Re: [討論] 有沒有精通統計學的板友出來分析誤差範圍
※ 引述《amanda815625 (櫻井麗子)》之銘言：
: 我剛才翻了一下幾年前修的統計學教科書
: 在95%信心水準下，誤差+-3%
: 統計學上誤差範圍的確是6%沒錯
: 所以柯文哲是如何學統計學的？
: 為何不認為誤差範圍是6%？
: 有沒有版友是精通統計學的
: 如果以誤差範圍來看
: 好像確實是6%沒錯吧？
: 所以柯文哲簽下的協議說
: 『誤差範圍』內就算柯文哲輸
: 注意看 協議上寫的是『誤差範圍』
: 可沒有寫明是3%或6%
: 而誤差範圍依統計學定義就是6%
: 所以這協議依據統計學
: 就是柯文哲讓6%沒錯吧？
: 依照科學 理性 統計學 專業的原則
: 誤差範圍就是6%啊
: 請學過統計學的板友
: 一起來討論看看吧？
要比較兩個樣本比例有沒有差異
或是 是否大於(小於)另一個樣本比例
當然是直接檢定 "兩樣本比例差異"
藍營說法
直接拿兩個樣本比例各自的信賴區間
沒有重疊才算贏
我學的統計
虛無假設h0 : P_柯侯 - P_侯柯 <= 0
也就是如果數據可以推翻虛無假設(P-value < 5%)，
就可以在統計學上說 P_柯侯 > P_侯柯
兩個樣本比例差有顯著差異
無法推翻就是沒有顯著差異，不能做出結論說誰有贏誰
這是正常的統計學觀念
95%信心水準 單尾檢定
拒絕域 Z > 1.645
檢定統計量
Z=(P_柯侯 - P_侯柯)*(0.5*0.5/1068*2)^(-0.5)
=(P_柯侯 - P_侯柯)*46.2168
代回拒絕域
P_柯侯 - P_侯柯 > 3.56%
也就是只要贏超過3.56%
就可以根據統計學推論 P_柯侯 > P_侯柯
-------
合約是簽 "若在統計誤差範圍內，由侯柯配得一點。"
要把這句話解釋成藍營說法
我只能說我看不懂在這是什麼統計
--
讓6%就是帶風向啊，柯粉已經全面高潮
終於有正常的了XD
推這篇
有理有據給推
害我以為我沒學過統計==
我記得他說，我贏你3%都算你贏
推…說不定阿北覺得要99%的信賴區間
你這個是錯的沒考量抽樣誤差
我看鏡新聞整理那張更不懂了
他們還跟賴比差距..
99%信賴區間猴只會更慘吧
鏡新聞那張表是帶風向用的啦，合約上不是
寫贏賴多少
就算用3%算也是侯贏4:2
你好認真算 推
6%回推 等於 99.7%信心水準
我們沒有賴皮！
難道有認真文，推
就說統計誤差了 有可能2.多 看統計樣本數
信賴區間設定越高，同樣本數誤差範圍越
大，99%是比95%的誤差數值更大，在遊戲
規則下是更有利侯。但一般民調都是設定
95%。
專業推
推認真 這篇內容跟我當初上學學到的東西是
一樣的
推
推一下
你 混和樣本比例數用0.5去估算??何解
P=0.5的話 檢定統計量會最小 如果還是拒絕就一定是拒絕
不是這樣用的
你用兩母體比例數估計 但是用奇怪的數字?
你是指n? 你也可以自己精算，反正不可能差到變6%
頂
推
只要問“6%”這個數字是誰一早就在放
消息給媒體帶風向 就知道是誰想翻桌了
嘻嘻
推這篇，我早已忘光但還是推
輔系統計路過 好像真的是這樣ㄟ
推 我的統計都還給老師了
一般要算是否有顯著差異是這樣 但你要確
定6點決議是這個意思喔 K黨可能很單純就
是把統計誤差的數字拿來當讓分
變異呢？ 你的統計學一半？
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首Po我剛才翻了一下幾年前修的統計學教科書 在95%信心水準下，誤差+-3% 統計學上誤差範圍的確是6%沒錯 所以柯文哲是如何學統計學的？ 為何不認為誤差範圍是6%？6
這篇正解 但還要看樣本數跟信心90 or 95 or 99?? 雖然大眾是用95沒錯 結果板上一堆無知的塔綠班顯露學歷不足 還叫人去讀統計 笑死6
樣本數越大，誤差越小這個觀念沒問題吧。 假設一個民調公司的樣本3000份，誤差3%。 今天參考六家民調公司，每家都3000份，是不是要去檢視他們的原始資料，加總成18000份的樣本，然後去求誤差嗎？ 樣本18000份的誤差應該會遠小於樣本3000份的誤差吧。 ※ 引述《dream0821 (早餐很重要)》之銘言：
推這篇專業的 現在KMT的立場就是 要讓我6%才會贏 反正你柯簽名了 趕快吞下去不要吵喔
爆
[討論] 大家來推文猜結果好了1. 柯侯 2. 侯柯 3. 決定民調比例(侯方讓步) 4. 決定民調比例(柯方讓步) 5. 無共識28
Re: [新聞] ET民調／藍白怎麼合都贏賴清德 三腳督侯: 而若藍白整合成功，在郭台銘未參選之下，柯侯配小勝侯柯配1.8個百分點，以42.2%的支 : 持度小幅領先賴蕭配36.2%，差距6.0個百分點；侯柯配則以40.4%的支持度小幅領先賴蕭 : 配37.0%，差距3.4個百分點。 今天ETtoday的民調有決定性的意義![Re: [新聞] ET民調／藍白怎麼合都贏賴清德 三腳督侯](https://i.imgur.com/xckxuTOb.png "Re: [新聞] ET民調／藍白怎麼合都贏賴清德 三腳督侯")
