Re: [討論] 台派cheap認為台灣經濟奇蹟是國民黨功勞
※ 引述《Gavatzky (My Prince)》之銘言:
: https://youtu.be/5RozsJjrvrI
: 台灣本土派YTber cheap分析了台灣經濟奇蹟的原因
: 分析了三種原因
: 1.日治時期的建設
: 2.美國援助
: 3.國民黨執政
: 結果cheap認為前兩種都不足以創造台灣經濟奇蹟
: 所以cheap認為國民黨執政是創造台灣經濟奇蹟的主要原因
首先,cheap在影片中很清楚告訴你,影片受天下雜誌贊助,
換句話說,上述觀點不是cheap本人,是天下雜誌的,
而天下雜誌是泛藍媒體啊,當然說是國民黨的功勞。
你居然以為是cheap本人的看法...
拜託,是業配好不好~
然後,
藍白豬腦常拿菲律賓來當作例子,說美援沒有幫助到菲律賓呀。
意思是美援有用的話,菲律賓也應該很發達才對。
這完全是錯誤解讀。
正確而完整解讀是,近代東亞國家要起飛,有兩個要素:
二次大戰以前,要有大日本帝國的基礎建設
二次大戰以後,要有美國的資金與先進科技技術指導
日本,台灣,韓國,能夠發展起來,是湊齊上面兩個要素,
菲律賓,是只有後者,缺乏前者打底,自然只能風光一下,
一些什麼越南,更慘,什麼都沒有,自然發展遠遠落後國際平均。
可見國民黨的統治根本不重要,
甚至可以說,日本跟韓國能夠發展出強大的文化產業,
比如日本有動漫,韓國有Kpop,
就是因為國民黨沒有汙染過日本跟韓國,
得證 國民黨統治帶來的中華民國美學,根本拖累害慘台灣!
總之,
感謝日本葛格,
感謝美國拔拔,
吃屎吧國民黨!
--
以後塔綠斑再引用天下文章就是中共同路人
二戰完哪來什麼基建
台灣雖然在二戰有點受損,但畢竟只有空襲, 重點的日本基礎建設,比如鐵路啥的,其實都很容易修復的,史實上也是沒幾年修好, 不然台鐵你以為是誰蓋的?不會以為是劉銘傳吧。 菲律賓可是變主戰場,你應該去看馬尼拉市的戰爭後模樣。 沖繩也是主戰場,你看現在只能當當農業縣觀光縣。 然後韓國不是主戰場,所以跟台灣一樣,師承美日兩國,能起飛。
但是菲律賓也有美國留下來的建設基礎...
同上。
你聽過東京大轟炸嗎
沒有登陸作戰啊? 打陸戰才是真啥都沒了。
啊 忘了看id 反串大師
...... 我很認真好不好~
而且菲律賓也被日軍佔領了好幾年
日軍在菲律賓,嗯,這我得承認,沒做太多經濟建設, 當時日本人主要是作政治建設,試圖幫菲律賓人獨立。
菲律賓擁有的資源基建美援都比台灣多
但是最終沒有創造經濟奇蹟
我主文不是寫了,近代東亞國家要起飛,要有同時師承美日的建設, 菲律賓只有得到美國,所以混得沒有我們台灣好。
很認真在反串
所以綠粉最喜歡的天下雜誌施政評比也
是業出來的,藍的不準囉?
笑死,那要怎麼解釋到2010年代前臺
灣的文化輸出?
