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[討論] 釋憲結果告訴大家 政府不能被監督制衡

看板HatePolitics標題[討論] 釋憲結果告訴大家 政府不能被監督制衡作者
waynecode
(韋恩咖啡)
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以下節錄:
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對於在國會被質詢、聽證會上官員如果未說實話的行為,蔡宗珍認為只須要負政治責任,不須予以裁罰,判藐視國會罪違憲。但包括朱富美、蔡彩貞、張瓊文等實務界出身的大法官,都提出不同意見。

朱富美在不同意見書中指出,立法委員透過調查聽證或聽證程序,可履行多項關鍵職責,如監督施政、瞭解行政部門是否撙節並有效執行預算等。出席聽證會之行政首長或政府人員,如明知而故意為虛偽陳述,影響、阻礙國會對於重要施政之監督或議決法律案、預算案之決定,對國家社會造成之損害及影響,可能遠超過傷害罪、詐欺罪等司法個案偽證對司法權正確行使之危害,刑罰手段屬適當且必要手段。

朱富美引用美國霍姆斯大法官的名言,「偉大的憲法規定並未建立和劃分黑白領域」,她語重心長指出,如何保持權力分立原則之靈活性,關鍵應在制衡,避免將政府機關及其功能劃分為密不透風的隔間。

另名大法官蔡彩貞也寫不同意見書指出,公務員於立法院聽證時,就其所知重要關係事項虛偽陳述,應科處刑罰。她指出,課予政治責任,在諸多情形下無嚇阻公務員虛偽陳述之可能,刑罰顯較能發揮該嚇阻效果。判決違憲,她難以認同。

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儘管官員說謊要被懲罰;在全世界民主國家都是普世價值

但台灣的綠狗大法官卻佔多數

認為處罰官員說謊,是侵犯了憲法賦予官員說謊神聖不可侵犯的權力

顯示台灣真正往獨裁道路上走去了

領納稅金的官員,居然能對代表人民的代議士們說謊,不能處以刑罰呢!!

台灣人

果然都是中國人


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對於側翼網軍引起人民反感的質疑,林錫耀指出,任何政黨它的體制,而民進黨的體制與工作人員都很明確,「側翼網軍都不是民進黨主要成員。
https://reurl.cc/DlqxL5

- 恩,原來政黑網軍就連在民進黨都屬於底層ww

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.65.252 (臺灣)
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tenfu 10/28 10:41國昌還真的不受監督

tenfu 10/28 10:41亂搞成這樣 還不能讓他下台

rwhung 10/28 10:42你憲法有寫嗎?

aragorn747 10/28 10:42釋憲結果證明國蔥根本沒憲法常識

常識就是,官員說謊是神聖不可侵犯的天授神權ww

Tigerman001 10/28 10:43證明是,不分區再怎麼亂搞,你也奈

Tigerman001 10/28 10:43何不了他

人家哪裡亂搞,人家只是要實現民主國家該有的樣子

jskblack 10/28 10:44那為什麼立法委員說謊不用被罰?

因為民進黨不想處罰說謊的立委阿,廢話

b1987517 10/28 10:44只挑不同意見書www 釋憲本文有看嗎?

seraphimm 10/28 10:45可以啦,不是綠的執政就可以

vega790205 10/28 10:45憲法只規定立委有言論免責權 立委講官

vega790205 10/28 10:45員說謊免責是這站著說話不腰疼喔

廢話,憲法難道有寫官員有言論免責權嗎?

b1987517 10/28 10:45立委立違憲的法,說謊造謠也受憲法神聖

b1987517 10/28 10:45不可侵犯的保護耶

你這話就是支持獨裁政體嘛,你領國家的錢支持官員可以說謊?

hosen 10/28 10:46綠狗就是通通判違憲管你那麼多

m82 10/28 10:46反串馬粉又來惹

hosen 10/28 10:47大法官說:官員不應該說謊,但他說謊不關

hosen 10/28 10:47你的事,你無權處罰他

那不就是獨裁政體了? 民主國家官員最大? 人民不能處罰?

