Re: [討論] 吳欣岱：中華民國不是我的祖國
https://www.filmcritics.org.hk/sites/default/files/Seediq_Bale_01.jpg
賽德克巴萊
(其實是兩部 有上下集)
這轉眼間也13年前的電影了
現在國中生高中生可能都沒看過這部史詩片了
就像現在大學生也沒看過魔戒
我們這輩則沒有看過阿拉伯的勞倫斯
每個時代的人有自己的史詩片要看
我就問各位啦
賽德克的祖國是哪一國?
電影裡面賽德克族對抗日本人
因為日本是外國阿
所以那我就問各位嘛
那賽德克是屬於哪一國???
清朝?? 荷蘭???
歷史上沒有出現過賽德克國阿XDDDDD
所以顯然賽德克之前也不是獨立國家阿
你今天如果回到過去
去問莫那魯道
你是哪一國人?
你的祖國是哪一國?
他一定覺得你在公三小XDDDD
賽德克告訴各位甚麼?
祖國這概念根本不是天經地義的
是人類社會後來才發展出來的
講更難聽點
那是統治階級用來洗腦的
跟你說你的祖國是誰
要你熱愛國家
你就不會反抗國家
甚至為國家犧牲
話說基進這些人最愛說嘴秋甚麼要大家簽 不投降承諾書
要不就很秋很好棒棒
來啦絕不投降的典範就是賽德克啦
最後莫那魯道的老婆帶兩名孫子去上吊
這就是 絕不投降QQ
--
民族主義興起後才有祖國概念
那你清明節在幹嘛？
去日本玩QQ
那阿拉伯的勞掄斯 值得看嗎
我沒看過
我祖國大宋國 已經滅國超過千年 55555
民族主義跟國族主義又不太相同
最早是認同家族 後來才再加上同鄉
吐司卡...
清明節在幹嘛，關祖國是什麼屁事
美國人會說自己祖國是英國嗎
歐美人的祖國都是羅馬www
其實沒有喔 羅馬雖然統治了大半個歐洲 但其實統治力道很弱 連語言都沒統一 語言都不統一談甚麼祖國
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/11/2024 09:03:28美國的黑人應該也不會覺得祖國是非洲的某
個小國，反正玩祖國這套的本來就謬論
美國人雖然重愛國主義但少用祖國吧，畢
竟是歐洲那一套民族主義的用法
所以智障基進的祖國到底哪一國。台灣國
建立了嗎
人家不分區才拿0.7%而已可憐一下啦 說真的他的得票率已經反映台灣人對它們這套基本教義派的態度了 99%就不支持阿不然呢
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/11/2024 09:04:33也不是謬論，的確是因為民族主要思潮所以
形成了許多民族國家，成為了那些民族的
“祖國”
美國黑人就算祖國非洲 也不會要美國非洲統一
我說的祖國羅馬是戲談，畢竟研究西方歷史
最後總會到羅馬去
其實我最近發現日本幾乎是人類歷史上 唯一沒有被外族統治過的國家 不然大家講出來的古文明國 都被外族統治過 不管是中國 印度 波斯 俄羅斯都是 所以日本人真的超幸福 從來沒被外族統治
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/11/2024 09:06:50所以很多歷史愛好者都變成精神羅馬人
人家有祖靈
馬這個都可以説不認同兩國論惹，基進這
種發言也是可以的
清明節再拜祖先怎麼不關祖國的事？
賴清德帶綠畜認中華民國了 不認得可以
滾了吧
文化歷史本來就可以聊到源頭啊，但人家沒
套用到政治上去，會變成謬論就是因為硬要
套去政治上
日本你如果看北海道那有被外族統治
過啊
北海道不能算吧
北海道算半個日本XDDDD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/11/2024 09:08:11日本人是大和民族
日本天皇是韓國人
甚至日本神話古事記那種記載大概也
是告訴你族群政府被融合後的認同重
塑
日本也有清明，那他的祖國是....