現在天下又是大藍媒了..www 只有顏色沒
有是非
天下雜誌的的確確是藍的 三位創辦人 殷允芃,生於西安 / 高希均,生於南京 / 王力行,生於重慶 當然他們自認有良心,不會全講台派不好台派爛, 但在關鍵議題上, 比如國民黨有沒有建設台灣,這他們絕對說有啊, 但事實就是沒有啊。 我們台灣就是靠日本打底,美國金錢與科學技術, 頂多再加我們台灣人努力做事的認真個性, 跟國民黨一點關係也沒有。
菲律賓5、60年代經濟遠超過韓國台灣
之後會爛完全要歸因於產業轉型失敗+貪污腐
敗
https://i.imgur.com/IGtO0QP.png
你在胡言亂語什麼 菲律賓的人均GDP頂多曾經超過台灣20%而已, 這叫遠超過的話, 那現在台灣人均gdp是菲律賓的五倍,你要怎麼形容。 不用反駁了, 台灣就是師承美日兩國的資源,才有今天的成就。
認真說,
其一越早進入民主法治社會越好。
其二日本是民族天性,韓國是破產重新洗
牌,台灣是賭到半導體。
其實是cheap在作專題前取材的地方影響吧
他影片中就提到他的資料來源是瞿宛文、王作榮
的相關著作
^_^ 呃,板友這樣認真討論... 考慮到這是政黑板,我必須用政黑的邏輯。 瞿宛文、王作榮這兩人我有點了解, 我保證他們是藍的。
這幾位學者的經濟學說是凱因斯派,自然會認
為大政府的產業政策(直接指定某產業進行扶
植、保護性關稅等)對台灣經濟起飛有貢獻
不過在1970年代石油危機時,王作榮那派就遭遇
蔣碩傑這位新自由主義經濟學者開啟的挑戰
綠共不是喜歡用天下的施政民調打柯文
哲嗎?
中共同路人膩。
不是每個台派都像我這樣頭腦清楚, 注意到天下雜誌的底細。
就像當年美國經濟學界在石油危機時也遇到新
自由主義挑戰凱因斯派一樣
現在的台大經濟系跟美國學界一樣,是分成兩
派:新凱因斯派與新自由主義派
你去問新凱因斯派,經濟發展有沒有大政府的
明智產業抉擇,他自然持贊成態度
既然認為政府的產業政策對當時經濟發展有重要
影響,自然是歸功當時的執政黨:國民黨
這個... 專業人士留言,萬分感謝指導,我也有點記住起來了... 只是... 這是政黑板... 您這樣專業認真... 我... 呃... Q^Q
※ 編輯: moslaa (114.140.129.19 臺灣), 04/25/2023 21:10:25如果當時執政黨是民進黨或是中共,大概也會歸
功於他們XD
中共的經濟發展不好嗎
中共的經濟發展不就走資(經濟自由化)走出來
的XD
是啊 所以也沒有不好啊 有點自打嘴而已
被打臉不敢講話了
十大建設全都靠國民黨 當年可是人才濟濟
其實十大建設中,除了煉油廠、煉鋼廠與造船廠
外,都是小政府本身就應該做的基建工程(機
場、港口、鐵公路、電廠)
不過煉油廠、煉鋼廠與造船廠,考慮當時國際外
交情況(已退出聯合國,與美國的邦交及共同
防禦條約也岌岌可危),發展國防工業才是主要
目的
這三個最後能穩定賺錢的也只剩煉鋼廠
天下雜誌之前說的五星市長
這時候又變成藍派
若非蔡英文支持張忠謀,台積電有今天?
