Re: [討論] 三國演義的趙怡翔vs黃介正的幾個點

m82 04/10 12:35人家至少生出了個勉強可以接受的體系

kuninaka 04/10 12:36人家是誰？

m82 04/10 12:36古中國一改朝換代就伴隨著20-50%人口減損

kuninaka 04/10 12:36現在還不是一樣

kuninaka 04/10 12:37大饑荒 文革死幾人？

m82 04/10 12:37PRC成立後不到20年，"三年困難"就搞死五千萬

m82 04/10 12:37中國人，最後是靠著改革開放引入資本主義

lazycat5 04/10 12:37國家與人民之間權利義務抽象

m82 04/10 12:37才養活了14億人口，講的好像西方體系有多差

xanthippe 04/10 12:38太平天國死上億人，中國例外好棒

m82 04/10 12:38結果自己是靠美國輸血才活下來的

m82 04/10 12:40古中國也是在大漠上為了一些沒價值的荒地

m82 04/10 12:40追殺遊牧民族弄得頭破血流，可笑的是這些戰爭

m82 04/10 12:41的結果，現在全被中國人當成自己的領土

kuninaka 04/10 12:41看不懂m82想表達什麼

kuninaka 04/10 12:41大明去追殺蒙古人是為了邊境安全

kuninaka 04/10 12:41把對方殺到無法產生力量

kuninaka 04/10 12:42後來大清就換個方式婚姻統治他們

kuninaka 04/10 12:42又不是因為為了"荒地"才打

kuninaka 04/10 12:42不要亂講一堆你不知道的東西

m82 04/10 12:52講到大清，新疆不就是被清帝國占下來設行省

m82 04/10 12:53陸權帝國的本質就是因為不安全感不停向外擴張

kuninaka 04/10 12:54怎麼又突然扯陸權

m82 04/10 12:54中國、俄國跟德意志帝國一個樣

kuninaka 04/10 12:54另外海權國家更喜歡搶土地

kuninaka 04/10 12:55大英國協現在還在

m82 04/10 12:57為了"邊境安全"追到人家家裡去屠城

m82 04/10 12:58再來講西發利亞體系打得頭破血流，有趣

wfelix 04/10 12:58美國剛獨立時土地才多大?大清打新疆時

wfelix 04/10 12:59美國瘋狂擴張的面積好像更大吧!

sunrise2003 04/10 13:00沒有更好的方法那當然是爛方法繼續用

sunrise2003 04/10 13:00，東方模式這麼好的話，怎麼中國現在

sunrise2003 04/10 13:00爛成這副德性

kuninaka 04/10 13:01有趣阿

kuninaka 04/10 13:01六百年前這種價值觀很奇怪嗎

kuninaka 04/10 13:01你沒讀過歷史？

kuninaka 04/10 13:01哪一個文明擴張不打人的？

kuninaka 04/10 13:02打仗不死人？

kuninaka 04/10 13:02維京人更不文明 大家來譴責

gundam0079 04/10 13:14西發里亞條約嚴格說起來跟民族國家是

gundam0079 04/10 13:14兩件事

gundam0079 04/10 13:16就像警察去研究陳進興為什麼會犯罪，

gundam0079 04/10 13:16分析結論是因為陳進興的父母把他生下

gundam0079 04/10 13:16來

gundam0079 04/10 13:18民族國家有毒 所以日本人韓國人中國人

gundam0079 04/10 13:18台灣人"全部"都不要有民族國家的企圖

gundam0079 04/10 13:18這樣就均勢了 讚

gundam0079 04/10 13:25西發理亞條約 明明就是解決問題的 先

gundam0079 04/10 13:25有三十年戰爭 僵局三十年 最後所有人

gundam0079 04/10 13:25放棄對其他人的企圖，在妥協中形成的

gundam0079 04/10 13:25和平 被講成是 用中國類比，就是春秋

gundam0079 04/10 13:25戰國 ，三國五代決定簽約止戰

gundam0079 04/10 13:26被講成是麻煩製造者，大概也是一種基

gundam0079 04/10 13:26於中國例外論所產生的特殊史觀 呵呵

m82 04/10 19:13300年前這種價值觀不奇怪，但到現在還堅持

m82 04/10 19:14因為以前被欺負過，就可以拿300年前的價值觀

m82 04/10 19:14去報復別人，我不知道該怎麼評論