PTT推薦

[黑特] 柯文哲選戰的核心策略─「演戲」

看板HatePolitics標題[黑特] 柯文哲選戰的核心策略─「演戲」作者
saitou68201
(漂泊不定)
時間推噓11 推:14 噓:3 →:70

最近看到板上很多文在嘗試揣測柯文哲的選戰策略,甚麼挖藍票、挖綠票之類的,或是甚麼重啟服貿的爭議;其實直白的說,柯文哲選戰的核心策略就是兩個字

「演戲」

而他表演的對象,主要是藍色的地方組織基層,以及反對綠營的黨國結構,這兩者恰好是構成KMT的支持者很重要的核心

直白的說,如果明天就直接開始投票,或是下星期,柯CF不會拿到高於15%-20%的選票,跟他的各種街頭民調、網路投票之類的不成正比;因為實務上而言,柯CF的政黨在地方組織的基層票是最弱的。如果明天開始投票,我敢保證各地的鄉下地區,開出來都會是滿滿的一片藍或是一片綠;在福興鄉或是莿桐鄉,有可能會投給柯CF的大概只有那些戶籍從出生就設在當地,但是人跑到大城市工作的少數年輕人,絕大部分的當地人毫無疑問的是認黨或是認基層組織投票,而不是認柯CF投票

這道理很簡單,對於鄉下人來說,TMD柯文哲是誰?他來過福興嗎?他知道福興當地在做甚麼產業嗎?他有基層的民意代表在這邊,讓他知道這裡的狀況嗎?

如果都沒有,我們憑甚麼相信一個素昧平生的候選人呢?

對於地方組織的基層來說,他們相信的並不完全是蔡英文、韓國瑜或是柯文哲這個人,而是相信他們生活中認識的基層政治人物;這些里長、村長、代表、議員,才是真正能左右基層投票意向的人。簡單來說,侯友宜是不是好人我不知道,但我們村的村長是好人,他幫過我們家的忙,他如果支持侯友宜,那我們就跟著支持侯友宜,我們信任他,這才是地方政治的真相與重要性

而做為一個在台北市立足,依靠DPP的基層組織與空戰起家的政黨與政治人物而言,柯CF在這些環節恰好是最弱的;現在的選舉中,柯CF最能掌握的部分,恰好是那些不需要花時間,只需要掏錢就可以經營的環節,那就是輿論戰跟空戰。所以我也必須說,柯CF整天打空戰跟他本人喜不喜歡是兩回事,就算他不喜歡,他也只能打空戰,地面戰沒有地方基層幫他當帶路黨的話,他到每個地方下鄉都會不得其門而入的

而整天打空戰跟輿論戰,吸引到的多數會屬於對社會不滿,在現有體制中難以被納入原本的既得利益或是體系中的對象,俗稱社會邊緣

我們要注意的是,跟民主小清新所想像的美好世界不同,現實是沒有一個社會能夠滿足所有人的需求,也沒有一個政黨可以討好所有選民,或是在所有議題上都能取得優勢;真實的面貌恐怕是,一個民主國家的政黨如果能取得穩定過半,或是接近過半的選票,這已經是非常難得的事情了

而跟社會邊緣不同的是,其實絕大部份的基層民眾都掌握在KMT或DPP兩黨的手上,或是有一部分以無黨籍的形態存在,但實際上屬於隨風倒的路線,KMT強就支持KMT,DPP強的時候也沒有不能轉個彎

因此,柯CF勝選的當務之急,是要瓦解、吸納這些原有的基層政治組織,讓他們轉為己用

但真正選舉過的人都知道,基層組織通常是最難撼動的部份,這些人並不會因為柯文哲在新聞上說了一句話或是做了一件事,就跟那些民主小清新看了電視一樣就開始搖頭晃腦的說,「啊,柯文哲對兩岸關係的見解真是深得我心呀!,看來是該投給他了」,然後下一次發現柯文哲又講了一句跟自己想的不一樣的話,又開始覺得柯文哲不對味,看來政治人物的腐敗果然很快,諸如此類的觀點。對於基層組織來說,他們的投票可能二十年、三十年來都沒有變過,從李登輝投到韓國瑜,一路村長都是KMT的人,總統票當然就是投給KMT,這就是地方基層組織的威力

