而有不同的區間, 如果1,067左右的樣本數,95%的信心水準下,誤差範圍是正負3%, 但如果要好幾家一起做,做到上次柯文哲說的15,000個樣本, 那....95%的信心水準下誤差範圍大概是+-0.8%,而不是3%,18
[問卦] 為什麼誤差範圍是3%,不是6%?統計學跟我講誤差範圍3% 是指95%的機率落在+3%和-3%的區間 例如某個藥物有效性是70%,誤差範圍是3%,表示樣本統計後有95%機率落在67%~73%之間 誤差範圍73-67=6% 為什麼會說誤差範圍是3%不是6%?17
Re: [心得] 簽協議都不弄清楚三、雙方同意,若超過統計誤差,由勝者得一點,若在統計誤差範圍內,由侯柯配得一點 。 沒有吧 第三點寫得很清楚啊 統計誤差這四個字 還有 統計誤差範圍這六個字 就有明確寫出來了 母體數1900萬左右 樣本數1000左右 95%信心水準 樣本差就是3%上下14
Re: [問卦] 為什麼統計誤差一率是 3 趴?因為樣本數大家都差不多一千上下,而且大家信心水準都選95% : 還有信賴區間什麼? : 而且為什麼會每份統計都一樣? : 這神秘數字 3 趴是怎麼用科學方式算出來的? : 有統計學大師能幫忙解惑嗎?14
[問卦] 一個人的誤差是3%兩個人的誤差是幾趴先說我文組只學過數乙 沒學過統計 請鞭小力一點 胖虎小夫在比支持度 假設 胖虎支持度30%+/-3%6
[問卦] 為什麼統計誤差一率是 3 趴?各位溫拿大家晚安, 本偷偷魯蛇統計不是說很好, 今天看到某重大新聞, 大家應該都知道我說哪個。 不過身為資優八卦鄉民就不政問該新聞政治內容了。4
Re: [討論] 柯文哲:讓你3%,候小兒可敢一戰!我統計學得沒有很好,有講錯請見諒 不過大概可以說一下誤差3%是怎麼來的 95%信心水準下,誤差的公式大約能簡化成正負1.96*sqrt(0.25/n) n=樣本數,所以如果樣本 數是1000,誤差就是正負3.1%(前提當然是抽樣方式是符合標準的); 如果是99%信心水準然後樣本數一樣是1000的情況下,誤差會變成正負4.08%1
Re: [問卦] 為什麼統計誤差一率是 3 趴?大家好, 小弟文組剛吃一包市場涼麵,配UCC 117 如果假設 有限母體簡單隨機抽樣,抽後不放回 樣本數n,信心水準1-alpha,誤差界線B,母體數N, n=n_0/(1+n_0/N) n_0=((z_(alpha/2))^2 PQ)/B^2
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