Re: [黑特] 見鬼了 民進黨立委多數時 逐條審查是這樣

lbowlbow 05/19 23:27看著藍白腦拿著錯誤資訊繼續跳針

lbowlbow 05/19 23:27不管被打臉幾次堅持上車的精神令人敬佩

etset 05/19 23:27藍白沒勇氣重新排審的

b1184014 05/19 23:27滾回網軍版啦 繼續招搖啊

yling5518 05/19 23:28這個法案有追蹤的人都知道啦，姿態擺

yling5518 05/19 23:28太高被硬幹剛好而已啦。

Mradult 05/19 23:29這篇有人會跳針其他，不然就低調，DPP不

Mradult 05/19 23:29想討論，就回到正常議事攻防，側翼講得

Mradult 05/19 23:29好像發現新大陸

rwhung 05/19 23:29當年有追蹤的都知道什麼情形，還在帶風向

yling5518 05/19 23:29一開始就承認藍白多數，好好討論早就

yling5518 05/19 23:29有更好結果。少數還囂張的要命，討論

yling5518 05/19 23:29個屁喔

yoyoruru 05/19 23:30當天才拿出來的修正案，有問題是要重進

yoyoruru 05/19 23:30委員會討論的唷～

Mradult 05/19 23:33要針對防堵官員說謊還是違法擴權來攻防

Mradult 05/19 23:33我還覺得有品一點，帶這種噁心的風向到

Mradult 05/19 23:33底是多心虛

faryoo 05/19 23:35拜託 民進黨是尊重在野才沒硬表決通過

lazycat5 05/19 23:35黑箱擴權，最垃圾的行為

vingfing 05/19 23:36結果當天綠共覺得綠共的修正案有問題

lazycat5 05/19 23:36爭議法案，黑箱作業，這是下賤的中共作

lazycat5 05/19 23:36風

vingfing 05/19 23:36所以反對自己的修正案 接著開應徵大會

fhjqwefs 05/19 23:37看下來白藍真的是下洗下幾

vingfing 05/19 23:37然後請哥布林造謠黑箱 像某樓一樣

GATTACA 05/19 23:38這就使造謠

lexmrkz32 05/19 23:38我早上看政黑友人分享17號當天表決的

lazycat5 05/19 23:39當初委員會為啥逃避討論，錢坑法、擴權

lazycat5 05/19 23:39法案全都是黑箱秘密，垃圾的代議士

lexmrkz32 05/19 23:39法條內容才發現滿多綠營的指控是莫須有

lexmrkz32 05/19 23:39委員會民進黨就沒打算要討論，發言開口

lexmrkz32 05/19 23:39就是違憲，講的好像每條都違憲

cloud2015 05/19 23:40所以藍白要重新排審了沒？沒嘛！人家被

cloud2015 05/19 23:40罵知道要反省，啊你被罵還硬幹，現在是

cloud2015 05/19 23:40法案搞無恥擴權，搞黑箱被罵才偷發出來

cloud2015 05/19 23:40，程序不完備被罵還硬幹！

tuiry 05/19 23:41立院搶的就是監察院的工作，的確有違憲問題

vingfing 05/19 23:41被罵還硬幹的是党吧 党BNT被罵還硬幹

lexmrkz32 05/19 23:42沒有阿，立院要有調查權這個是大法官跟

lexmrkz32 05/19 23:42監察院都有提到的，修法原因裡面有寫

lexmrkz32 05/19 23:42是參考哪些釋字的

lexmrkz32 05/19 23:43我原本也不曉得，是今天早上政黑板友

lexmrkz32 05/19 23:43分享5/17表決法條內容後自己去看才知道

lexmrkz32 05/19 23:43還有本來以為藐視國會罪有刑責，去看完

lexmrkz32 05/19 23:44才知道沒有，只是罰款3-30萬或1-30萬

lexmrkz32 05/19 23:443-30是國民黨版本1-30是民眾黨

Mradult 05/19 23:45一般人就沒刑責啊，比美國還要鬆，結果

Mradult 05/19 23:45被帶風向什麼香港化

choujim 05/19 23:46很多假消息滿天飛 不知道是誰放的 噁心

choujim 05/19 23:46極了

lexmrkz32 05/19 23:47對了，還有不是隨便甚麼問題都要回答

lexmrkz32 05/19 23:48藍白法條內都有賦予拒絕權+不自證己罪

lexmrkz32 05/19 23:49林志潔立委當初公聽會表達錯誤說給

choujim 05/19 23:49對既得利益者有利的就學美國 不利的就亂

choujim 05/19 23:49說什麼會香港化 根本美國自助餐

lazycat5 05/19 23:49帶風向？！KMT黑箱法案，自己都不敢公

lazycat5 05/19 23:49開討論了，還嫌別人誤會

lexmrkz32 05/19 23:49官員有說謊權力的要求，其實就是這個

lexmrkz32 05/19 23:49不自證己罪，藍白法條設計上也是有的

tuiry 05/19 23:49大法官是有畫界線的，這版很擴權阿....

