Re: [討論] 中華電信的大數據人潮分析
※ 引述《physi (ddd)》之銘言:
: 由中華電信的大數據人潮分析規格中的第四點
: "四、遊客洞察分析
: 活動結束後除了提供基礎的遊客輪廓統計數據外,針對遊客行為進行進一步的分析洞察,: 例如:停留多久、抵達時段、參與天數、是否過夜、順遊熱點。"
: 裏面有“順遊熱點”這一項,那麼想要知道遊客在第一天去了熱門A商場,第二天再去
: 熱門B商場的遊客輪廓數據,都可以得到。
問一個問題啦!
你這個順遊熱點,是針對某一遊客在特定區域,區域移動的情況。
那這筆大數據應該要連續記錄兩天以上。
這樣才能去識別化的針對單一區域的人流,在不侵犯法規上,做得到。
那問題來了,他如何去比對太陽花的特定訊號流?
單一個基地台連續紀錄十年以上?
--
日期跟區域啊
怎麼比對? 只有日期和區域,你怎麼比對某人在差了十年的跨度出現在同一個地方?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 15:23:44有種叫資料庫的東西
癈話!大家討論大數據,不討論資料庫?
資料不一定留那麼久,但可以從年齡層去
我們是在同一個人的手機訊號,在去個資識別化後,在跨度這麼大的情況下,進行比對。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 15:25:55估算
同一隻手機號碼阿
王義川就敗在 把手機訊號定位講出來
太陽花都老人好嗎?還要看喔
但王義川講的 沒去個資識別化
包含年齡 性別都被他講出來了
這麼十幾年大量的全台所有人的行蹤數
據最好有辦法存起來
所給的資料都已經是去識別化了,還有誰
說只可以申請一筆的,可以申請太陽花,5
21 524
的區域的資料,就可以知道有無重複,但
是你還是不知道那重複的詳細資料
你怎麼去識別重複? 你去Tag那個欄位進行比對?才能知道某一個人同時出現在這三個場域。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 15:33:42而且手機登記者不一定就是持有者
GPS和動態IP都算個資 自己去看通保法和個資法。
這還要去用個資比對?年紀和性別可以去
識別化,這沒問題吧?519 男性多年輕,5
24 女性多年輕,10年前太陽花和524類似
,請問這三群人是不是同一群人?邏輯死
去
你自己去聽王義川當天怎麼講的,再來談這個問題。 「有些是小草,有些是太陽花的,佔了整個活動的六成。我們用手機去看他們的年齡,差 不多六成。20歲以下的,大概佔了1成2,所以大概有7成2是70歲以下的。」 「第二個,這些人跟原來的小草,我們有去比對過,他跟原來這個517(他說錯其實是519) 在民進黨樓下的那些
小草的訊號比起來,也不同人,就是說小草也沒跑,但是這一批人跟 上次我們選舉,1月13選前之夜的人比對,也沒關係。(主持人:現在時代進步到可以這樣 比)因為你去對他的什麼基地台訊號都對得到。」
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 15:36:20 ※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 15:37:37就資訊輪廓呀,你槓精呦
還資訊輪廓! 那你告訴我,資訊輪廓有那些資訊丫?
在手機持有者跟登記者不一樣的狀況下,
你覺得是能找的出手機登記者的正確個資
嗎,就只能知道這手機的足跡而已
年齡就只是估算而已
https://imgur.com/LywiaZz
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 15:47:05
他這段話還有個問題,5/17的小草和5/
24的小草是不同人,那他是從哪個輪廓
去辨識5/24的小草?
有可能王義川假設那天參加的都是小草,
沒有其他以外的人在區域裡面吧
我問你啦,你怎麼針對不同場域裡面,不同時間點,去比對資訊輪廓能分出小草? 那這個資訊輪廓要包含那些資料?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 15:49:02他說六成包含小草和太陽花,哪有全部
而且都買數據了還要假設喔?
好喔,那去告Google 好了,居然把足跡給
紀錄下來
都去識別化了,假設應該沒問題吧
不同對,你一定沒有看好在註冊google 帳號,和使用APP時,可以提供自己的足跡。 但是除非我自己發佈,否則其它人是看不到我的足跡。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 15:54:28昨天一堆人貼給我了,問題是你要tag那個輪廓欄位,才能知道某一支手機出現在不同的 場合?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 15:57:15沒有在鎖定某一隻的,他們是給一群的好
嗎,搞啥
喔! 群體不是個體集合產生,你真是好觀念。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 16:00:37這種的沒有給特定一人的好嗎,本來就是
給一群去識別化的
有人搞不清楚重點 區域商場都是同一個業主
太陽花時間地點跨度這麼大 還讓你隨選
你去問問中華電信有沒有賣這服務
表示去識別化做半套 hash方式根本沒變過
要推回去個人易如反掌 在歐盟包準告到破產
原來是在吵可以鎖定單人是唄,我的老天
鵝啊
你沒有學過數據本析和資料庫? 你先回答我,在這519的群體,我將之Tag了,那我要用那個欄位去比對在524出現? 就資料結構來看,還是要回到單筆資料進行比對。 比對群體,你當成將517的統包起來,然後Tag,然後去識別化,然後可供放在524進行這 個族群訊號有沒有出現。 你真是好天真?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 05/30/2024 16:08:56你就想 暫時對不到你這人 但行蹤立委都知道
包含10年前在哪 你這隻手機行蹤軌跡可以被他
人知道 你爽不爽 毛不毛
人流分析最好可以誇度這麼大又沒問題啦
是不是以為像武肺可以查單人足跡的那種
?