而柯CF能夠見縫插針表演的地方,恰好就是KMT的弱點,對DPP的仇恨

對一路從威權時代執政到2016年的KMT來說,中央執政擁有的資源分配權,恰好是KMT這個外來的中國主義政黨,儘管跟台灣本土社會的居民與需求格格不入,但卻可以依然在民主時代長期執政的原因,他們可以用政策收買地方的基層組織結構,以及培養忠於自己的黨國侍從體系

這兩塊就是KMT的強項,也是除了大中國主義者以外的核心

在早期的政治結構中,威權時代的KMT穩固自身統治的方式,就是允許地方人士參政,以吸納收編的型態讓那些有意願從政的人可以進到基層的統治體系裏面;換句話說,在早期的地方選舉中,你如果跟KMT的關係良好,或是直接掛著KMT的牌子,那是很容易選的,你的競爭對手很可能會被打壓、老婆會突然出車禍、全家死光,或是你選到弱勢時,投開票所會突然熄燈之類的,總之好處多多

而這些地方勢力早期拿著KMT的選舉經費,錢是灑得無比開心,選個立委隨隨便便都是幾個億的經費,用各種方式撒錢,這是台灣過去政治史的範本,應該不需要多解說

而DPP站上執政後,打著反貪反腐反賄選的正義大旗,狠狠的拆了這些人的台;過去KMT能獲得這些人的支持,是因為KMT出得起錢跟畫得起大餅,養得起這些人。現在KMT失去了中央執政的能力,而DPP的清算已經近在眼前,過去被自己打壓過的其他派系現在拿著中央軍分配的資源開始反攻倒算,挾持執政優勢而來。如果是標哥本人的話,也許還能撐個一代,但如果DPP繼續執政下去的話,換成寬恆兄要繼續選舉時,那局勢肯定就是大大的不妙了

過去很多由KMT執政優勢的地方選區,包括議員與立委開始翻盤,而且有些地方丟了還不見得拿得回來;因此對過去支持KMT的地方派系與基層組織來說,讓DPP下台,是自己翻身或維持的唯一機會

而過去KMT培養的黨國體系侍從,基本上就是軍公教三大塊,由他們構成統治機器的核心

這三批人很多都跟DPP政府有不共戴天之仇,特別是過去時代的老人

老公務員認為DPP對行政體系的改革、政府效能的增進,是標準的砸他們飯碗的過程。過去KMT時代的公務員像台北市政府接受阿扁的改革前那麼的爽,上班時間可以去買菜或是喝咖啡,時間一到準時下班,加班?加你妹的,我們公務員是社會優等人才,是統治階級的一部分,奴隸才跟你卑躬屈膝,我們統治階級是不這樣的好嗎?

但DPP政府對公務體系的改革,使得公務員的自我感覺,從過去統治階級的協力者,變得像是為民服務的低等階級。我們要注意,這是一種非常重要的階級顛倒,過去的上等人瞬間覺得自己變得像是下等人了,這是萬千老公務員對DPP的憤怒;過去老子當公務員,是鄉民來辦事時要對公務員點頭哈腰,現在倒好,反倒是公務員要對鄉民陪笑?他媽的,這還有道理麼?老子當年當公務員就是為了來當官的,現在當了公務員,結果變得跟狗一樣,反了反了,這還有天理麼?

當然,由於這種事情太過政治不正確,而且沒有偉大理論撐腰,因此萬千公務員只能把這些心情幹在心裡,暗暗發誓只要還能投票,一定要讓DPP回去在野蹲,只有KMT才是公務員真正的支持者與後盾,其他都是假的

老師跟軍人體系也是一樣的,無論是教改或是軍改,都讓萬千過去認為自己屬於統治階級一部分的教師跟軍人,瞬間感到自己變得跟一般鄉民沒有兩樣?過去我們可以管教學生,可以使用武力揍他們,或是狠狠地罵,這這這可是統治階級的特權呢!現在教改推行甚麼人本教育,狗屁,這是甚麼東西?人本教育就是把老師放在跟學生一樣的地位上,這樣我要怎麼管教學生?我的權威到哪裡去了?我的特權又到哪裡去了?媽的,這就是不尊重老師,讓我們變得一點地位也沒有了