lexmrkz32 05/19 23:50說真的，包含5/17法案都上網公開了

lexmrkz32 05/19 23:50大家一起下載拿出來討論就好了，能找到

lexmrkz32 05/19 23:50的資料怎麼說是黑箱

Mradult 05/19 23:51看吧，沒幾個人要討論內容，鬼扯黑箱，

Mradult 05/19 23:51有看協商都知道協商都在聽喬柯幹古

tuiry 05/19 23:51而且你仔細看，他拒絕權都是會議主席裁示

choujim 05/19 23:51違憲與否不是某個黨某個總召說了算 請搞

choujim 05/19 23:51清楚自己的權責

tuiry 05/19 23:52要求行政官員誠實，那立委也必須誠實，畢竟

tuiry 05/19 23:52行政立法應該是對等的權力吧?

lazycat5 05/19 23:52一讀黑箱，二讀不討論。一開始就黑箱了

lexmrkz32 05/19 23:53如果不是主席裁示，那應該用甚麼方法

lexmrkz32 05/19 23:53會比較好?立委誠實這點我也認同，若是

lexmrkz32 05/19 23:53任何一個陣營做這樣的修法我都會支持

lexmrkz32 05/19 23:54包含若國會改革施行後效果不錯就下放到

lexmrkz32 05/19 23:54各縣市的議會裡面，當然這是我個人意見

choujim 05/19 23:54要判斷有無違憲請走釋憲程序 而不是為了

choujim 05/19 23:54替行政權護航 用立法委員把立法權自我閹

choujim 05/19 23:54割

lazycat5 05/19 23:54自私自利的擴權法案，沒有對應約束立委

lazycat5 05/19 23:54責任義務，就是擴權成中國人大，有權無

lazycat5 05/19 23:54責任，巨嬰症

lexmrkz32 05/19 23:55的確，有沒有違憲應該走釋憲流程

lexmrkz32 05/19 23:55要說個人感受，我覺得當初民進黨就別

lexmrkz32 05/19 23:55抓著違憲不放，好好討論每一條，如果

lexmrkz32 05/19 23:55藍白真的違憲沒關係啊，我綠營提個有

lexmrkz32 05/19 23:56同樣效果又不違憲的版本然後上網公開

lexmrkz32 05/19 23:56給所有人討論，用輿論給藍白壓力

lexmrkz32 05/19 23:56這樣都好過在委員會幹古，在院會先動手

tuiry 05/19 23:57先不說行政,一般人為何不能拒絕提供/回答?