英國也沒有吧？
英國有阿
當然有古羅馬打下英國阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/11/2024 09:08:38只是日本畢竟是孤懸海外的島國 外族
介入的影響小而已
北海道是被日本征服的蠻荒之地
英國的祖國是法國唷
北海道那邊就有愛奴人跟大和人的矛
盾 某種意義上也跟台灣原住民的處境
類似
真假，我不知道，抱歉抱歉
應該說整個地中海區域吧 羅馬有上歐洲?
所有有挖掘到羅馬古硬幣的地方 你會發現整個歐洲都是
對馬續作搞不好會講到這個
應該沒有一個國家沒被外族統治過
世界各地的人或海關或政府單位，要問一個
人從哪裡來頂多問「你的國家」「你的國籍
日本近代就被美國統治阿= =
那只是政治上的統治 文化上是完全不動 不過皇族被拔掉一堆 造成現在繼承困境 很容易沒人可繼承QQ
」，誰會問成你的祖國是哪個？
我知道電影英雄本色是英國去侵略別人？
麥克阿瑟，制定日本新憲法
清明節祭祖確實是中國國民黨在台灣洗出
地中海地區不就歐洲= =
來的習慣喔，
羅馬帝國老早去過不列顛群島
說國族認同跟民族認同其實就是重塑
集體意識形態的具體依歸而已
建議去搜尋想像的共同體
因為蔣介石去世的時間離清明節不遠，
英法百年戰爭=分家戰爭
所以就把清明節弄成「民族掃墓節」
日本那是盂蘭盆節吧
這也是為什麼支那要一直對台灣這方
面的意識形態上下其手，因為一旦台
灣統整成功就沒他們介入的空間了，
除非武力佔領再清洗
四十歲以上的朋友應該還對民族掃墓節這
玩意有印象吧？
飛鳥時代傳入的習俗
英國光是人種就不是原住民了，羅馬走了
後有盎薩、維京、征服者威廉一堆去英國
習俗都差不多，都要去祭祖
台灣現在是民主國家，只要不違法或是侵
害他人權利，要認為誰是祖國都是個人的
事，甚至統治階級要配合主流民意調整論
述。現在的問題是有些藍白舔共到反而去
配合對台灣有野心的極權中國
不列顛群島離歐洲很近，海上又沒
什麼危險的暗流
想去就去
然後清墳墓
世紀帝國二就有征服者威廉的劇情
台灣原本的祭祖視族群有不一樣的時間，
貨幣有流通的地方 就算是有治權嗎?
當然不是阿所以印度也挖到一堆羅馬貨幣阿 可見當時就已經仰賴印度的香料了 但歐洲那麼普遍你就知道羅馬的勢力有多大
不列顛群島的凱爾特人也是從歐洲大陸來
的
客家族群大概是每年過年或立春前後掃墓
清明節就政府制定的國定掃墓日
應該說除了俄羅斯以外整個歐洲都是一家
親
也有家裡結婚生子才會去祭祖的，
說到羅馬硬幣，連中國考古都挖到過
俄羅斯在近代也一家親了
好幾年才掃一次墓的習慣，
客家人是過年後就開始了 閩南傳統是三日節
OK 窩查到AD.117圖拉真版圖到法蘭西+衣比利
原住民只有祖靈沒有祖國好嗎
所以帝制會倒就是這樣（咦
中國國民黨弄個民族掃墓節算是讓受中華
農曆三月三 不過現在時代改變 改簡單好記
就是蹭
民國義務教育的人養成一年掃墓一次的習
確實極勝時期過半歐洲
都拜清明 更有為了玩或不想大塞車的 提前拜
慣，
那個四月四或四月五 完全是捧老蔣皇帝的LP吧
不然早期多的是只有參與下葬的人才知道
墳在哪裡的。
台灣海峽以前是歐洲勢力，二戰後變美國
的勢力，但就不會是中國勢力
用支那腦來思考的話 賽德克這中國高山族
台灣海峽在大航海時代也算是往來密切的
起身對抗日本
航道，英法應該就是走台灣海峽去東亞大
陸的呢。
早期研究原住民的書籍都一定要把根源拉
到中國去，超扯
清明祭祖是因為家族認同不是國族認同