儘管廣大鄉民對於現在學校的各種解放,包括管制的放鬆,感到萬分雀躍,但我可以跟你掛十二萬分的保證,學校裡面的大部分老師都不是這樣想的

再加上年金改革,扣了老師跟軍人的退休金好大一筆,對於過去在KMT體系下爽爽躺著拿的軍公教準統治階級來說,這無疑是讓他們有了十二萬分需要DPP下台的動機;就算大家都很清楚就算DPP下台了,扣掉的年金基本上也是回不來的,大概沒有一個政黨上台敢說他要恢復,但無論如何,我們也不能容許我們的敵人繼續安坐在上,這就是李來希他們那些人真正的想法

問題是,希望DPP下台的夢想,誰才有可能幫我們達成呢?

KMT擁有龐大的既得利益與支持者,這個體系讓他們很難吸納新的社會群體,因為資源是有限的;在1996年的選舉裡面,KMT大概也就掌握了6-7成的社會體系,而且這個結構隨著時間不斷的變動,KMT掌控不了的社會結構越來越多,逐漸被從角落基層慢慢成長的DPP吸納進去。到2000年時,DPP的陳水扁拿了大概40%左右的選票,這大概就是DPP的基本盤,到了2008年選舉時,雖然謝長廷的聲勢很差,但他實際拿到的票數跟比例還比2000年的陳水扁高,這表示最差的時候,DPP也就是這樣

但KMT自從下台後,不但失去了中央執政分配資源的權力、各種過去掌握選票與資源分配的機制,像是農漁會之類的,基本被DPP給掐死了;除此之外,還被DPP用轉型正義的作法給抄了很多黨產掉,導致過去中央那些大頭分配資源的機制基本失靈,KMT從2016年以來就處在一個「差點沒頭的尼克」的狀態,基本屬於身首分離

也就是說,由於頭斷掉了,錢下不來,KMT的基層組織處於接近窒息的狀態

而兵強馬壯的DPP中央軍從2014年開始反攻倒算,KMT的地方議員跟代表只會越掉越多,他們自己清楚,只要大概再過個一代人就會形勢逆轉,到時候DPP取代了KMT過去的位置,而DPP有自己的人馬,自己又不是像陳明文那種早早就投過去的人物,很快就要沒有活路了

因此,最終對於KMT的支持者來說,挾持著階級仇恨跟失去資源與地位的恐懼,KMT的支持者有充分的理由必須在2024年把蔡英文政府跟DPP的餘孽打下台,否則等到DPP長期執政,自己肯定死無葬身之地

OK,這就是柯CF最重要的事情了

儘管他在三者裡面最弱,但偏偏他是最有可能贏過賴清德的人

理由很簡單,因為柯CF的支持者多數原本就不在社會體系的既得利益中,特別是年輕人,因為支持KMT沒有出路,KMT現在既沒有資源分配,過去的資源也被既得利益掌控;KMT的青年軍現在實際上像是KMT的政二代俱樂部一樣,既沒有戰力又沒有格調,加入他們能拿的好處很有限。而且KMT有龐大的既得利益支持者,他們不可能像柯CF那樣變來變去,一下子反對服貿,一下子又支持服貿重啟;對KMT的支持者與兩岸買辦來說,他們是必然要支持服貿的,因為兩岸買辦的好處主要是KMT能拿,而不是DPP能拿,支持服貿理所當然,反對服貿才是不合理的

如果KMT突然跳出來反服貿,這是精神錯亂的行為,就跟DPP突然大轉彎開始支持核電家園,努力擴建核電廠順便反對再生能源一樣,會讓自己原本既定的支持者無所適從。如果你是光電產業的相關人員,你肯定會支持帶給你大筆訂單跟就業機會的DPP政府,這很正常

而柯文哲的空氣票支持者剛好相反,他們多半在社會上沒有既得利益,所以他們並不在意這些問題;服貿通過或不通過,對於一個學店大學畢業,領28K或是30K的行政助理來說有區別麼?我在意的問題,多半會是一些能不能讓蝦皮無限期在台灣經營之後可以永遠免運費的問題,好讓我在小確幸的時候,可以省下幾十塊錢多買一杯奶茶,這可是很多的呢

講白一點就是,只要柯文哲有出來選,他的支持者大概沒甚麼動機跑去投KMT

問題是,按照現有的結構投下去,就會變成執政黨最贏的狀態,那怎麼辦呢?