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[爆卦] 鄉民看民調(三)---誰能贏PART2近期各家民調公司密集發布數據, 本研究統計了近期7次藍白整合民調, (a)ETtoday(11/07),(b)聯合報(11/14),(c)ETtoday(1114), (d)關鍵調查(11/16),(e)台灣競爭力論壇(11/16), (f)鏡新聞(11/16),(g)東森新聞(11/15)![[爆卦] 鄉民看民調(三)---誰能贏PART2](https://img.youtube.com/vi/jqJWa4RBobU/mqdefault.jpg "[爆卦] 鄉民看民調(三)---誰能贏PART2")
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Re: [討論] ET總統民調 賴34.9 侯27.3 柯26我看了這板, 感覺板友對統計學的認識不夠深入, 由於關乎台灣的國運,我感覺有必要和大家分享一下. ETtoday這份民調其實具有指標性的意義 先講結論: 在野整合有贏面, 但未必能贏, 柯侯的贏率整體而言高於侯柯6
[爆卦] 鄉民看民調(二)---誰能贏?無重大八卦請勿使用此分類，否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月) 最近各家媒體報導, 根據最新民調, "只要藍白合作, 不論柯侯侯柯都能獲勝" 附和這個說法的包含自稱知識藍的趙少康以及眾多國民黨人士, 從統計學來看, 這是個大錯特錯的說法.![[爆卦] 鄉民看民調(二)---誰能贏?](https://i.ytimg.com/vi/EWhrMnfve3Y/maxresdefault.jpg "[爆卦] 鄉民看民調(二)---誰能贏?")
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Re: [新聞] ET民調／藍白怎麼合都贏賴清德 三腳督侯馬英九辦公室主任蕭先生一個小時前在黃暐瀚節目上 公開表示馬前總統支持並向侯辦建議全民調, 並且接受柯文哲誤差範圍之內的禮讓 如果依照這個條件和ETtoday,美麗島的民調數字, 最後誰出線呢?7
Re: [問卦] 有沒有統計專家解釋讓6%合理嗎？剛剛看到鏡周刊 侯營是要簡單侯柯比柯侯 那就是+-3 合理 但是柯營是侯柯減賴蕭比柯侯減賴蕭 我讓你3% 這樣看起來是合理的 不過我也不確定 柯營這邊的比較法統計學怎麼算6
Re: [討論] 木炭藍白合後民調: 柯侯 v.s. 侯柯如果呢，退一百萬步來說，這個調查真的可信好了。 柯侯vs賴的百分化是38/50：12/50 = 76%：24% 侯柯vs賴的百分化是19/32：13/32 = 59.3%：40.6% 依照統計誤差計算機：![Re: [討論] 木炭藍白合後民調: 柯侯 v.s. 侯柯](https://prod.smassets.net/assets/website/2.241.0/images/surveymonkey-blog.png "Re: [討論] 木炭藍白合後民調: 柯侯 v.s. 侯柯")
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Re: [新聞] 發聲挺德國式民調 藍營年輕世代開酸柯辦這位康晉瑜聽說是台大政治學研究所的, 我感覺他的統計學要重修了,我整理了一下ETtoday最近一個月三次民調的數字 以下表格括號之內的是該民調的誤差範圍, 如果領先幅度小於誤差範圍, 統計上代表沒有領先, 雙方等於55波. 交給上蒼決定誰是總統. 領先賴蕭的幅度
Re: [爆卦] 鄉民看民調(三)---誰能贏PART2有板友提醒我重新檢視勝負條款, 我個人是不喜歡文字遊戲, 所以我昨晚用統計的直覺解讀民調, ---------------------------------------- "若超過統計誤差, 由勝者得一點;
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[討論] 是時候遷都高雄了吧！！![[討論] 是時候遷都高雄了吧！！](https://i.imgur.com/XHD9sHJb.png "[討論] 是時候遷都高雄了吧！！")
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[討論]財劃法的問題是地方水準太差![[討論]財劃法的問題是地方水準太差](https://img.youtube.com/vi/tRmj4QjxmmM/mqdefault.jpg "[討論]財劃法的問題是地方水準太差")
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