東亞大陸政權沒有參與到大航海時代的開
搞海外領土活動，這也讓民國初年的記錄
讓他們非常贊揚歐美國家已經唾棄的殖民
行為，
把China town 譯成中國城大概也是這種自
卑心態的展現，
歐洲每個國家都想自己當家作主，只好往
海外賭一把
恩? 彩虹橋接到玉帝也不一定 畢竟近年
雖然早期有中國譯者不爽中華民國跟China
國，直接改譯成唐人街就是了。
一戰起因隻一步就是歐洲列強海外獵地打出糾
反觀亞洲，只有海盜才知道大秘寶
分嗎
開始洗南島語系的起源自福建 台灣只是
延伸
開拓海外領土（改錯字
我這方面沒研究 不知道英美對台灣怎麼沒興趣
他們當時只有部族概念沒有國家概念啊
如果洗南島語系起自東亞大陸的話，就要
小心China國去侵略澳大利亞跟美國夏威夷
了啊。
中國中原政權以前根本不航海 不是本業
大煤礦時代，英美早垂涎已久，奈何美國
當時勢不如歐洲
美國只好當日本跟中國背後的海外顧問
台灣海峽在大航海時代還很難走吧
大航海時代 台灣海峽主要是荷蘭跟日本人在爭奪喔 所以當時菲律賓是荷蘭勢力
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/11/2024 09:32:14馬關條約裡的美國的身影就隱藏在裡頭
那時清國都被要求開台灣港惹（大航海時
代
國家繼承，現在最新的說法是賴氏王朝繼承
了113年中華民國，但放棄了除台澎金馬的
地方給新中國！但他沒想過的是哪要不要繼
承之前的條約等？更重要的是其他人要不要
承認？
在座的台灣人清明節拜的公媽，就是當年不
願當中國人所以渡海來台的人啊，阿公都不
肯當中國人，子孫也不肯，錯了嗎
賽德克只有祖靈 沒有國的概念
就像你可以喊台北市都你阿祖留給你，但誰
會理你？
承認要賠錢給他國啊，所以阿共賴皮，科
科
馬關條約就羅發號事件的沿續吧？
賽德克巴萊族也有好幾支，每支聲索的主權
也不相同，更不用說當時世界認同的台灣合
法主權日本，根本不承認！這就是政治現實
！
因為清國不管羅發號事件裡瑯王喬十八社
處死羅發號船員的事件，
美國才會建議日本拿下台灣來管理。
不是馬關而是牡丹社事件吧？斯卡羅
聯合酋長國跟美國因為羅發事件引發
的爭議最終和解簽訂條約，某種意義
上這形同承認斯卡羅酋長國的主權獨
立，也形同清廷放棄漢人領地外的主
權，才有日本搞牡丹社事件出兵
查了一下17世紀台灣海峽很難走
但是錢太多了，只好努力研究航海路線
和可以安全停靠的地方
不過當時清朝確實統治權就不到番界
以外
槍桿子出政權 沒當過兵的 不會被徵召的 通通
閉嘴
槍桿子出政權，這就東亞大陸的土匪心態
jetalpha 請問這裡的日本是指薩摩藩還是江戶
也因為這種土匪心態，孫文才會引蘇聯勢
力來顛覆北洋政府，搞出現在這齣啊。
孫文的心態本來就適合蘇聯那套打砸搶
羅發號事件發生在1867年，所以應該已經
英美思想 只是後來老蔣幫他化妝所披上的外衣
是明治時代的新政府了。
大政奉還1867 戊辰戰爭1869 模糊地帶
馬關是美國的顧問寫的啊，國史館還有他
的日誌
孫文也只能這樣搞，因為東南互保跟北洋
政府都有原生秩序跟軍隊，
《想像的共同體》
他的孫子後來弄了個舊金山條約
要破壞社會秩序也只能引外來的蘇聯勢力
來顛覆北洋政府啊。
槍桿子出政權蠻正常的吧
你沒軍隊誰要幫你
孫文的問題是已經有合法政府了
他還要聯合外國勢力組私軍
中華民國的成立是因為有袁世凱的北洋軍
在羅發號事件跟瑯王喬十八社簽南岬之盟
的美國外交官李仙得是在1972年派駐日本