b1987517 10/28 10:47立委立違憲的法是不是應該停權3年或是

b1987517 10/28 10:47終身不可當立委阿,丟臉死了

判這種合憲的法律違憲,那幾個大法官是在開民主倒車啊

hosen 10/28 10:48但荒謬在於,你都認為官員不應該說謊,不

hosen 10/28 10:48能懲罰他,要如何制止他說謊

→

nepenthes7: 為啥立委說謊不用被處罰官員要 怪了

123.205.145.198 10/28 10:48

hosen 10/28 10:48這種邏輯根本荒謬絕倫

nepenthes7 10/28 10:49藍白賤畜整天說謊也沒有怎樣啊

那換藍白執政啊,白癡論述

※ 編輯: waynecode (60.250.65.252 臺灣), 10/28/2024 10:51:11

hosen 10/28 10:50官員是被立委質詢,監督;行政院要對立法

hosen 10/28 10:50院負責,不負責、無罪可罰,那我幹嘛負責

chenry 10/28 10:50懲罰本來就不歸立法院管

放屁啊,立法院也只是立法移送檢調 不然人民最大,立法院憑啥立法懲罰人民?

chenry 10/28 10:50這是司法監察的權責

chenry 10/28 10:50憲法沒給的權力 你不能要

chenry 10/28 10:50要就修憲

b1987517 10/28 10:50政治責任看不懂嗎,由民意決定,罵他讓

b1987517 10/28 10:50他下台很難嗎?就跟立委ㄧ樣負政治責任

nepenthes7 10/28 10:51處不處罰是司法權力

b1987517 10/28 10:51立委就沒有拿國家的錢嗎we雙標成這樣

※ 編輯: waynecode (60.250.65.252 臺灣), 10/28/2024 10:52:07

nepenthes7 10/28 10:51到底關這些黑道垃圾造謠立委啥關係

hosen 10/28 10:52政治責任,四年才選一次,所以4年擺爛妳也

hosen 10/28 10:52沒轍的意思

andyboy314 10/28 10:52黨是可以給你制衡的嗎!?

hosen 10/28 10:52這算哪門子制衡

ZhouGongJin 10/28 10:52不是政府不能被監督,是DPP不能被監

ZhouGongJin 10/28 10:52督,綠能你不能。非綠沒黨證呼吸都是

ZhouGongJin 10/28 10:52罪好嘛。

syensyens 10/28 10:52政府被更生人監督? 你要嗎?!

b1987517 10/28 10:53你到底懂不懂什麼叫獨裁阿,笑死,現在

b1987517 10/28 10:53立法院有少了什麼原本有的權力嗎?

jskblack 10/28 10:53認知真的有問題耶!藍白通過的法說民進

jskblack 10/28 10:53黨不想要處罰立法委員說謊

jskblack 10/28 10:54一直在激化對立

fluffyradish 10/28 10:54藍白大概這16年都拿不到執政權了難

fluffyradish 10/28 10:54怪急著把國會擴權想把監察司法立法

fluffyradish 10/28 10:54一把抓,忽視我國五權憲法的事實

五權憲法誰代表人民? 當然是立法院 當人民不能監督制裁政府時,那就是獨裁了

TSMCfabXX 10/28 10:54務實的台獨工作者沒錯啊 台灣獨裁

chyichyi23 10/28 10:54整天發文罵政府罵民進黨獨裁不可侵犯

chyichyi23 10/28 10:54然後你還是可以繼續整天發文罵

chyichyi23 10/28 10:55民進黨獨裁不可侵犯...這不矛盾嗎XD

廢話,國民黨建立的民主國家我當然可以罵 你民進黨想不被罵,就不要搞獨裁啊

※ 編輯: waynecode (60.250.65.252 臺灣), 10/28/2024 10:58:21

b1987517 10/28 10:55立法院裁決移送法院就是侵犯司法院的裁

b1987517 10/28 10:55決權,憑什麼做這種裁決?

manrock 10/28 10:56把立委言論自由先拿掉我才相信立委是認

manrock 10/28 10:56真要監督的!