lexmrkz32 05/19 23:57打人來的好

windyroad 05/19 23:57推

lexmrkz32 05/19 23:57我記得調查跟聽證的前題是與議案相關

choujim 05/19 23:58也要限制立法委員的話 民進黨大可提出相

choujim 05/19 23:58關對案 而不是用程序做議事攻防 從提案

choujim 05/19 23:58到公聽會到專案報告 很明白的可以看出來

choujim 05/19 23:58民進黨到底做了什麼

lexmrkz32 05/19 23:58會被請來協助調查，在不自證己罪下提供

Mradult 05/19 23:58真的，國會聽證本來就綠營自己的主張，

Mradult 05/19 23:58要提出更好的版本來攻防才對，這樣要杯

Mradult 05/19 23:58葛至少還有所本

tuiry 05/19 23:58本來就有人討論,DPP議案連委員會都過不去喔

lazycat5 05/19 23:58當初？！這種洗腦嘴砲就別寫了。十年前

lazycat5 05/19 23:58DPP提的法案跟現在的擴權法案有一樣嗎

lazycat5 05/19 23:58？有對照表嗎。早就是黑箱+抹黑，新聞

lazycat5 05/19 23:58都不知道要通過啥

lexmrkz32 05/19 23:58資訊我覺得跟到法院當證人差不多

tuiry 05/19 23:59藍開會就全部保留，綠開會就提議散會

lexmrkz32 05/19 23:59可能我感受不多，不覺得有甚麼特別的

lexmrkz32 05/20 00:00保留也是送協商，協商是合議制的，而且

lexmrkz32 05/20 00:00三黨還有離開監視器到小房間去討論

lexmrkz32 05/20 00:00那場也是唯一氣氛比較好的一場

Mradult 05/20 00:01DPP的版本官員說謊就罰機關，等於納稅人

Mradult 05/20 00:01繳錢啊

lexmrkz32 05/20 00:01結果後來柯建銘答應去諮詢賴清德意見

tuiry 05/20 00:01法條不明確，情境不同run起來會有問題

lexmrkz32 05/20 00:01也沒有，只能說有沒有心都看的出來

lexmrkz32 05/20 00:02那就要看怎麼樣才明確，也許能集思廣益

choujim 05/20 00:02民進黨的提案是什麼 網站都有紀錄 可以好

choujim 05/20 00:02好去看他們的提案內容 就可以發現他們是

choujim 05/20 00:02為了要認真討論實質內容 還是要做程序攻

choujim 05/20 00:02防

lexmrkz32 05/20 00:03我記得羅智強提的就是民進黨2016版本

lexmrkz32 05/20 00:03應該能在立法院網站找到

tuiry 05/20 00:03是的，但這版就是黃翁手搓，個人覺得還不夠

tuiry 05/20 00:04民進黨前幾年就提過廢考監，監察丟立法院了

lexmrkz32 05/20 00:04這一屆聽說也想廢考監

lanx105 05/20 00:05民進黨也會有在野的一天 長遠看這法案還

lanx105 05/20 00:05是好的啦 畢竟那個監察院早就沒用了

tuiry 05/20 00:05很期待，監察權要怎樣分跟制衡，也是要討論

Mradult 05/20 00:06應該沒人認為監察院有發揮他的功能

lexmrkz32 05/20 00:06個人也是希望能成啦，我記得很早以前就

tuiry 05/20 00:06長遠來看,我是怕被某意想不到的情境卡bug啦

lexmrkz32 05/20 00:06有聽說過台灣的五權分立滿雞肋的，這還

lexmrkz32 05/20 00:07是我從民進黨支持者那邊聽來的訊息XD

tuiry 05/20 00:07五權分立、內閣總統混合雙打，都是台灣奇蹟

Mradult 05/20 00:07只是監察院位置實在太多，還能帶個風向

Mradult 05/20 00:07，執政黨都會捨不得啊

lexmrkz32 05/20 00:07另外就是我不太懂，如果民進黨這麼不想

tuiry 05/20 00:08DPP當年就已經說要廢監考了，是KMT不給過

lexmrkz32 05/20 00:08賴清德被質詢了話，那藍白為什麼不用

lexmrkz32 05/20 00:08這條去換其他國會改革內容通過?

tuiry 05/20 00:08那年的修憲只送了18歲公民權出院會，沒過

lexmrkz32 05/20 00:08說實話我覺得現階段質詢總統意義不大

lazycat5 05/20 00:08根本問題，立法院這種三流素質，連立法

lazycat5 05/20 00:08都沒做好了，有啥資格擴權監察？

lexmrkz32 05/20 00:09聽證、調查這些都更重要

threeforw 05/20 00:09please

Mradult 05/20 00:10應該反過來吧，執政黨想法應該賴去質詢

Mradult 05/20 00:10是小事，換國會調查不過

lexmrkz32 05/20 00:11可是我看他們開會柯建銘都死抓著質詢

lexmrkz32 05/20 00:11總統不放XD

vega790205 05/20 00:11靠腰勒 這東西通過的話完全執政的政黨

vega790205 05/20 00:11想怎麼搞人就怎麼搞人好不好..

lexmrkz32 05/20 00:12立院主要的工作是監督政府，在野黨又

lexmrkz32 05/20 00:13不會分到位置，完全執政要搞也是搞他們

lexmrkz32 05/20 00:13自己的人?

DustToDust 05/20 00:13塔塔都變豬頭了 不要再打了

Mradult 05/20 00:13喬柯當然要先裝在意賴被質詢，不然怎麼

Mradult 05/20 00:13換國會調查權

lexmrkz32 05/20 00:13要找自然人跟法人，首先還要有議案相關

lexmrkz32 05/20 00:14我是覺得很難碰到一般人，至於財團或是

fred7698 05/20 00:14偉哉民進黨

lexmrkz32 05/20 00:14中資那些大概就很容易中獎

vega790205 05/20 00:17擁有專業知識的那些人因為相關議案被

vega790205 05/20 00:17找去根本不奇怪

lexmrkz32 05/20 00:18那他們去也是被借重專業知識阿......

MickJan 05/20 00:21趁水溫正熱問一下 國會調查權可以查縣市

MickJan 05/20 00:21首長嗎？ EX苗栗當初破產要中央支援

lexmrkz32 05/20 00:22這點好像沒人提過......但理論上可以?

lexmrkz32 05/20 00:23至少好像沒理由不能找?