重點在於那是前一輩的KMT,跟這一輩
的KMT沒有關係。所以雖然他們講的很
棒,但是謝謝指教。
藍媒讓小智變成五星市長,你們這樣不
會錯亂嗎
48
首Po如題 台灣本土派YTber cheap分析了台灣經濟奇蹟的原因 分析了三種原因4
主要是以前黨國時代黨政不分 主政者覺得國家是他的他在管的 對於自己的東西當然有比較長久的規劃 10大建設 台積電 等 但是就禁ㄧ堆老三台 不自由2
? 韓國 中國 日本等曾經歷過高速發展時期 台灣也是抄日本的東亞模式 那時期國民調經濟確實發展的不差 但也不是特別到只有台灣才高速6
可憐被打臉就直接跑了 當時國民黨就是台灣執政黨 要做什麼都是要靠五院 說真的只有美國的錢跟日本建設 沒有好的政府可以幹嘛X
先不論事實上究竟是怎樣 老一輩對那一代技術官僚的評價是真的還不錯 也真的幫國民黨貼上會拼經濟的獎章 所以馬英九633一喊出來那個票得也是夠漂亮 前人的紅利國民黨自己也吃到了3
每次看這種歷史都覺得很神奇,KMT怎麼會淪落成現在這種廢物集團啊 執政不行在野更廢,連政治鬥爭都能輸民進黨 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2202. --12
老實講,這是真的 美援很難解釋是經濟奇蹟的原因 最重要是蔣經國當總統時 他確實很懂用人 孫運璿與李國鼎1
他應該念了古老的台灣經濟史的書 但忘記書名,很舊很薄的書 應該是台灣地區的新重商主義,1989 不過資訊需要更新 之前就分享過吳聰敏教授的書了(台大經濟系名譽教授)4
日本殖民時代的文化/物質基礎建設、美援、政治穩定三者缺一不可 日本統治台灣50年,其目的雖然是為供應母國資源及後期的戰爭需求 但一個無法有效的統治的殖民地只是負資產,所以日本在殖民期間 投注的大量資源將台灣現代化,不止是物質建設上的水電、鐵公路、通訊、建築 社會文化上的醫療、現代法秩序、普及教育等4
只能說重大建設 外加剛好那時候東西都便宜 你想一下 如果房子一間才兩百萬 薪水一個月有五萬
3
Re: [問卦] cheap的最新影片不怕被出征嗎剛看完 cheap太誇張了,竟然狂吹蔣委員長 吹375減租 外匯改革 出口導向 加工出口區 一輕 中鋼 說美國爸爸大撒幣在菲律賓貪光了 日治時期壓迫台灣本土企業,都是日本企業在賺8
Re: [問卦] cheap的最新影片不怕被出征嗎真的 敬告Cheap先生 你這樣真的在偏離台灣價值的道路上越走越遠 小弟不才 在這裡關於台灣經濟奇蹟的事情 提供幾個常用的觀點 協助Cheap先生澄清自身立場和台灣價值的相近4
Re: [問卦] 為什麼台灣不像韓國那樣反日1、台灣習慣殖民地文化 台灣歷史上一直在易主 非常習慣跟外來統治者打交道 即使是清朝統治期間 台灣還是有很多政府不承認的土地4
Re: [問卦] cheap的最新影片不怕被出征嗎這也沒有什麼 就是說 問二戰後的亞洲(日本 韓國 台灣)經濟奇蹟是誰的功勞 大家都會說是美國爸爸 問韓國經濟奇蹟是誰功勞 部分韓國人會氣死6
Re: [討論] 日治時期台灣人都想回歸祖國?日本是戰敗國,被種香菇,而且無條件投降,當時天知道盟軍會對日本做出什麼處分 也沒人料想的到日本戰後由美國空降民主,而且經濟迅速崛起 而當時中華民國是戰勝國,戰後五強,而且那時資訊不發達,沒人知道國民黨輸給共產黨會這麼迅速 別拿戰後數年日本迅速崛起的事實去揣摩戰後台灣人的心態 --- 這些年逛諸多網路論壇,會發現有極多數日本皇民很喜歡發表一個論述:「台灣的基礎建 設都是日本人蓋的,國民黨來台後毫無建設」 事實上,這種論點根本大錯特錯,卻還是諸多人深信不疑。 這邊舉幾個例子即可: 1.
1
Re: [閒聊] 原來當年摧毀日本最可怕的不是核子彈這句話說得很對 雖然戰後的確有部份國家憑藉美援飛速發展,但也有不少國家是有美國撐腰之下仍然爛 掉的。 菲律賓:發展方向錯誤,到現在被印尼越南超車 南越:數十萬美軍支援,結果軍隊一塌糊塗,連境內的越共都剿不完,結果被滅掉
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