chyichyi23 10/28 10:56光是八卦正黑板 每天幾百篇文章在罵

chyichyi23 10/28 10:57罵政府罵民進黨 誰出事誰被抓了?

chyichyi23 10/28 10:57到底是哪裡獨裁 哪裡不可侵犯了XD

廢話,國民黨建立的民主國家我當然可以罵 你民進黨想不被罵,就不要搞獨裁啊

rogudan 10/28 10:57“制衡”的意義,本來就不是:你不聽我

rogudan 10/28 10:57的,馬上就把你入罪,藍白要的是究極獨

rogudan 10/28 10:57裁權力,而非“制衡”。制衡在政治上是

rogudan 10/28 10:57,治理規則在立法權,行政權必須依立法

rogudan 10/28 10:57權的法制來行,司法權無立法與行政之權

rogudan 10/28 10:57,但得以糾舉期間違法行為。

制衡的意義,憲法有定義? 民主國家誰代表人民? 當然是立法院 人民立法處罰官員會違憲,那就是獨裁啊

b1987517 10/28 10:57不用在那邊偷換概念沒有侵犯司法,釋憲

b1987517 10/28 10:57理由書就明確跟你說了還凹

好幾個大法官都不認同違憲了,證明綠狗大法官搞獨裁

b1987517 10/28 10:58你要移送就循正常程序去法院提告

何必,直接立法移送,反正是交給檢調來調查有無違法

DosTaLiCa 10/28 11:00立法委員明明就可以監督內閣

DosTaLiCa 10/28 11:01行政院長一樣要負政治責任阿

但總統不用啊

※ 編輯: waynecode (60.250.65.252 臺灣), 10/28/2024 11:02:08

tactics2100 10/28 11:03立委可以罷免啊 官員能罷免嗎?

melonlon 10/28 11:04哇 你是怎麼超譯的?國文是哪個老師教

melonlon 10/28 11:04的?

b1987517 10/28 11:04你只信不同意見書的大法官,不信多數的

b1987517 10/28 11:04大法官的見解也是雙標到一個極致

cg323 10/28 11:05"裁決移送法院"可以解讀成侵害司法權 XD

cg323 10/28 11:05白話跟"我決定移送法完"有差別嗎??

tactics2100 10/28 11:05吱蟑党官員說謊不需要言論免責權 哪

tactics2100 10/28 11:05像立委還要用假設的+言論免責權 相較

tactics2100 10/28 11:05之下 立委弱爆了

cg323 10/28 11:06

Tigerman001 10/28 11:06你還是沒告訴我,不分區立委亂搞,你

Tigerman001 10/28 11:06還真的奈何不了他。

b1987517 10/28 11:07你一直只把一樣的文字重複的拿出來講不

b1987517 10/28 11:07會讓你的論述合理好嗎

rogerlarger 10/28 11:07五權憲法設計不良,那請麻煩修憲

abcdragon 10/28 11:07臺灣終究是要獨裁統治

melonlon 10/28 11:07不用另外訂定立委說謊罪啦 把言論免責

melonlon 10/28 11:07權拿掉就好了,看藍白敢不敢改革啊!你

melonlon 10/28 11:07們人數佔多數耶!不改就是打假球!

Tigerman001 10/28 11:07總統 區域立委 通通都可以罷免,但是

Tigerman001 10/28 11:07 不分區就是不行 不是嗎?

rogerlarger 10/28 11:07你把憲法修好,讓國昌那些小破法條

rogerlarger 10/28 11:07不會違憲就好了,事情有先後順序,

rogerlarger 10/28 11:07不要亂搞

swbthj 10/28 11:07讀書好嗎

chenry 10/28 11:08立法院沒有權力裁罰

chenry 10/28 11:08也不能立法授權自己裁罰

下面都有板友說了,裁罰是法院決定,不是立委 文盲????