Sinreigensou 05/20 00:26推

nysky 05/20 00:34藍白網軍下地獄，死全家

phinexfire 05/20 00:36留言就可以看出 綠色就是無恥雙標的顏

phinexfire 05/20 00:36色

LEBRON99 05/20 00:36綠畜説不出哪裡錯誤 只好抹黑 有夠噁心

LEBRON99 05/20 00:36的一群人

chjh20223 05/20 00:37說得好

ru04hj4 05/20 00:39就51席要太少了 才要搞東搞西

chien319 05/20 00:41議案相關太容易延伸解釋了

chien319 05/20 00:41經濟部相關拉台積電 司法案件相關拉

chien319 05/20 00:41新光董事長 你知道可以這樣嗎？

lexmrkz32 05/20 00:46如果合乎法規拉進來是合理的吧，只是你

lexmrkz32 05/20 00:46問的問題要符合議案，因為提問不相關

lexmrkz32 05/20 00:47是可以不用回答的

Daedolon 05/20 00:54噓文綠畜純跳針而已

willson2000 05/20 01:02重新排審了沒啦

ez321 05/20 01:23裝睡叫不醒，你捫心自問才48小時就要通過

ez321 05/20 01:2310年2兆預算OK嗎？

maththink 05/20 01:25https://iiil.io/lQX4 看看這個錢

maththink 05/20 01:25瞻，民進黨活該啦爽

undeadmask 05/20 01:36綠畜腦子都被中央廚房餵屎洗壞了

undeadmask 05/20 01:36整天造謠

foxey 05/20 01:38樓上是AI嗎? 怎麼記得哪篇文看過一樣內容?

foxey 05/20 01:38純複製貼上會不會太懶啊?

diodeboy 05/20 01:44塔綠班聽不懂啦

TrueX67 05/20 02:37不要再拿錯誤資訊自以為正義一方了

amanda815625 05/20 02:40這一篇誤導的資訊很多，大概是聽了

amanda815625 05/20 02:40黃國昌的錯誤法律見解，連文章中敘

amanda815625 05/20 02:40述都直接引用黃國昌的說法；但事實

amanda815625 05/20 02:40上黃國昌的說法很多不是事實，充滿

amanda815625 05/20 02:40欺騙、誤導

amanda815625 05/20 02:51這次「立法院擴權」的法案確實沒有

amanda815625 05/20 02:51經過委員會花足夠時間來仔細審查，

amanda815625 05/20 02:51也就是沒有實質討論、沒有實質審查

amanda815625 05/20 02:51；你這篇文章誤聽了黃國昌的錯誤說

amanda815625 05/20 02:51法，但實際上並「沒有」在委員會好

amanda815625 05/20 02:51好審查法案條文，517是直接想在院

amanda815625 05/20 02:51會表決強制通過

amanda815625 05/20 03:00舉例來說，民進黨推年金改革法案在

amanda815625 05/20 03:002017年6月27日三讀通過，前後花了

amanda815625 05/20 03:00一年多時間，也在委員會充分討論後

amanda815625 05/20 03:00才送院會；這才叫做有實質討論、實

amanda815625 05/20 03:00質審查；本篇原PO，你有搞清楚差異

amanda815625 05/20 03:00嗎？

amanda815625 05/20 03:28黃國昌在517準備表決的，拿給委員

amanda815625 05/20 03:28看到的只是名稱叫修正動議，實際卻

amanda815625 05/20 03:28是藍白跟黃國昌大幅度修正改動的新

amanda815625 05/20 03:28版本；完全沒有經過委員會實質審查

amanda815625 05/20 03:28、實質討論，就想要直接表決通過；

amanda815625 05/20 03:28這是完全錯誤的做法

JAY711230 05/20 03:44講一堆，敗類垃圾民進黨養的畜牲才管你

JAY711230 05/20 03:44勒，塔綠班餵屎牠們都吃

gdtg10900 05/20 04:54經費真多

dai26 05/20 06:13https://i.imgur.com/RPQvCns.jpeg

dai26 05/20 06:13確實，如同版友說的，這種立委素質非常堪

dai26 05/20 06:13慮

markban 05/20 06:31最高機密昌：

chang1248w 05/20 06:32立法院賣鮪魚逆，這麼強調新鮮

camp0102 05/20 07:04邏輯謬誤

twic 05/20 07:16造謠喔？

crow0801 05/20 07:49藍白共喬最高機密是黃國昌自己說的

crow0801 05/20 07:50而且從委員會包括表決就在搞黑箱了 怎

crow0801 05/20 07:50麼不敢提？

crow0801 05/20 07:51包裹表決

kbsidd 05/20 08:16藍白網軍側翼無能到只剩下造謠

alexliao2027 05/20 08:25我只針對第二點，請指出修正動議最

alexliao2027 05/20 08:25終版是啥？總共有28個版本，定調的

alexliao2027 05/20 08:26是哪一版？狗蔥前一天為何還要對內

alexliao2027 05/20 08:26容保密說是最高機密？

nysky 05/20 23:55藍白網軍下地獄,死全家