Re: [黑特] 怎麼中國最近一堆電動車廠倒閉?
※ 引述《baozi (風のように)》之銘言：
: 支那五毛小粉紅跟藍白憨草最愛吹的支那電動汽車怎麼一直倒閉啊?
: 去年年底才一個極越汽車閃電倒閉, 韭菜車主哭成一片,
: 今年剛開始沒多久, 聽說又一家哪吒汽車也倒了? 一堆直營店關門,
: 最好笑的是有個支那網紅去年底還在幫極越汽車吹噓打廣告吹到倒閉,
: 然後跳槽哪吒汽車, 結果又倒了 = =
: https://youtu.be/rbIJoqmAJkw?si=KAzujy7S5hlhZSsM&t=238
: 真的是五毛吹什麼什麼就爛尾, 無一例外,
: 最早五毛小粉紅跟滯台舔共仔開始吹馬雲 →結果被習維尼鐵拳躲去日本
: 吹共享單車 →爛尾後一堆廢棄單車, 跟阿北的OBIKE一樣低能
: 吹支那寶 →結果根本是共產黨為了掌控韭菜的金流+個資的工具
: 吹雄安新區 →現在跟鬼城差不多
: 吹高樓大廈 →一下雨就淹到兩層樓高, 完全不做排水系統 + 全世界最高的爛尾摩天樓: 吹高鐵 →90%關鍵零件都依賴日本跟歐洲, 虧損近10兆, 事故就地掩埋+去年發生追撞
: 吹C919 →關鍵零組件一樣是依賴歐美, 支那以外沒幾個人敢下單
: 吹機器狗/機器人跟手臂 →美國一開源 支那就自研, 全部抄美國的
: 吹華為 →三摺疊手機超高故障率還用3年前的晶片 偷買台積電晶片被抓包
: 吹黑猴子 →普作吹成GOTY, 沒拿到大獎全國崩潰, 製作人也崩潰罵街
: 現在連小學生博士親自指揮親自部署的新質生產力跟電動車是不是又要爛尾了?
: 去年就開始迎來了倒閉潮, 只是以前都雜魚車廠倒閉, 現在開始倒一些有名的
: 支那所有東西都離不開抄襲 然後吹噓自主研發, 再用國家補貼做不公平競爭
: 真的是全球化市場的毒瘤
: 有例外的嗎?
其實說白了就是 中國模式的殞落
中國模式說白了 就是對自由貿易的寄生+舉國資本的惡性競爭
全球化時代 乘著時代浪潮的中國製造業 藉著"貿易最惠國"的待遇
享受一切低人權紅利與低開發優惠的好處
然後靠著龐大人口與市場大餅 吸引外企與技術進來
進行技術剽竊與半強制技術轉移
等偷到技術後 開始進行以國家舉國資本推動的優惠補貼
讓中共想要"遙遙領先"的製造業領域拿到極其優惠的免稅額度+資金補貼
中共在他們想發展的戰略產業 會優先進行大撒幣政策
讓他們想扶植的該戰略產業領域 出現數家領先企業
再由這些領先企業 領取更多更廣的優惠與補貼
藉此製造出 可以將價格壓得非常低的 極具價格競爭力的優勢產品
然後銷往海外 以低價跟普普的品質 搶攻海外消費者市場
等他們的銀彈攻勢迫使國外比他們更優質 更正常 但是沒有國家隊支撐的同領域製造商
被他們的惡性競爭搞到退出競爭 倒閉 或是被迫由中共企業收購之後
靠中共補貼的"重點企業"就會成為世界範圍內 該領域的領頭羊
近年你會發現一個現象: 這個套路不斷重複之外 週期還越來越短
中共重點扶持傳產 搞死周圍國家傳產 花的是約莫10年
中共重點扶持華為 以5G基礎建設企圖搞死海外通訊商 花的大概是5年
中共重點扶持電動車 以低廉電動車企圖佔據電動車市場 花的大概是3年
可以看到 無論是哪種中共視為"戰略領域"
必須要"遙遙領先"的產業
他們的手段越來越急促 該領域產業冒頭得越來越快 然而成果卻越來越打折扣