Tigerman001 10/28 11:08還有 憲法就是寫在那,不爽的人請修

Tigerman001 10/28 11:08憲,不是自己亂解釋亂搞

憲法寫啥? 官員有言論免責權????

b1987517 10/28 11:09你立法院憑憲法哪一條可以在立法院裁決

立法院沒有要裁決啊,是移送檢調還有讓法院判決ww

b1987517 10/28 11:09其他人?你先說明一下

Tigerman001 10/28 11:10他會跟你說,最後是法院決定 結案

你自己明明就懂ww

b1987517 10/28 11:12我都不知道憲法授與立法院的職責什麼多

b1987517 10/28 11:12了一條可以裁決送法院

Tigerman001 10/28 11:12然後 問題是,你立法院憑什麼私設刑

Tigerman001 10/28 11:12堂,然後移送別人去法院

立院有調查權啊,立院調查後認為有嫌疑的就移送檢調 還是你不知道立院有調查權ww

Tigerman001 10/28 11:13重要的是,刑堂的堂主,還是私相收

Tigerman001 10/28 11:13受產生的

chenry 10/28 11:13官員違法可以提告可以向檢調檢舉

chenry 10/28 11:13可以移送監察院

chenry 10/28 11:13對官員無法容忍也不想等司法調查可以倒閣

Tigerman001 10/28 11:14媽的 當初投你的時候,我們可沒授予

Tigerman001 10/28 11:14你相關的權利吧!

我有耶,我有授予

Tigerman001 10/28 11:15幹 你是白癡喔! 當你可以移送法院

Tigerman001 10/28 11:15 就有寒蟬效應了,

民主國家,領納稅錢的官員就需要寒蟬效應啊

Tigerman001 10/28 11:15你警察是可以不經過刑法民法自己移送

Tigerman001 10/28 11:15人嗎?

所以要立法啊,你文盲?

※ 編輯: waynecode (60.250.65.252 臺灣), 10/28/2024 11:17:16

cg323 10/28 11:16請往上拉去看美國霍姆斯大法官的名言

rogerlarger 10/28 11:16立法院叫人去問,然後起訴?這不是

rogerlarger 10/28 11:16檢查官的工作嗎?這些立委也沒有專

你知道自己身為社會底層在說什麼嗎? ww

rogerlarger 10/28 11:16業的訓練,也沒有檢查官的通過考試

rogerlarger 10/28 11:16,憑啥?

Tigerman001 10/28 11:16還是 我分局自己立個內規,然後分局

Tigerman001 10/28 11:16長同意就可以移送人了 是嗎? 白癡

cg323 10/28 11:16你們都把憲法LOW成法律一樣

cg323 10/28 11:17一直死抱著憲法來作自己要的解釋

※ 編輯: waynecode (60.250.65.252 臺灣), 10/28/2024 11:18:09

Tigerman001 10/28 11:17講白一點 你立法委員 什麼都不是 你

Tigerman001 10/28 11:17沒執法權, 結果自己立法 自己執法

Tigerman001 10/28 11:17 真是好棒棒

tactics2100 10/28 11:18誰說是起訴了 就是開罰單而已 就像環

tactics2100 10/28 11:18保局或衛生局消防局一樣 達到開罰條

tactics2100 10/28 11:18件就可以處罰人了

rogerlarger 10/28 11:18我知道我在說啥,你才他媽的社會底

rogerlarger 10/28 11:18

你就社會底層啊,看看你的言論ww

b1987517 10/28 11:19違憲法條上寫的移送法院前,立法院做了

b1987517 10/28 11:19什麼事情讓立法院決定要送法院?一直在

b1987517 10/28 11:19迴避問題本身在凹耶,他就是用表決或主

b1987517 10/28 11:19席裁示,裁決了要送嘛,這是立法院的職

b1987517 10/28 11:19權?

