Re: [黑特] 怎麼中國最近一堆電動車廠倒閉?
※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言:
這篇講得很好,所以就順著這篇的邏輯,來補充一些東西
不知道新聞媒體是不敢提
還是不懂這件事情的重要性
美國對中政策在川普時期是以
1. 關稅 (搶你利潤,逼你內卷)
2. 國家資本主義 (搶你競爭力,趕你回家)
來對抗中國的國家資本主義
在拜登時期更進一步,要掏空中國有競爭力的公司,逼這些公司與人才離開中國
使用的手法就是 7nm 禁令與晶片生產履歷
還有即將出台的 16nm 禁令
在半導體製程當中,7nm 以下的成熟製程是 12nm
12nm 距離最先進的 3nm 的密度差距約為 6.78 倍
這展現在效能上,在 frequency 部分差距約為 3 倍,面積約為 7 倍
也就是說,相同面積的晶片下,算力的差距會是 21 倍
而晶片的最大面積 full reticle 是固定的
所以中國能夠使用的晶片與外界來說,會有 21 倍以上的差距
而如果是在一些特殊產品,如 GPU 和 AI 上
3nm 與 12nm 的差距約莫 360 倍
剛好達到天上人間的境界 - 國外算一天,中國要算一年
在高算力需求的領域,如軍工、AI、航太 等等均會受到重大影響
民生用品部分則是手機晶片會受到影響
這次的 16nm 禁令影響到的就更深遠
加上生產履歷的限制,中國將只能夠製造 28nm 晶片
大多數的民生用品如電視、汽車等等的也會如同手機一般被禁
中國的半導體領域並非是一團死水,還是有些領域是已經超英趕美的
這些團隊為了取得先進製程
都只能夠搬離中國,目前都是往新加坡移動
等於是掏空了中國的先進技術
而新加坡目前作為主要的避風港
很快的美國就會開始修理新加坡了
和過去川普時期不同
川普時期主要是校正中國不公平的競爭
其校正手法也相對的溫和
十面埋伏留一線生機
在這樣的環境背景下,競爭變得更公平了
台灣是最主要的受益者
然而拜登的這些作法,等於是把最後的生機也斬斷
中國內卷加上產業外移
會使得中國市場更加萎縮
半導體消費市場也會少掉一大塊
戰爭風險加劇 (你看藍白怎麼賣國就知道現在有多危險)
台灣會是第一線受到衝擊的受害者
: 其實說白了就是 中國模式的殞落
: 中國模式說白了 就是對自由貿易的寄生+舉國資本的惡性競爭
: 全球化時代 乘著時代浪潮的中國製造業 藉著"貿易最惠國"的待遇
: 享受一切低人權紅利與低開發優惠的好處
: 然後靠著龐大人口與市場大餅 吸引外企與技術進來
: 進行技術剽竊與半強制技術轉移
: 等偷到技術後 開始進行以國家舉國資本推動的優惠補貼
: 讓中共想要"遙遙領先"的製造業領域拿到極其優惠的免稅額度+資金補貼
: 中共在他們想發展的戰略產業 會優先進行大撒幣政策
: 讓他們想扶植的該戰略產業領域 出現數家領先企業
: 再由這些領先企業 領取更多更廣的優惠與補貼
: 藉此製造出 可以將價格壓得非常低的 極具價格競爭力的優勢產品
: 然後銷往海外 以低價跟普普的品質 搶攻海外消費者市場
: 等他們的銀彈攻勢迫使國外比他們更優質 更正常 但是沒有國家隊支撐的同領域製造商: 被他們的惡性競爭搞到退出競爭 倒閉 或是被迫由中共企業收購之後
: 靠中共補貼的"重點企業"就會成為世界範圍內 該領域的領頭羊
: 近年你會發現一個現象: 這個套路不斷重複之外 週期還越來越短
: 中共重點扶持傳產 搞死周圍國家傳產 花的是約莫10年
: 中共重點扶持華為 以5G基礎建設企圖搞死海外通訊商 花的大概是5年
: 中共重點扶持電動車 以低廉電動車企圖佔據電動車市場 花的大概是3年
: 可以看到 無論是哪種中共視為"戰略領域"
: 必須要"遙遙領先"的產業
: 他們的手段越來越急促 該領域產業冒頭得越來越快 然而成果卻越來越打折扣
: 當年的傳產確實打趴不少國外公司
: 但中國5G已經乏人問津 沒人敢談了 而華為手機只能在中國國內吹
: 電動車更是不用說了 國外賣不動 國內死一片 只剩下標竿企業還能賺得上銀子
: 支配全球市場??沒了 現在能支配小區車庫就已經祖上燒香了
: 為什麼呢??回到開頭點題: 中國模式玩不下去了
: 中國模式 就好像公孫止的閉穴功夫一樣
: 練起來非常低效 你用國家大舉資本去搞計畫經濟 本身就是很無腦的事情
: 現在西方國家講究的是藏富於民 藏富於民才能把經濟體轉型成消費型經濟
: 消費型經濟才能讓各產業都有發展機會 可以成長茁壯
: 同時把風險分散 對抗金融波動與不景氣
: 但中國走的是公孫止的垃圾家傳閉穴功夫
: 走的是極限壓榨人民財富 集中財力搞大事 經濟體永遠停留在投資型經濟
: 投資型經濟 在經濟不好的時候 是會暴雷的
: 就好像體質瘦骨如柴 你又整天只練上肢 最後下盤超弱 隨便一個掃堂腿你就扑街了一樣: 而更要命的是 公孫止的功夫吃力不討好 閉穴看起來很屌 但是要破超級容易:
: 沾染葷腥就破功了
: 而各國看到中共的惡意傾銷模式的罩門: 關稅
: 中國的惡意傾銷 其根基是壓榨廣大中國人的血汗與血汗錢
: 達成的重點領域補助 加上企業賺取極低利潤
: 本大利薄下硬充出來的低價競爭力
: 那關稅=你賺的那兩毛五的利潤就歸我國外政府所有了
: 那中國企業賺不到錢 還要抬高價格來賣 所有價格競爭力會快速消失
: 賺錢的 從中國企業變成外國政府
: 國外企業也不用整天被中國企業拿舉國資本來霸凌了
: 關稅 就是中共這個公孫止流氓政權的葷腥
: 越來越多國家看出中共有多下幹 也知道中共寄生自由貿易
: 會給自由貿易本身帶來多大的危害 所以紛紛對中共進行關稅壁壘
: 這是中共自找的 自己賤怪不得別人
: 所以龐大產能做出來要賣海外的貨 賣不出去怎麼辦??