當年的傳產確實打趴不少國外公司
但中國5G已經乏人問津 沒人敢談了 而華為手機只能在中國國內吹
電動車更是不用說了 國外賣不動 國內死一片 只剩下標竿企業還能賺得上銀子
支配全球市場??沒了 現在能支配小區車庫就已經祖上燒香了
為什麼呢??回到開頭點題: 中國模式玩不下去了
中國模式 就好像公孫止的閉穴功夫一樣
練起來非常低效 你用國家大舉資本去搞計畫經濟 本身就是很無腦的事情
現在西方國家講究的是藏富於民 藏富於民才能把經濟體轉型成消費型經濟
消費型經濟才能讓各產業都有發展機會 可以成長茁壯
同時把風險分散 對抗金融波動與不景氣
但中國走的是公孫止的垃圾家傳閉穴功夫
走的是極限壓榨人民財富 集中財力搞大事 經濟體永遠停留在投資型經濟
投資型經濟 在經濟不好的時候 是會暴雷的
就好像體質瘦骨如柴 你又整天只練上肢 最後下盤超弱 隨便一個掃堂腿你就扑街了一樣
而更要命的是 公孫止的功夫吃力不討好 閉穴看起來很屌 但是要破超級容易:
沾染葷腥就破功了
而各國看到中共的惡意傾銷模式的罩門: 關稅
中國的惡意傾銷 其根基是壓榨廣大中國人的血汗與血汗錢
達成的重點領域補助 加上企業賺取極低利潤
本大利薄下硬充出來的低價競爭力
那關稅=你賺的那兩毛五的利潤就歸我國外政府所有了
那中國企業賺不到錢 還要抬高價格來賣 所有價格競爭力會快速消失
賺錢的 從中國企業變成外國政府
國外企業也不用整天被中國企業拿舉國資本來霸凌了
關稅 就是中共這個公孫止流氓政權的葷腥
越來越多國家看出中共有多下幹 也知道中共寄生自由貿易
會給自由貿易本身帶來多大的危害 所以紛紛對中共進行關稅壁壘
這是中共自找的 自己賤怪不得別人
所以龐大產能做出來要賣海外的貨 賣不出去怎麼辦??
那就只能賣給自己人 翻譯起來就兩個字: 內捲
以前中國國內至少還有一樣東西 叫做內需
所以以前不管怎麼惡性競爭 捲到最後
最後那個勝利者至少還有利可圖
現在的中國 需求在哪裡??你說有吃飯拉屎的需求 那有開電動車的需求嗎??
拿你的錢去補貼價格的時候 你可能看有到便宜貨可撿 還願意買
但補貼終有枯竭的一天 中共也不可能真正永無止盡幫你單一產業輸血
遲早週期到了又要找新的領域去"遙遙領先"了 (而這周期還越來越短線)
最後變成捲到最後 大家一起死
中共電動車要走到這步還需要很長一段時間
但是已經很多間廠捲不過別人 自行先死了
在需求不振 也看不到需求反彈的如今 其他家還能撐多久??
就這種垃圾國家 台灣還有人處心積慮要拿台灣的錢去救中共
誰我就不講了 就是群下幹仔
噁噁噁
--
太陽能板跟鋼鐵產業還有DRAM就是用這招
打爆其他國家，嚐到甜頭之後電動車想如
法炮製，真的很下幹
正是如此
讚
馬斯克的想法是未來世界會充滿自駕
藏富於民對中共來說就是造反的種子
窮中國 共產黨才能永久奴役中國人
計程車 而傳統車市會大幅萎縮
如果他的預期成真 中國扶植電動車
可能會成為史無前例的一步臭棋
所以美國慢慢用關稅就鎖死中國，先
進晶片禁運直接幹爆中國。
泰國一堆中國品牌車子電動車與中國
承包的捷運輕軌，從一開始就出現問
題，中國品牌與製造已經成為信賴問
題。
看到有中國投標的案子，就算公司高
層矚意，大到副總層級直接以辭職死
諫。
推
好文必須推
推
電車就是新房地產模式，全國兩億人貸款總
2百兆，讓權貴卷走一半的錢去當美帝，過