你都提到武肺了,那是被特殊疾病防疫法保護著。 請問現在還有特殊疾病防疫法嗎?
中華電信內部資料絕對做得到 但有拿出來賣?
還好我以前做人流產品 只做到一半
後續法規牽扯太多加上GDPR 誰要碰
不是最注重人權跟白恐嗎 這時候又沒關係了?
推一個…看到台中觀傳局追蹤遊客的數據
資料加上王義川的證言越想越不對
是你自己講如何知道某一隻手機的足跡,
然後又跳到小草群體....
你乾脆講如何找出特定族群不是比較好
7
首Po由中華電信的大數據人潮分析規格中的第四點 "四、遊客洞察分析 活動結束後除了提供基礎的遊客輪廓統計數據外,針對遊客行為進行進一步的分析洞察, 例如:停留多久、抵達時段、參與天數、是否過夜、順遊熱點。" 裏面有“順遊熱點”這一項,那麼想要知道遊客在第一天去了熱門A商場,第二天再去13
是要回幾篇啦.....真的看不懂中文喔...... 我拿這篇說的舉例 完全用GAN生成假資料:業界資料保護主流作法,用GAN生成器模型產生接近真實資料2
: 問題在於 你現在還要找誰(哪家電信 or 人)宣稱利用GAN做這些資料再交付憨川? 而且還要擔心如果做偽證要被關的危險 本來沒事看戲的三大電信X
不用扯那麼多 重點就是拿生成的假資料分析--->報告給客戶 請問有沒有違法??? : 噓 didder: 根本搞笑GAN是2014年技術 118.165.0.159 05/30 15:51 : → didder: 種花還留2014年raw data給你比對嗎 118.165.0.159 05/30 15:51
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Re: [新聞] 王義川沒說錯!用手機訊號分析群眾 黃藍白仔科技含量資訊量這麼低,我還真的是大呼意外.. 這種手機訊號定位流量分析技術,在各個行業早就運用過了!! 而且這種電信資料要的是總體流量根本沒有指定個資說穿了就是去個人資料化根本合法 提供推估會場人數、滯留時間、來回方向這種簡單科技常識 自許是竹科白粉居多的族群 連這種老掉牙技術也能大驚小怪的?13
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委手機信令分析,很大一部分是必須要去識別化 年齡、性別這種基本上是可以去識別化沒錯,因為你說28歲男性根本無法確定身分 但今天王先生提供的資訊,有分析不同政治活動下是否有人重複出席 這個就代表了源頭資訊有一定的識別化數據了 不然你怎麼去判斷同一個28歲男性是否有同時參加這兩三場的活動?9
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委王義川一張嘴就在說謊了 用訊號觀察人流沒有問題 畢竟這單純是訊號沒有個資問題 如果單純做年齡分析 這我還可以接受8
Re: [爆卦] 民進黨用基地台監控集會遊行民眾身分換句話說好了 假如有人可以花錢買到某個單一個體被去識別化的代碼 什麼時間範圍內什麼地點範圍內有沒有出現過 注意喔,可能只是一串去識別化的代碼 但這個代碼可以連結到年齡、性別、居住城市以及一些消費偏好之類的5
Re: [討論] 王義川得意說用手機監控分析青鳥支持者?我來打臉你 這個只能做人潮數量的分析 他不能提供給這些人的年齡職業性別喔 用基地台 鎖定一定區域 給予該區域使用基地訊號的數量 這是沒有問題 但是你透過基地訊號 進到使用者用戶去比對年齡層 性別 甚至到十年前待過哪裡 這些都已經超過了 人潮分析的數據收集了7
Re: [新聞] 打臉藍白說監控人民手機 資安學者李忠^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 怎麼知道王義川是從中華電信拿的資料,到底有多少友人知道詳情 : 資料的數據,也就是關於資料的資料。例如這塊區域20歲到25歲的總共有多少人,並沒有 : 個別人的姓名電話等等,只有這個資料集的統計資料,這跟一般的Data是不一樣,我們需 : 要資料才能夠做一些分析判斷,人工智慧如果沒有資料的話就是廢物。6
Re: [問卦] 中華電信監控民眾資訊?這個跟客群分析一點關係都沒有 實際對商業應用很有限 但是對中華電信、一般電信業者佈設機動基地台很有幫助 原理是用各個基地台的負載來算的 因為基地台的訊號範圍很廣4
Re: [新聞] 王義川自爆用「基地台訊號」監控民眾這個沒有違法,提供的數據量化且去識別化 客戶拿到的是一個男女比例、年齡比例估計數字~ : 又 : 請電信公司 : 提供這兩種活動重壘比例的資料
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