因此,柯CF必須要演戲,他必須演好一個偉大領袖的角色,讓KMT的地方派系結構與黨國侍從體系認為,啊,我們要反攻倒算萬惡的DPP只有靠柯總統才行了,因為只有柯文哲才是贏家,而無論侯友宜或是朱立倫都只是個屁,他們選不贏萬惡的DPP。DPP如果繼續在中央執政,他們是不會對我們有好臉色看,也不會給我們分蛋糕的,總之支持DPP是不行的,至少現在不行,已經太晚了

至於柯CF會不會給我們分蛋糕呢呢?會的,會的,他肯定會的,你看,他不是已經暗示得無比清楚了嗎?請看,「聯合政府」這四個大字,哈哈哈哈,你瞧,這暗示還不夠明顯嗎?他說自己黨內沒有足夠的人才,執政的話必須要籌組聯合政府才行

他媽的,我們給翻譯翻譯一下,這不就是在說他要把官位分給大家嗎?

那柯CF執政的時候,他的政府裡面不就會有我們的人嗎?那這不就是給我們分蛋糕的大好機會嗎?

聯合政府本身就是一個政治許諾,是利益交換的一部分,這在國外的選舉從來都是這樣子的;義大利或是法國的聯合政府,本身就是一種政黨之間的利益交換,本身並沒有甚麼特別高尚或不高尚的問題,它就是政治交換利益的一部分。義大利的執政黨跟五星運動黨組成聯合政府,難道五星運動黨不入閣當官嗎?這顯然是不可能的事情

儘管支持KMT的大家都知道,只有KMT執政的時候,自己才能穩定分到蛋糕,而柯CF畢竟是外人,那是沒保證的;但問題是,現在KMT看起來就沒希望拿到分蛋糕的權力,而如果柯CF有希望拿到,那我們為什麼不去支持他呢?

換句話說,這就是KMT地方派系的邏輯,他們很多並不是在意識形態上比較趨近KMT,而是支持給他們分蛋糕的KMT;只要KMT分不起蛋糕的時候,大家就會準備鳥獸散,這就是為什麼KMT聲勢一差就會開始爆發跳船潮的原因

當然,在KMT黨內做這種事情,要掛著KMT支持柯CF,這等同於是在當兩面人,你一邊享受著KMT給你的提名,一邊把KMT看起來獲勝希望渺茫的侯友宜踢上幾腳,TMD你還有沒有道義啊?這種事情,羅智強第一個做了,因此KMT黨內必須要嚴厲制裁這種叛徒,讓他知道如果要當兩面人的話,他連出來選都沒機會,用這種方式杜絕兩面人的存在,KMT才有生路

而柯CF最重要的工作,就是裝腔作勢,儘管真實支持率肯定遠不如他的街頭民調,但沒關係,這一定要洗,洗到至少9月,聲勢撐住,後面就會有KMT的人跳船;而只要KMT開始跳船成功而沒有被制裁,後面KMT的船一定會沉,這就是棄保的真實意義

也就是說,現在的檯面狀況基本跟DPP採用的策略沒甚麼關係,純粹是三方博弈的結果

柯CF想要非常廉價的利用表演取得反綠大聯盟共主的身分,以這個身分併吞KMT的選票與支持者,並且釋放分蛋糕的利多消息,吸引那些餓了很久的KMT地方派系,進而複製去年的高虹安模式來取得執政地位

KMT的下半身,也就是地方基層與黨國侍從,正在觀望柯CF的統戰是不是真的能給他們帶來好處,或是完成打倒DPP的夢想;同時,他們也在觀望背叛的行為會不會受到黨的懲罰,如果不會,那KMT就完蛋了

而KMT的頭,也就是上層,要阻止柯CF的廉價併購,就是要快速的用黨務跟提名權來切斷任何的背叛行為,絕對不能讓任何拿著KMT旗子的人兩面三刀的跑去支持柯CF;只要能夠穩定軍心,撐過9月,到年底時只要柯CF的聲勢沒被吹起來,他必然會在真實投票時跌回原始的地位,也就是第三名去。而KMT必須要有種破釜沉舟的決心,寧可讓DPP贏,以及寧可讓叛徒落選,也不能讓叛徒在黨內,拿著黨內的碗,吃著柯CF的飯,要讓叛徒知道在黨內背叛是沒有路的,有種你就直接跳去TPP

當然,你可能會說,按照哪個結果,KMT都不會贏啊?