百年世家的爽日子，貸款讓人礦還30年。現
在的大煉芯片大煉電車也是同理，低毛利
高負債，只是規模小一點，每個人礦的負
債扛更少一點而已，國內債也是債，只是
讓國內人礦扛罷了。本身國慘產業就是騙
國家貸款跑路為真，真正發展技術改善民
生只是附帶。最後的結局就是發展多年，
美國人均資產58萬美金，台灣人均資產32.4
萬美金，中國人均資產6.2萬美金
選電動車最大的問題是 他剛好是馬
斯克主力要搞破壞式創新的領域
他不是針對中國 而是要所有車廠一
起整整齊齊上路
大陸電動車賣得比特斯拉還好倒什麼倒
真的覺得共慘吹牛很強大的，可以去拿共慘
身分證體驗工時多150%時薪剩30%資產剩20%
，自由民主平等全都沒有，只有真正文字
獄的好日子。
馬斯克自己是這樣說的啦 如果只把
tesla當成賣車的公司 那這間公司估
值應該是零 光比賣車就足證你的眼界
大概不出三年他光儲能業務就超過車
還不用講FSD & optimus
而單論電動車領域他就已是世界最強
所以藍白一直吵著要重啟服貿
賣得好但沒利潤有覽趴用
有邏輯推
支那電動車根本有病 真的賣一賠一
台灣也應該考慮加關稅保護自己
那個有點沒辦法 全世界現在在做純
電車只有TESLA毛利有兩成 其他都賠
但你從萊特定率看現在油車還有些微
優勢但電車成本未來只會隨著規模增
加越來越低
如果沒有TESLA說不定老共會賭對
推這篇，講得很清楚
再搭上最近的 7nm 16nm禁令，還有更誇張的
欸不是 是先有特斯拉 支那才發展的
而且還是特斯拉給支那代工被抄走
哪有啥賭對不賭對的問題
如果特斯拉是後來橫空出世才能說賭
錯 但這是已經出現且你還抄他的欸
特斯拉根本就也沒在怕你抄的 他當初
12V 48V架構都直接開源
特斯拉當時的策略是希望讓整體電動車
市場作大，這樣他的電池成本才能大幅
降低，從而在價格上跟油車有一拼之力
專業文、小草看不懂
是沒錯 但現在的策略是直接讓robota
xi取代所有車子
以後不在需要那麼多車子 停車場可以
改建成公園
成不成功很難講 但那就是他的大方向
未來除非政府訂死費率保護小黃，不然
準備迎接計程車捷運價的時代
一年前不好說 但FSD V12 V13都大躍
近的現在 這個未來是很有機會實現的
捷運價不太可能啦 以台灣的成本來
講我是覺得連公車都還很有優勢
畢竟人家也說過每英里成本大概還要
0.2usd 換算台幣大概一公里十塊
你公英里換算算反了吧XD 這樣一公里不
到5塊喔
ㄟ對喔 靠北
但那是最終目標啦 一開始會貴很多
我想的是他勾畫的這個自駕車淘汰掉大
部分私家車的未來
推
推
最快上半年最晚明年我們大概就會知
道他預想的未來會不會實現了
反正我是有小賭一下買一些TSLA
因為他萬一成功對人類世界改變太大
不是賣得好，而是造一堆電車，沒賣到買家
手裡也是算gdp
比亞迪和小米 有點走恆大後路的感覺 就是
拿政府補助 產能開到最大 但給下游廠商的
錢是能拖就拖
畢竟老巴跟芒格也有買過不少BYD 我
是覺得他們還是不容小覷啦 但我自
己是不會投資這個
推
規模做起來 總有國家願意進口 他們就能
活下去 因為做起來了
不 其他國家如果電動樁不夠普及
10天後川普上來 關稅一加 真香阿www
便宜也沒屁用
又要再死一片
而連美國都不夠普及了 歐美都打算
加關稅 你要賣誰?