所以美國向日本提議拿下台灣統治，
應該至少是在1972年之後的事了。
孫文不爽北洋軍也不爽當時由宋教人
領導的正宗國民黨
孫文的問題不是只有北洋政府的存在，
李仙得1899就過世了，還1972
從1924年的廣州西關血案來看，
不就李仙得嗎，李仙得就湯姆克魯斯《末代
武士》的原型
孫文根本就是個連廣州人都殺的土匪啊。
netflix有阿拉伯的勞倫斯 有夠長 中間還
有休息時間
更正，李仙得是1872年派駐日本，所以至
NETFLIX有新版西線無戰事，很讚
少美國向日本提議拿下台灣管理是1872年
以後的事。
回某樓 我清明節的祖先 墓碑上寫昭和
馬關條約拿台灣的意義其實是「台灣在國際
法理上並非完全屬於清帝國屬地」，後來日
本還耗費巨量的人力及金錢成本，佐久間左
馬太總督於1915年「才完成全島統一」現今
大家看到的統一的台灣，其實是日本留下的
遺緒
吐司卡醫生提到的賽德克電影也有演，就是
年輕莫那魯道不爽日本兵，跟日本兵互毆一
起跌落骷髏堆那段
GG黨台灣亂源
所以那些講台灣是中國的同時還否定掉日
本時我瞬時覺得好笑，沒有日本，國共就
只能有西半邊能拿
去死
嚴格意義而言，「日本」其實才是高山族的
祖國，很多老一輩高山族的第一語言是日語
日本是第一個實質統治台灣全島的政權阿 荷蘭人清朝人都沒辦到過
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 10/11/2024 10:11:24為部落而戰，部落就是國家的雛形
你邏輯有點問題耶！吳會講祖國是因為要反
駁賴的論點
沒多少人把PRC當祖國 至於中國這個定義
一直變的鬼東西不會是任何人的祖國
好想當荷蘭人
大衛連的的電影一定要看1945年的相見恨晚
跟1955年的豔陽天
沒看過阿拉伯的勞倫斯倒是沒什麼關係
沒差吧個人定義問題
有人是認土地，不是認國旗
因為沒跟上現代民族國家風潮才只能當
被侵略那方啊 講幹話
日本唯一勉強稱得上被外族統治的時期
大概只有戰後盟軍GHQ那幾年
想了一下好像真的是世界唯一的
大推 已故八卦板居然在政黑復活 長知識XDD
賽德客的祖國就是毛利人啊
上面對槍桿子出政權有意見 是不是反對國防
日本本身就是一個外族入侵的故事好不好
3000多前年的日本只有繩紋人
自殺是怕報復，跟什麼投不投降無關
民族主義也是清末才傳入，以前華人哪有什麼
祖國概念。
神武天皇東征才在奈良一帶建立大和政權
直到坂上田村麻呂 才把繩紋人趕去北海道
征夷大將軍 這名號還一直被沿用
樓上Tosca講的是被外族統治的國家
三千年前日本應該還沒建立政權吧
3000年那是DNA考證
日本書記裡面 神武天皇應該2000多年
DNA考證 日本人血統有兩次大型混和
3000年前第一批東北亞胡人移入
應該就是神武天皇那批
第二批是1800年前東漢末年的中國移民
其實大和政權有沒有被外族入侵過不確定
他跟邪馬台國在時間線上 有重疊
英國在1066年後就不曾被登陸過
照醫師的邏輯，鈔票、紙幣銅板、正義
、司法都不是天經地義的，怎不逞你的
私慾潛入黑嘉嘉的香閨將她硬上呢？
祖國是哪裡根本不重要 重點是要愛現在
的國家 活在當下而不是活在過去的幽靈
不要講得中國費拉有資格反駁被異族統治3
000年的歷史
跟精神狀況有問題的基進仔認真什麼
其實不管哪個國家 都是被外族混血了N次
沒人是純的好嗎XDDD
而且純血近親通婚的王朝 應該更廢
混血出來的基因反而比較優良
日本妹子的基因就是多次混血 才這麼優良
(咦...?)