相當合理啊,立法院有調查權,調查有問題的就移送 全世界民主國家都這樣幹啊ww

cg323 10/28 11:19名言看不懂無法意會不怪你們 XD

※ 編輯: waynecode (60.250.65.252 臺灣), 10/28/2024 11:20:59

Tigerman001 10/28 11:21社會底層,笑死,我們可是立委的頭家

b1987517 10/28 11:21剛剛國蔥的名言他自己都搞不清楚美國憲

b1987517 10/28 11:21法跟本國憲法不同

哪裡不同,官員說謊在美國要被處罰的 美國、法國與德國都有國會聽證調查權,若官員在聽證調查時說謊或虛偽陳述,都會遭到 處罰或判刑。例如美國前國安顧問納瓦羅,因為沒有出席國會聽證調查,3月19日已經入 監服刑、刑期4個月;奧地利前總理庫爾茲也被判刑8個月、緩刑7個月,藐視國會應予處 罰。

Tigerman001 10/28 11:21耶!不是嗎? 現在是下屬造反了 要

Tigerman001 10/28 11:21犯上

chenry 10/28 11:21結果就是被判違憲了 尊重體制

chenry 10/28 11:21不要拿法律幹修憲的事

chenry 10/28 11:21憲法不是不能改

b1987517 10/28 11:21又跳到調查權www真的是槓精

chenry 10/28 11:21立委沒有權力授權自己開罰單……

開罰單是檢調跟法院的事情,不是立委

b1987517 10/28 11:23所以本國憲法跟美國憲法一樣嗎?死槓精

不一樣啊 所以要跟上美國,官員說謊就必須要入法定罪,才能跟美國一樣!

※ 編輯: waynecode (60.250.65.252 臺灣), 10/28/2024 11:24:33

tactics2100 10/28 11:24你不知道國會有國會警察嗎? 你以為

tactics2100 10/28 11:24是院長親自開罰單是不是?

b1987517 10/28 11:25不一樣你要一樣就先修憲阿,死槓精邏輯

b1987517 10/28 11:25有問題喔

Tigerman001 10/28 11:26媽的 日本有天皇 你要不要也說天皇

Tigerman001 10/28 11:26怎樣要怎樣 泰國侮辱皇室要被關 你要

Tigerman001 10/28 11:26不要也說說,米國是聯邦制的 你是竹

Tigerman001 10/28 11:26篙插菜刀

anomic24 10/28 11:27這個標題到底又是哪來的帶風向滑坡論述

Tigerman001 10/28 11:27不跟你這個槓精 吵了

matheyb 10/28 11:28倒閣重選 選完修憲阿

chenry 10/28 11:28已經被判違憲。

chenry 10/28 11:28要改變請立院負擔更多責任修憲

tactics2100 10/28 11:29不然你乾脆說立法院也不能立法賦予立

tactics2100 10/28 11:29法院長管理秩序的權利 因為自己立法

tactics2100 10/28 11:29給自己用

DosTaLiCa 10/28 11:29監督執政的行政院長沒錯啊 要不然修憲

chenry 10/28 11:31國會警察歸行政院管理嗎?

Tigerman001 10/28 11:35你還是沒告訴我,不分區立委如果亂搞

Tigerman001 10/28 11:35,請問 你能奈他何?請告訴我我吧!

tactics2100 10/28 11:37罷免他啊 不然吱蟑党官員能發動罷免

tactics2100 10/28 11:37投票嗎?

rogerlarger 10/28 11:38沒有途徑可以罷免不分區好嗎,樓上

rogerlarger 10/28 11:38雲台灣人?

tactics2100 10/28 11:39但可以罷免同黨的啊

tactics2100 10/28 11:39同黨掉光他也是會痛啊

rogerlarger 10/28 11:39那民眾黨八個不分區你要罷免誰?

tactics2100 10/28 11:40有市議員啊

rogerlarger 10/28 11:40民眾黨八仙是無敵的存在,愛怎麼玩

rogerlarger 10/28 11:40就怎麼玩

rogerlarger 10/28 11:41議員又不能立法,罷免議員又怎樣?

rogerlarger 10/28 11:41不要再凹了好嗎

chenry 10/28 11:41市議會跟立法院沒沒關係 不能嘎在一起

chenry 10/28 11:41

tactics2100 10/28 11:43講得好像吱蟑党不會發動罷免一樣 最

tactics2100 10/28 11:43愛罷免的就吱蟑党

rogerlarger 10/28 11:43而且一人做事一人當,假設黃國昌亂

rogerlarger 10/28 11:43搞你去罷免他們黨的市議員這樣對嗎

rogerlarger 10/28 11:43?如果那個議員平常很認真做事呢?