歐盟已經很明顯跟川普站同邊了 科科
寫的好 給推
賣非洲好了 但他們買得起嗎？www
推 寫得好
點到一個關鍵，很棒
真的是各領域逐漸卷死，不只電動車
他們錯誤的是在妄圖提升品質
資源技術與市場取向的錯誤配置
我不這麼認為，我認為是煉蠱模式，BYD整
無人公車有可能 小黃很難 因為客運司
個幹爆歐美，只剩特斯拉硬撐，德寧時代遙
遙領先，中國根本不怕死一堆，只要煉出蠱
王就達到目的，幹死你歐美西方國家
機很缺 但是小黃不缺司機而且工會很
強勢
用大資源跟低技術去傾銷給自己人
飲鴆止渴。中國危矣
再看看無人機，我都感到擔憂
中國很噁爛，但台灣舉國弄的汽車品
牌只能開百貨公司，也很好笑，台灣
想捲都捲不起來
台灣就是有垃圾立委明目張膽賣台
推
台灣從面板小貓 整合成兩虎 最後都是中國
lcd廠搞到賺不了錢
但那是因為台日韓是出口為主 擋不了中國
出口其他歐美國家
但造車業是歐美的蛋糕，維尼搞新三樣動了
歐美的蛋糕，最後就是關稅給你堆上去，卡
你脖子
看下去就知道了
簡言之：中共玩不公平貿易競爭，舉全
國資源扶植的「劣幣想驅逐全世界的良
幣」；跟八卦版五毛有87%像，那類似八
卦版的加關稅手段是什麼？在哪裡？
看完只覺得公孫止惹到你了嗎XD
要不要給你一盆蜜棗?
這篇完全正解
BYD那垃圾不過是靠價格搞競爭力
推最後一句
好文
公孫止的舉例真妙XDD
推好文
推原po
BYD走出中國就吃屎了
推 看得很清楚
好有耐心寫廢文
歐洲自己舔中
寫得真好
台灣今天還有挺貪污大遊行 笑死
之前就削價競爭啊... 實質上是賣一輛賠一輛
比誰賠得多
而且沒有毛利哪來研發能量？ 這產
業再也不會進步了
這U文簡直傑作
舔之垃圾氣氣氣
17
首Po支那五毛小粉紅跟藍白憨草最愛吹的支那電動汽車怎麼一直倒閉啊? 去年年底才一個極越汽車閃電倒閉, 韭菜車主哭成一片, 今年剛開始沒多久, 聽說又一家哪吒汽車也倒了? 一堆直營店關門, 最好笑的是有個支那網紅去年底還在幫極越汽車吹噓打廣告吹到倒閉, 然後跳槽哪吒汽車, 結果又倒了 = =![[黑特] 怎麼中國最近一堆電動車廠倒閉?](https://img.youtube.com/vi/rbIJoqmAJkw/mqdefault.jpg "[黑特] 怎麼中國最近一堆電動車廠倒閉?")
1
中國最近兩年 也就是2023、2024到現在 出台很多政策 旨在扶持和補貼中國國內電動車廠商 打壓和排擠國外電動車廠商
這篇講得很好，所以就順著這篇的邏輯，來補充一些東西 不知道新聞媒體是不敢提 還是不懂這件事情的重要性 美國對中政策在川普時期是以 1. 關稅 (搶你利潤，逼你內卷)
補充另外一個觀點 BYD最大的問題在這支影片提到 前面是提中國的地方政府騙投資手法 時間9:20 開始談到BYD![Re: [黑特] 怎麼中國最近一堆電動車廠倒閉?](https://img.youtube.com/vi/DJZedFWEoeg/mqdefault.jpg "Re: [黑特] 怎麼中國最近一堆電動車廠倒閉?")