確實 祖國根本假議題wwww
推，祖什麼國勒
全世界提祖國的只有老共，賴提祖國這
詞也只是反制老共一直用這詞，來鞏固
台灣主權。探究祖國到底啥意思沒意義
。
跟民進黨講啊 跟我說幹嘛？
這個發言是在幫中共勸降嗎
我蘇美人阿魯納奇之後啦！來嘴啊！
2
其實言論自由 我們也是尊重啦 但是吳阿姨 你的身分證護照 你的牙醫證書2
接下來會有很多人來貼其他公眾人物表態中華民國不是祖國論 要先搞清楚一點，賴清德昨天的演講不是講死忠仔聽的好嗎？ 因為吳欣岱這些人不管賴講什麼都不會跑票 賴昨天就是在搶中間偏藍的光譜的票 所以不要再浪費時間貼某個台派不支持中華民國祖國論了
就像很多人回文所說的 還是很多認同中華民國的人 然後又不想被中華人民共和國統治 其實中華民國就是個名字 而叫這名字 會是台灣發展的困擾X
你知道身分證１號是蔣介石嗎？ 而且身分證最早創立的原因和二二八有關係，真的不用 拿來說嘴了． 一年一度的二二八又到了． 這是屬於台灣人的日子．![Re: [討論] 吳欣岱：中華民國不是我的祖國](https://cdn5.cdn-telegram.org/file/BjnFlYEofimobwzdpHjKQ51P0eKc8MwiH98-odqJLc3xE4CuTTV8-hl3IZ_RraT3uebkR0ek0EXbPcItlnpCRBITGSgk6eY3Plu6ZA2fWfA5e8rdeYrYqHMldJmBrIct0F2RVRM336GrFr7w5VhZnrW_JrLwUwO7KSSjSVGhHxgFY332awFWQ-Tot_Jf5YiqZEIfZI--W471yzoFPHYuIMWnP3M29hlzdhGVrSczrtLrTZ2jPx9a_016OzGhsVcew09rgwlDVuQUjriCB_2SsYL0BmEOBL-Y0BihgKLFEB08jThI5R4GUuMlUlSOGPvTDMC-HqVKoJiuhKUKmTMjbw.jpg "Re: [討論] 吳欣岱：中華民國不是我的祖國")
22
首Po本版跪拜的美女醫師兼獨派女神 的基進黨吳欣岱認為 中華民國不是我的祖國，我的祖國還沒建立 拿著中華民國發的身份證、健保卡、駕照、醫師執業證照然後否定中華民國，要不要回頭 看看貴黨的張博洋現在是擔任哪國的高雄市議員？![[討論] 吳欣岱：中華民國不是我的祖國](https://i.imgur.com/lD0go7Nb.jpeg "[討論] 吳欣岱：中華民國不是我的祖國")
3
非綠營的如果敢說台灣(中華民國)不是我的祖國 推文一定刷一片滾回中國、台灣海峽沒加蓋... 綠營的說中華民國不是我的祖國 怎麼就很少人會推文叫他滾出台灣(中華民國) 是因為不知道該滾去哪裡嗎
這個 就隨講話的人,依照自己論點優勢來選擇 不然套美皮吃屎加蛋人 牠出生還在中華民國aka東亞島國之台灣 呢 可是尼要牠這個"阿 窩美國阿爸人喇"承認台灣是牠祖國,不如逼牠吃屎比較快 然後尼翻護照上 ROC 跟 TW字眼給一些老藍男看, 他們還會爆氣:窩祖籍可是在江西還廣西(舉例)呢!!16
祖國的定義到底是 1.出生時的國籍， 2.現在的國籍， 3.還是祖父（出生時）的國籍？ 賴清德的用法，是指出生時的國籍。![Re: [討論] 吳欣岱：中華民國不是我的祖國](https://i.ytimg.com/vi/_xDkT3VCavc/sddefault.jpg "Re: [討論] 吳欣岱：中華民國不是我的祖國")
3
