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Re: [新聞] 沒有3000億 高雄市政府說明負債2410億

看板Kaohsiung標題Re: [新聞] 沒有3000億 高雄市政府說明負債2410億作者
AGODFATHER
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時間推噓54 推:87 噓:33 →:362

※ 引述《SickSociety (狂泉)》之銘言:
: 柯文哲在台南便當會上
: 還是三千億三千億的掛在嘴上
: https://i.imgur.com/MtWM1XK.jpg

: ▶提到負債、建設的片段 https://youtu.be/wPSLbaALsQo

柯文哲的鬼話少聽為妙

他就是老拿一些不同標準的數字來講故事

讓很多人的認知就偏離事實



柯文哲8年還570億嘛

那就是在講一年以上非自償性債務

高雄多少數字這麼好查 還能講3000億

聽柯文哲講八年廢話 還不如用幾秒去搜尋一下

查一下國庫署與財政部

https://www.nta.gov.tw/singlehtml/1618?cntId=nta_755_1618
https://web02.mof.gov.tw/njswww/WebMain.aspx?sys=100&funid=defjspf3

高雄市
===========================================================================
民國 一年以上非 前三年平均 比率% 債限比 舉債上 債限餘 付息數
自償(億)A 均GDP(億)B (A/B) 率% 限(億) 額(億) (億)
100 1942.31 137395.92 1.41% 1.80% 2473.13 530.82 18.74
101 2102.94 141440.57 1.49% 1.80% 2545.93 442.99 23.31
102 2216.44 147401.06 1.50% 1.80% 2653.22 436.78 18.23
103 2321.57 147368.98 1.58% 1.94% 2858.96 537.39 19.41
104 2406.10 154021.80 1.56% 1.92% 2957.22 551.12 20.29
105 2426.07 161946.18 1.50% 1.8551% 3004.26 578.19 15.37
106 2416.07 169561.32 1.42% 1.83% 3102.97 686.90 14.10
107 2447.37 175312.32 1.40% 1.82% 3190.68 743.31 16.47
108 2457.74 179712.12 1.37% 1.80% 3234.82 777.08 18.66
109 2488.81 184223.34 1.35% 1.794% 3304.97 816.16 16.71
110 2487.51 190661.53 1.30% 1.761% 3357.55 870.04 16.71
===========================================================================

這幾年一年以上非自償債務都保持在2400億

債限隨著全國GDP增加也跟著增加

付息數從23億到16億不等 大致穩定


再看財政部資料庫

高雄市
=================================
民國 歲出(億) 債務支 債務支
出(億) 出比例
100 1,267.12 18.08 1.43%
101 1,248.90 22.65 1.81%
102 1,220.72 16.37 1.34%
103 1,262.66 17.66 1.40%
104 1,199.34 18.45 1.54%
105 1,153.00 14.03 1.22%
106 1,217.58 12.80 1.05%
107 1,241.96 14.87 1.20%
108 1,296.22 17.00 1.31%
109 1,402.98 15.11 1.08%
110 1,480.75 14.47 0.98%
=================================

高雄市利息等債務支出佔歲出是1%多



前幾天我在youtube看到影片在談貴州債務

內容說 貴州地方債佔他們GDP的130%

每年利息達到他們預算的一半以上

然後我竟然在下面留言區看到有人說台灣高雄也很嚴重

唉~~ 真是XX比雞腿阿


我們的確要要求政府謹慎花錢

但也不該把財政紀律當咒語念 讓人民觀念變成非黑即白

正確態度是把數字講清楚 該分開講的就分開

胡亂加在一起 對問題的了解根本毫無幫助

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.95.186 (臺灣)
PTT 網址

icekiba 05/28 01:39不如拿六都的債務做一個圖表來看一

icekiba 05/28 01:39下??

FrankCastle 05/28 01:40https://i.imgur.com/JSc4mzM.jpg

※ 編輯: AGODFATHER (1.162.95.186 臺灣), 05/28/2023 01:41:40

FrankCastle 05/28 01:41那市府這數字是?

你是要講自償債務嗎? 我不就說照柯文哲還570億標準啊 不然就台北市 台北市: 103年12月一年以上非自償債務 1469億 自償性債務154億 107年12月一年以上非自償債務 938億 自償性債務143億 111年12月一年以上非自償債務 898億 自償性債務474億 柯文哲歷任債務是 台北市長第一任 非自償債增 -531億 自償性債增-11億 合計債增-542億 台北市長第二任 非自償債增 -40億 自償性債增331億

合計債增 291億

所以柯文哲兩任 非自償債增 -571億 自償性債增320億 合計債增-251億 柯文哲完全沒講他第二任舉債阿 不是嗎? 他八年來講台北市債務都是只一年以上非自償 不是嗎?

amordelcor 05/28 01:45=.= 市府一定是對的?