rogerlarger 10/28 11:43這種糊裡糊塗亂搞的做法是在幹嘛

chenry 10/28 11:44說真的 公民課本是共產黨版本的嗎?

chenry 10/28 11:44怎麼這麼想共產黨人大制

chenry 10/28 11:45我國中央和地方分權 分開選舉

chenry 10/28 11:45總統差難道罷免市長?

tactics2100 10/28 11:47不然勒 吱蟑党不是說過要罷免總統 先

tactics2100 10/28 11:47罷免立委的 那麼快就忘了?

tactics2100 10/28 11:48還沒選上就先放話 選上也沒用 選後我

tactics2100 10/28 11:48們馬上就提罷免的 也是吱蟑党放話的

tactics2100 10/28 11:49現在居然會說不能亂罷免 真噁心

rogerlarger 10/28 11:51你回到原本討論的主題好嗎?今天如

rogerlarger 10/28 11:51果有一個不分區濫用國會調查權,要

rogerlarger 10/28 11:51怎麼處理他?你給的方案是,那就罷

rogerlarger 10/28 11:51免他同黨其他人。

chenry 10/28 11:53因為罷免總統需要立委投票……

chenry 10/28 11:53不想倒閣重選 也可以透過罷免取得票數

chenry 10/28 11:53才能罷免總統

chenry 10/28 11:53亂罷免只是政治語言 要不要成真取決選民

chenry 10/28 11:53現在不分區立委缺乏反制手段 這是現狀

chenry 10/28 11:55說真的 怎麼會對權力分立這種憲法原則

chenry 10/28 11:55這麼隨便 你的理想會不會是人大制

rogerlarger 10/28 11:57這叫連坐。然後要罷免幾個同黨?如

rogerlarger 10/28 11:57果都罷免失敗不就沒有懲罰效果?範

rogerlarger 10/28 11:57圍不規範,效果不穩定,根本只是越

rogerlarger 10/28 11:57搞越亂而已。那你國會調查權的修法

rogerlarger 10/28 11:57初心是把台灣搞亂嗎?

tactics2100 10/28 11:57講得好像吱蟑党沒這樣做過

tactics2100 10/28 11:58噁心

chenry 10/28 12:02憲政體制問題 不會因黨而改變

chenry 10/28 12:02一直扯政黨 只是政治情緒語言

chenry 10/28 12:02你想改變最後解決方法還是修憲

chenry 10/28 12:02黨在國家憲政體制下

timmyjjljg 10/28 12:06有些人生來就缺了腦 可憐

chenry 10/28 12:07對執政黨不滿很正常 仇恨某黨也可以

chenry 10/28 12:07但最後還是要回歸現實

chenry 10/28 12:07憲法不是不能修改 提出修憲案

chenry 10/28 12:07照規則修改

ggttoo 10/28 12:22補血

ocwandu 10/28 13:17党執政的政府當然不能監督啊 喜哩靠

rogerlarger 10/28 13:28不是阿,法律誰都能用啊,是兩面刃

rogerlarger 10/28 13:28耶,今天法律有漏洞,也有可能被民

rogerlarger 10/28 13:28進黨拿來亂搞啊,不是說黃國昌提的

rogerlarger 10/28 13:28法案就不能被檢討。今天民進黨養一

rogerlarger 10/28 13:28個小黨,配政黨票票弄一些不分區,

rogerlarger 10/28 13:28專門用來噁心藍白兩點,然後你藍白

rogerlarger 10/28 13:28拿那幾個小丑沒轍的時候就知道痛了

rogerlarger 10/28 13:31或者說風水輪流轉,藍執政,綠國會

rogerlarger 10/28 13:31最大,那這時候這個法就反過來變成

rogerlarger 10/28 13:31綠用來噁心藍營的利器

benny1990615 10/28 14:56造謠文章