這是肯定的,KMT在這場選舉中已經沒有贏面了,他們的路線與格局早已經注定他們在失去執政,以及路線被蔡英文取代後不可能重新壯大;KMT已經是個只會隨著時間不斷萎縮、不斷失血的政黨,不可能重新回到1996年的地位

KMT的中央現在能選擇的,只能是如何讓自己可以體面的活著久一點,或是等到有比較體面的新政黨出現時,再來進行拔管;而不是在自己還活著,大腦還有意識時,被柯CF笑嘻嘻地給自己拔了管,然後非常廉價的組成了一個名為民眾黨的國民黨,僅此而已

------------------------------------------------------------------------------

--
長頸鹿熱咖啡 幹你媽的 φz960124
在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◢◢
熱咖啡冷掉⊙ ⊙
你有想過這個咪?
◣◥
月。 因為你只會想到你自己 皿◢

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.185.186 (臺灣)
PTT 網址

testutw 06/24 14:13下幹賤種綠吱演猴戲第一名

stlinman 06/24 14:14 亞斯伯格的戲精 ?!

capybaradash 06/24 14:16柯布林又瘋了一隻

BryantKobe 06/24 14:16民進黨核心策略 騙人

BryantKobe 06/24 14:17國民黨核心策略 下跪

ALLEN820 06/24 14:22廢話一堆

※ 編輯: saitou68201 (1.200.185.186 臺灣), 06/24/2023 14:27:28

ALLEN820 06/24 14:22寫這麼長沒人看得完啦

ggeneration 06/24 14:23民眾黨核心策略[包牌]