其實她說的沒錯 祖國本來就是隨認同而產生 像賴清德說什麼我們建國比較久所以對岸不可能是祖國 基本上就是純幹話 21世紀，就像你可以自我認同為武裝直升機一樣 你當然也可以祖國認同一個不存在的國家![Re: [討論] 吳欣岱：中華民國不是我的祖國](https://i.imgur.com/PJMg4SNb.jpeg "Re: [討論] 吳欣岱：中華民國不是我的祖國")
光是在台灣查中文 “祖國”， 辭典會給你兩種不同含義： 《現代漢語詞典》 自己的國家。 《最新漢語大詞典》自己的國家。 《教育部國語辭典簡編本》 祖籍所在的國家。
19
[閒聊] 賽德克巴萊做成巴萊戰鬼應該有搞頭吧如題 對馬戰鬼2 羊蹄戰鬼 做日本北海道羊蹄山的戰鬼故事 那台灣也曾給日本統治過 就像對馬戰鬼是抵抗蒙古入侵一樣5
[討論] 日本統治50年=祖國，中國清領212年？我看政綠板大多數傻鳥都能接受統治台灣50年的日本是祖國 那清朝統治台灣200多年 是日治時期的4倍 又是什麼？ 是先祖？5
[問卦] 台灣的祖國那麼多個，最喜歡哪國？台灣歷經多個統治政權 三萬年前原住民來定居 史前~1732 大肚王國 1626~1642 西班牙統治 1624~1662 荷蘭統治1X
[討論] 如果日本是祖國，那迎共軍有何不可我看李彥秀以賴清德的說法諷刺說台灣人老一輩的祖國是日本 結果政綠板一堆人支持日本就是祖國 如果說發動攻擊的那方統治一段時間都能當祖國、當爸了 那辜顯榮幫祖國開門不就是英雄？ 台灣人也不用搞什麼抗中保台6
[討論] 80歲以上台灣人的祖國是哪國？國民黨立委李彥秀砲轟賴總統「祖國論」 李彥秀質疑說 按同樣邏輯 「難道80歲以上台灣人 出生時的祖國是日本嗎？」![[討論] 80歲以上台灣人的祖國是哪國？](https://i.imgur.com/eplVIvEb.jpeg "[討論] 80歲以上台灣人的祖國是哪國？")
2
Re: [新聞] 吳釗燮：中國從未統治過台灣 國台辦四點國民黨跟共產黨的戰爭 也不過才70年左右而已 台灣人一堆在台灣上生活超過百年的家族 明末清初就到台灣 這塊土地上落地生根的更多![Re: [新聞] 吳釗燮：中國從未統治過台灣 國台辦四點](https://i.imgur.com/idC3q68b.jpg "Re: [新聞] 吳釗燮：中國從未統治過台灣 國台辦四點")
5
Re: [討論] 祖國根本不是最近討論的這個意思吧！祖國就是祖先之國，至於祖先要講幾代就沒規定 。 這個放在中國還好理解，因為不管幾代南北遷 徙，都在中國境內流轉。 但台灣偏偏就是個例外，第幾代祖先所對應的國 家可以完全不同。 台灣又是個移民社會，所以3
[問卦] 台灣祖國 是不是不少!?有在台灣這塊島上 治理插旗還存在的國家 是不是不少? 1626年的西班牙 開發基隆以及淡水兩個港口 1642年的荷蘭 開發台南安平...等 1895年的日本 完整統治整個台灣島 1945年的中華民國 ...3
Re: [閒聊] 美國是沒有歷史的國家?→ JohnShao : 其實要說是中華文明也微妙，一來是外族統治好幾次， 12/30 13:56 → JohnShao : 二來是很多東西沒有傳承下來 12/30 13:56 推 owo0204 : 純血民族本來就是科學上不存在的東西，他是一個政 12/30 13:59 → owo0204 : 治概念 因為文化是會改變與繼承的阿1X
[討論] 巴勒斯坦跟賽德克族挺像的剛剛看八卦說莫那魯道也砍小孩頭就去查了一下(當初沒看) 發現這兩個還蠻相似的 巴勒斯坦原本住的地方被以色列人佔走 賽德克族被迫接受日本人高壓統治 巴勒斯坦激進派哈瑪斯攻擊音樂會