: 那就只能賣給自己人 翻譯起來就兩個字: 內捲
: 以前中國國內至少還有一樣東西 叫做內需
: 所以以前不管怎麼惡性競爭 捲到最後
: 最後那個勝利者至少還有利可圖
: 現在的中國 需求在哪裡??你說有吃飯拉屎的需求 那有開電動車的需求嗎??
: 拿你的錢去補貼價格的時候 你可能看有到便宜貨可撿 還願意買
: 但補貼終有枯竭的一天 中共也不可能真正永無止盡幫你單一產業輸血
: 遲早週期到了又要找新的領域去"遙遙領先"了 (而這周期還越來越短線)
: 最後變成捲到最後 大家一起死
: 中共電動車要走到這步還需要很長一段時間
: 但是已經很多間廠捲不過別人 自行先死了
: 在需求不振 也看不到需求反彈的如今 其他家還能撐多久??
: 就這種垃圾國家 台灣還有人處心積慮要拿台灣的錢去救中共
: 誰我就不講了 就是群下幹仔
: 噁噁噁
--
19
首Po支那五毛小粉紅跟藍白憨草最愛吹的支那電動汽車怎麼一直倒閉啊? 去年年底才一個極越汽車閃電倒閉, 韭菜車主哭成一片, 今年剛開始沒多久, 聽說又一家哪吒汽車也倒了? 一堆直營店關門, 最好笑的是有個支那網紅去年底還在幫極越汽車吹噓打廣告吹到倒閉, 然後跳槽哪吒汽車, 結果又倒了 = =59
其實說白了就是 中國模式的殞落 中國模式說白了 就是對自由貿易的寄生+舉國資本的惡性競爭 全球化時代 乘著時代浪潮的中國製造業 藉著"貿易最惠國"的待遇 享受一切低人權紅利與低開發優惠的好處 然後靠著龐大人口與市場大餅 吸引外企與技術進來2
中國最近兩年 也就是2023、2024到現在 出台很多政策 旨在扶持和補貼中國國內電動車廠商 打壓和排擠國外電動車廠商2
補充另外一個觀點 BYD最大的問題在這支影片提到 前面是提中國的地方政府騙投資手法 時間9:20 開始談到BYDX
台灣電子支付據説還是有點競爭的。但是屬於弱弱相鬥,一個强者沒有,誰也吃不掉誰 所以只能四分五裂,給用戶帶來的只有痛苦和成本XD 電子支付和汽車可不一樣,小牌子喜歡一樣開,都加一樣的汽油,電子支付和商家對接,和朋友對接的時候痛苦死,XD 電子支付因爲大陸發展得快,台灣自己慢就用了無數理由詆毀,自己開始發展又是那個屌樣,笑死人。 ※ 引述《baozi (風のように)》之銘言:
45
[情報] 台積電 5 奈米不夠,英特爾促拜登拚 3台積電 5 奈米不夠,英特爾促拜登拚 3 奈米以下 英特爾、高通及超微等美國晶片巨頭近期聯名上書以敦促美國新任總統拜登能繼續支持國內 半導體生產,避免失去產業競爭優勢。 此信是由英特爾執行長Bob Swan帶頭,其他半導體協會(SIA)成員聯名,希望政府能振興 美國的晶片製造業。自1990年以來,美國在此領域的市占已從37%降低到12%,大部分的製造4
Re: [問卦] 台機電到美國一堆人罵當初西進沒聲音TSMC 最早 2015年底宣布南京廠,當時量產最先進製程為16nm 2018開始生產,主要生產16nm和12nm,當時TSMC在台灣量產最先進製程為7nm TSMC最早 2020宣布亞利桑那廠,當時TSMC在台量產最先進製程為3nm 預估2024開始生產,主要生產5nm,預估TSMC在台量產最先進製程為改進版3nm製程N3P 目前風聲是預估2026在美量產3nm
爆
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