就説台灣停滯了30年了嘛，產業吃30年老本 電車、互聯網、比特幣、vr，這些新潮領域，中美都蜂擁而上，百家爭鳴，然後弱肉强食，快魚吃慢魚 這在資本時代，根本就是常見的啊。 我不信台灣人沒念過相關概念，現在對這種事情都驚訝。 只能説，和歐洲一樣，邊緣化看戲。人家歐盟還能靠整體市場和體量，對中美優勝者割韭菜巨額罰款
台灣電子支付據説還是有點競爭的。但是屬於弱弱相鬥，一個强者沒有，誰也吃不掉誰 所以只能四分五裂，給用戶帶來的只有痛苦和成本XD 電子支付和汽車可不一樣，小牌子喜歡一樣開，都加一樣的汽油，電子支付和商家對接，和朋友對接的時候痛苦死，XD 電子支付因爲大陸發展得快，自己慢卻用了無數理由詆毀，自己開始發展又是那個屌樣，笑死人。 ※ 引述《baozi (風のように)》之銘言：
52
[問卦] 中國的軟體業是真的強還是靠中共扶植的中國的軟體業， 有幾家都很大咖， 騰訊、金山、百度、支付寶等等。 可是好像 沒有一家有獨樹一幟或比較先行的產品？![[問卦] 中國的軟體業是真的強還是靠中共扶植的](http://i0.hdslb.com/bfs/archive/2afac6ba2486ca087d25aa74cf290c7fa233c5be.jpg "[問卦] 中國的軟體業是真的強還是靠中共扶植的")
33
Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀現在中國很像一次世界大戰前的歐洲 電影悲慘世界就是在講一戰前，這是一個資本主義剛萌芽的世界 每個國家都是資本家在瘋狂生產、瘋狂壓榨勞工 但沒有人可以消費的起資本家生產的產品，於是經濟危機每隔幾年就會發生 中國現在瘋狂的生產，一個國家生產了全世界三成的產品![Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀](https://i.imgur.com/JHqV5Bzb.jpg "Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀")
X
Re: [新聞] 川普要的不是台積電？ 孫明德：能幫美國所謂「犲磢瑪畍v指的就是貿易逆差 最近一年台灣對美國出口大幅增加，靠的就是AI產業鏈，那台灣AI產業鏈的老大是誰？ 台積電啊 台積電怎麼不會被搞 台積電價格這麼硬毛利率這麼高，就是因為在先進製程壟斷獨大6
Re: [問卦] 有人覺得中共其實做的很好的嗎？我覺得中共在政治改革的確是做到不怎麼樣， 尤其若以歐美的觀點來看...... 但我覺得中共在產業發展上的確有他一套。 特別是在製造業領域。目前，中國擁有世界上最完整的製造業供應鏈，尤其在電子產品方 面，幾乎所有零部件都可以在國內找到生產工廠。6
[問卦] 中共為何要搞國進民退?中共的國營企業(所謂國企) 連牠們自己公布的數據都顯示 營利能力被民營企業吊打 儘管事實如此 中共仍然繼續打壓民企獨厚國企3
[轉錄] 葉曉：中共式產能過剩 大陸經濟新危機1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 大紀元 3.轉錄內容︰![[轉錄] 葉曉：中共式產能過剩 大陸經濟新危機](https://i.imgur.com/OQSfwjUb.jpeg "[轉錄] 葉曉：中共式產能過剩 大陸經濟新危機")
2
Re: [問卦] 為何中國會有產能過剩？因爲炒作而已。 市場經濟必然充分競爭，充分競爭自然會重複投資、產能大於需求，然後優勝劣汰，適者生 存。 根本沒有什麽產能過剩問題，只有歐美競爭不過，然後都是they錯的問題。 日韓，汽車產業的絕大多數產能，都是出口，幾十年了，有人炒作過產能過剩嗎？中國，汽
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[討論] 111會超過兩千人就算贏了吧![[討論] 111會超過兩千人就算贏了吧](https://i.imgur.com/2IpAc9xb.jpg "[討論] 111會超過兩千人就算贏了吧")
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[討論] 釘孤枝哪有在烙人遊行的，好好笑![[討論] 釘孤枝哪有在烙人遊行的，好好笑](https://s.newtalk.tw/album/news/919/663ad7f92d31c.jpg "[討論] 釘孤枝哪有在烙人遊行的，好好笑")
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[討論] 吳宗憲:即使柯文哲被判有罪,那又怎樣？![[討論] 吳宗憲:即使柯文哲被判有罪,那又怎樣？](https://img.youtube.com/vi/qc-KDEk99G0/mqdefault.jpg "[討論] 吳宗憲:即使柯文哲被判有罪,那又怎樣？")
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[討論] 小草挺貪污同時 賴清德幫獨居老人送餐![[討論] 小草挺貪污同時 賴清德幫獨居老人送餐](https://i.imgur.com/HMFZZisb.jpeg "[討論] 小草挺貪污同時 賴清德幫獨居老人送餐")
22
Re: [討論] 誰能看懂苗博雅廢死的論述？61
[黑特] 民眾黨對民調總和110.3%的解釋![[黑特] 民眾黨對民調總和110.3%的解釋](https://i.imgur.com/kNS52eAb.jpeg "[黑特] 民眾黨對民調總和110.3%的解釋")
46
[討論] 明天會去釘孤隻的+1![[討論] 明天會去釘孤隻的+1](https://i.imgur.com/ExDMBk9b.jpeg "[討論] 明天會去釘孤隻的+1")
8
[討論] 不去111的請+110