![[問卦] 台灣的祖國那麼多個，最喜歡哪國？](https://i.imgur.com/lUdjKuab.jpeg49.216.44.203 "[問卦] 台灣的祖國那麼多個，最喜歡哪國？")
![[討論] 巴勒斯坦跟賽德克族挺像的](https://i.imgur.com/DBJeZkzb.jpg101.137.104.90 "[討論] 巴勒斯坦跟賽德克族挺像的")
爆
[討論] 和解飯破局![[討論] 和解飯破局](https://i.imgur.com/5vUlxvzb.jpeg "[討論] 和解飯破局")
52
[討論] 震撼彈！2000年時陳水扁引用柯文哲！![[討論] 震撼彈！2000年時陳水扁引用柯文哲！](https://img.youtube.com/vi/rs3EgLytPfY/mqdefault.jpg "[討論] 震撼彈！2000年時陳水扁引用柯文哲！")
47
[討論] 民眾黨上下真的找不到半個正常人嗎？44
[討論] 客觀討論黃國昌是不是有精神疾病？29
[討論] 柯文哲如果真的那麼好，黃怎麼會大敗？![[討論] 柯文哲如果真的那麼好，黃怎麼會大敗？](https://dimg-pa.googleapis.com/ic/CmhodHRwczovL2VuY3J5cHRlZC10Ym4wLmdzdGF0aWMuY29tL2ltYWdlcz9xPXRibjpBTmQ5R2NTRDFGRmdveHpyZHY0TDlObTVVclp0QXRDRlRSTFZYeE9RVDFjVkFUazBWS25NNncmcwpoaHR0cHM6Ly9lbmNyeXB0ZWQtdGJuMC5nc3RhdGljLmNvbS9pbWFnZXM_cT10Ym46QU5kOUdjUWFUT29tSUN2enF0VWNQdy1acTVhd2JyakFtOEFKb2hOV1BGcGgzc1gxWGtSekh3JnMKaGh0dHBzOi8vZW5jcnlwdGVkLXRibjAuZ3N0YXRpYy5jb20vaW1hZ2VzP3E9dGJuOkFOZDlHY1JEaUhtamRldy1xd2pJVmJMSWxtb0U4d0ROSXNsbWQzQ3lVeUJzNUFCaVRIUnBmQSZzCmhodHRwczovL2VuY3J5cHRlZC10Ym4wLmdzdGF0aWMuY29tL2ltYWdlcz9xPXRibjpBTmQ5R2NRc1RvLW9PWW9teXJlY3pqOUpxdzBRc2I4R01rQjBCdEI5Q3JlM2xYcm5wNEdOVFEmcxAEIMECKOcEMgcjRkZGRkZG.png?sig=APqODQ_CXGZYZOAMg5GI9bspHwdg&sk=GBNaug8f_8w%3D&key=AIzaSyCkxh2o-kzOhtsG5ZdGEwQc8Vab9b0bTUg "[討論] 柯文哲如果真的那麼好，黃怎麼會大敗？")
28
[討論] 林國成、張啟楷將陪謝國樑掃街![[討論] 林國成、張啟楷將陪謝國樑掃街](https://s.newtalk.tw/album/news/938/67088305680f7.jpg "[討論] 林國成、張啟楷將陪謝國樑掃街")
20
[討論] 為什麼檢方最近沒提訊柯文哲了20
[討論] 風水太陽發電28.9%![[討論] 風水太陽發電28.9%](https://i.imgur.com/HHlK8hcb.jpeg "[討論] 風水太陽發電28.9%")
19
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