indium111 06/24 14:24https://i.imgur.com/Yilj0uR.jpg

indium111 06/24 14:24https://i.imgur.com/E48f48U.jpg

indium111 06/24 14:24總統府前吹冷風都能靠演的了

kyn128 06/24 14:40每天掛在網上的柯粉和義勇軍們 根本不在

kyn128 06/24 14:40乎不在網路上的沈默大衆是怎麼想的

inlanyu 06/24 15:16柯師父相當會精準打中這篇中提到的恩庇侍

inlanyu 06/24 15:16從主義下的軍公教心態 所以柯文哲會故意

inlanyu 06/24 15:17公開支持體罰(但又讓網軍幫他在網路上混

inlanyu 06/24 15:18淆視聽 說他沒有要支持體罰) 另一個例子

inlanyu 06/24 15:19就是蔡英文毅然進行年金改革 這是大家戴

inlanyu 06/24 15:19著鋼盔往前衝 可能會造成整個政黨大失血

inlanyu 06/24 15:20的情況 但柯師父在那時就故意扯後腿 表現

inlanyu 06/24 15:20出一副悲憫退休軍公教的大好人模樣 但當

inlanyu 06/24 15:21時他還是民進黨的盟友 他利用台北市政府

inlanyu 06/24 15:22的資源 提出說台北市政府的5萬多個工作機

inlanyu 06/24 15:23會如鐘點老師、審查委員等優先讓公教退休

inlanyu 06/24 15:23人員來擔任 那時被逼問這種"優先"是不是

inlanyu 06/24 15:24一種就業不公平?? 搞到柯黨所謂的勞動女

inlanyu 06/24 15:24神出來幫柯師父洗地說這些是有經驗的 是

inlanyu 06/24 15:25在競爭上具有"優勢"而已 柯師父現在在爭

inlanyu 06/24 15:26取年輕選票 但實際上柯文哲才是最守舊最

inlanyu 06/24 15:26虧待年輕人的陳腐政客 像鐘點老師或代課

inlanyu 06/24 15:27老師這些職缺 是當時相當多大學生在暫時

inlanyu 06/24 15:28找不到工作或準備高普考或教師甄選的過渡

inlanyu 06/24 15:28性工作 本來可以幫助這些年輕人度小月 而

inlanyu 06/24 15:29且教育體系引進年輕大學生當代課老師或

inlanyu 06/24 15:30鐘點老師 也可以讓教育體系增加新血 但柯

inlanyu 06/24 15:31文哲為了扯蔡英文的後腿 就故意把這些職

inlanyu 06/24 15:31缺給那些領月退的公教人員 還一方面的放

inlanyu 06/24 15:32風聲說蔡政府虧待退休軍公教 讓他們活不

inlanyu 06/24 15:33下去之類的私下輿論操作 而有些職缺如標

inlanyu 06/24 15:33案的審查委員 因為其專業性 大的標案會請

inlanyu 06/24 15:34大學教授或學者來擔任委員 這些職缺如何

inlanyu 06/24 15:34給已經脫離職場已久的退休公教擔任? 所以

inlanyu 06/24 15:34當時李來希針對專業性質疑柯文哲這種拿公

inlanyu 06/24 15:35家資源討好特定族群的行為 對退休公教來

uwerised 06/24 15:35蔡會大刀闊斧軍公教年金改革一方面是因

uwerised 06/24 15:35為民進黨原本軍公教的票比較少才敢推,

uwerised 06/24 15:35像勞保年金改革就不敢推

inlanyu 06/24 15:36講是看得到吃不到 指的就是這些專業審查

inlanyu 06/24 15:37委員職缺 柯文哲不是現在才開始演戲 而

uwerised 06/24 15:37說柯虧待年輕人,可以看看柯陣營裡面幕

uwerised 06/24 15:37僚和工作人員最多的就是年輕人,而且開

uwerised 06/24 15:37的價碼也比其他兩黨多

inlanyu 06/24 15:37是早就太陽花反服貿時在演戲了

inlanyu 06/24 15:38像柯文哲現在提出服貿 受害最大的 絕對是

inlanyu 06/24 15:38台灣年輕人跟台灣中小企業 台灣跟韓國不

uwerised 06/24 15:38看事情從多方面多角度,不要用一兩件事

uwerised 06/24 15:38就下判斷

inlanyu 06/24 15:39同的是韓國經濟是以大財團為主 但台灣保

inlanyu 06/24 15:39有相當多具實力跟競爭力的中小企業 韓國

uwerised 06/24 15:40說柯從太陽花就在演戲,有直接證據嗎?

uwerised 06/24 15:40另外兩黨演戲演幾十年了,還要支持他們

uwerised 06/24 15:40

inlanyu 06/24 15:40年輕人如果沒考上頂大進到如三星等大集團

inlanyu 06/24 15:40工作 等於註定一輩子薪資勉強餬口 但台灣

inlanyu 06/24 15:41除了大公司 還有相當多福利好的中小企業

inlanyu 06/24 15:41當時的服貿就是在刨台灣的根本 柯文哲這

inlanyu 06/24 15:42個無恥政客會在這時提服貿 就是包牌想試

inlanyu 06/24 15:43水溫 以他這種正反意見錯綜複雜的包牌行

inlanyu 06/24 15:43為 真讓他取得總統大位跟成為立法院關鍵

inlanyu 06/24 15:44少數 到時他聯合國民黨硬闖服貿不是不可

inlanyu 06/24 15:46能 當柯文哲還是台北市長時 連國民黨佔多

inlanyu 06/24 15:47數的台北市議會就下但書 若共機共艦繼續

inlanyu 06/24 15:47擾台 中國升高對台灣敵意時 不得動支辦理

inlanyu 06/24 15:48上海城市論壇 但柯文哲還是硬辦下去

inlanyu 06/24 15:50柯黨的網軍先前還在幫馬英九洗白說馬英九

inlanyu 06/24 15:52是啥政治家?XDD

inlanyu 06/24 15:53根本就是一步步地在幫將來重啟服貿鋪墊跟

inlanyu 06/24 15:53埋下伏筆 光是對照他對馬英九前後不一的

inlanyu 06/24 15:54評價 柯文哲這個政客百變的嘴臉令人作嘔

sieng 06/24 16:33搓哥布林的矛盾點,就夠讓哥布林高

sieng 06/24 16:33潮迭起~~

lbowlbow 06/24 18:15柯的價碼比兩黨高www吸的真純

rayven 06/24 21:51push

Cosmoswalker 06/25 10:59朱立倫肯定也知道,看他有沒有魄力

Cosmoswalker 06/25 10:59砍掉那些人了

cesspink 06/25 15:22舒暢

viaggiatore 06/27 00:56很有趣的觀點,值得參考。