[黑特] 美國教授: DEI害死洛杉磯大火都是謠言![[黑特] 美國教授: DEI害死洛杉磯大火都是謠言](https://scontent.ftpe7-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/473081249_10232187718768428_8268747731928162635_n.jpg?cstp=mx770x962&ctp=p600x600&_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=Jp5aZTTURvEQ7kNvgG-4zng&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.ftpe7-1.fna&_nc_gid=APCAYmAaQPiznX7KIabPCyB&oh=00_AYCty0DJVYEcDPdiwK4WAEgLmrwI80aXZOz2_31nTsqD9g&oe=67874363 "[黑特] 美國教授: DEI害死洛杉磯大火都是謠言")
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Re: [黑特] 美國教授: DEI害死洛杉磯大火都是謠言9
[討論] 111如果冷風＋下雨是不是效果很好？17
[黑特] 怎麼中國最近一堆電動車廠倒閉?5
[黑特] 冷成這樣還要上街遊行![[黑特] 冷成這樣還要上街遊行](https://i.imgur.com/u6sDdhpb.jpeg "[黑特] 冷成這樣還要上街遊行")
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[討論] 李柏毅:阿北交接時重大計畫沒有京華城3
Re: [討論] 柯批如果帶大奶妹開包廂會怎樣？11
[舊聞] 君悅會談內幕公開！凌濤怒斥「被羞辱到![[舊聞] 君悅會談內幕公開！凌濤怒斥「被羞辱到](https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/23/4419531-PH.jpg "[舊聞] 君悅會談內幕公開！凌濤怒斥「被羞辱到")
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[黑特] 國民黨到底是一個多廢多無能的黨啊 ??![[黑特] 國民黨到底是一個多廢多無能的黨啊 ??](https://i.imgur.com/7mDHWD7b.jpg "[黑特] 國民黨到底是一個多廢多無能的黨啊 ??")
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[討論] 如果北檢已經有問題 是否所判的都該撤銷?2
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4
[討論] 柯批如果帶大奶妹開包廂會怎樣？9
Re: [討論] 四叉貓傷民眾黨有多深？4
[黑特] 為什麼藍綠不會想一起打倒柯?3
[討論] 黃國昌 會要 柯文哲 出來說明嗎？4
[討論] 誰能看懂苗博雅廢死的論述？![[討論] 誰能看懂苗博雅廢死的論述？](https://instagram.ftpe7-2.fna.fbcdn.net/v/t51.2885-15/472484898_606694928441068_3210338883671359210_n.jpg?stp=dst-jpg_e15_tt6&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi42NDB4MTEzNi5zZHIuZjcxODc4LmRlZmF1bHRfY292ZXJfZnJhbWUifQ&_nc_ht=instagram.ftpe7-2.fna.fbcdn.net&_nc_cat=104&_nc_ohc=QLrOG_23o00Q7kNvgFqBuN6&_nc_gid=bdc92c2bf3ff427088849fd9c4b0b68a&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUzODA4ODg4OTM1NTU2MTcxOQ%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYCl3a2vA7ybLsuNzO1av1kiQaQmkEgH1LzpK4UXPWpSYg&oe=6787344F&_nc_sid=10d13b "[討論] 誰能看懂苗博雅廢死的論述？")
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[討論] 小草現在絕口不說捐錢？![[討論] 小草現在絕口不說捐錢？](https://i.imgur.com/Sr5QHYYb.jpeg "[討論] 小草現在絕口不說捐錢？")
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Re: [討論] 吳宗憲:即使柯文哲被判有罪,那又怎樣？![Re: [討論] 吳宗憲:即使柯文哲被判有罪,那又怎樣？](https://i.imgur.com/wDihXCOb.jpeg "Re: [討論] 吳宗憲:即使柯文哲被判有罪,那又怎樣？")
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Re: [新聞] 沈慶京曾問應曉薇「今天不想爽啊」？張![Re: [新聞] 沈慶京曾問應曉薇「今天不想爽啊」？張](https://i.imgur.com/yeTtACFb.jpeg "Re: [新聞] 沈慶京曾問應曉薇「今天不想爽啊」？張")
[討論] 60%民意有多少人今天見真章？