roxiang 05/28 01:45你確定要討論這個嗎?一定會自取其

roxiang 05/28 01:45辱XD

wingthink 05/28 01:46市府懂甚麼高雄市負債 版上熱心人

roxiang 05/28 01:47一個有在替未來子孫著想的政治人物

wingthink 05/28 01:47士跟柵欄版才是真正懂高雄的專家

roxiang 05/28 01:47本來就該盡力減少負債,沒說欠錢不

roxiang 05/28 01:47行,只是能還錢其實滿屌的

owen91 05/28 01:47https://www.cna.com.tw/news/fir

owen91 05/28 01:47stnews/201912170359.aspx

owen91 05/28 01:47高雄市財政局2019年 都主動出來說

owen91 05/28 01:47 包含潛藏性債務就超過三千億了

icekiba 05/28 01:48https://i.imgur.com/4xBZ21L.jpg

※ 編輯: AGODFATHER (1.162.95.186 臺灣), 05/28/2023 01:52:58

icekiba 05/28 01:49我是找到這個資料啦,要不要自己看

icekiba 05/28 01:49一下六都的債務是不是某一都頂天呢

owen91 05/28 01:50而且這篇新聞還很好心的幫忙整理

owen91 05/28 01:50每任市長任期內 舉債多少

owen91 05/28 01:50而且這篇新聞還很好心的幫忙整理

owen91 05/28 01:50每任市長任期內 舉債多少

你沒發現公視那張圖就是在講一年以上非自償阿 完全跟我說的標準一致 跟柯文哲講台北市債務一致阿

https://tinyurl.com/ympj3z7b

對了 關於各種債務相加嘛 當初桃園市政府就有回應了阿 要這樣算

台北市負債3,014億

柯文哲有這樣講台北市債務嗎?

※ 編輯: AGODFATHER (1.162.95.186 臺灣), 05/28/2023 01:56:53

wingthink 05/28 01:58你講的不是他們想聽想看的

wingthink 05/28 01:58說再多他們都不會抬頭的

※ 編輯: AGODFATHER (1.162.95.186 臺灣), 05/28/2023 02:02:40

icekiba 05/28 02:06按照桃園那個連結;高雄、台北、新

icekiba 05/28 02:06北都3000億左右的債務,這怎麼算的

icekiba 05/28 02:06???

詳細我不知道 不過我看審計部台北市110年的審計報告

https://www.audit.gov.tw/p/405-1000-8021,c453.php?Lang=zh-tw

第379頁就有說 "到110年止市庫分別向特種基金及各機關保管款調度...合計930億" 想必是有加這筆吧 查了數年 市庫一直有跟基金調度資金 保持在1千億上下

lpllpllpl 05/28 02:06如果柯任內搞個四線齊發 你看他還嘴

lpllpllpl 05/28 02:06不嘴負債這件事 還是四線就不做了?

lpllpllpl 05/28 02:07就像現在陳其邁也不用背舉債的罵名

lpllpllpl 05/28 02:10盧秀燕也是 反正我任內不動重大建設

lpllpllpl 05/28 02:10 舉債的罵名就背不到我身上 30年前

lpllpllpl 05/28 02:10有一個市長也是這樣搞

※ 編輯: AGODFATHER (1.162.95.186 臺灣), 05/28/2023 02:16:15

u9989014 05/28 02:15啊你怎不提桃園市政府說高雄-3345

u9989014 05/28 02:15億,嘻嘻

很簡單阿~ 因為柯文哲講他8年還570億 這個把一年以上非自償分開來講 這完全合理 但柯文哲講它縣市就A+B+C湊在一起講 這就不合理 偏偏用這種講法講高雄的人多的是 用這種講法講台北的人根本沒有 我這樣講台北 只不過比照辦理而已

icekiba 05/28 02:17…高雄四線齊發了嗎

※ 編輯: AGODFATHER (1.162.95.186 臺灣), 05/28/2023 02:23:47

lpllpllpl 05/28 02:21高雄能四線齊發嗎?

icekiba 05/28 02:22台中也要蓋藍線了啊…這不是盧任內

icekiba 05/28 02:22的決議嗎=___=

lpllpllpl 05/28 02:23可以去查查當年台北是因為什麼原因

lpllpllpl 05/28 02:23導致負債兩千多億

lpllpllpl 05/28 02:24藍線能在盧任內動工還是未知數吧...

lpllpllpl 05/28 02:24可以查看看台中市府開始撥預算給藍

lpllpllpl 05/28 02:24線了沒

lpllpllpl 05/28 02:27我上次看還在綜合評估啦 1800億?

icekiba 05/28 02:30我看是1600…

lpllpllpl 05/28 02:32我記得當年舉債最高鋒那幾年 高市府

lpllpllpl 05/28 02:32一年捷運預算要編到70億

lpllpllpl 05/28 02:33要查一下 很久以前的事了 數字可能

lpllpllpl 05/28 02:33不太精準

shoelaceluvr 05/28 03:17柯粉:阿北最棒

cathermtnk 05/28 03:24你跟柯粉分析這些沒用啦,人家是宗

cathermtnk 05/28 03:24教信徒+柯檳榔包牌式論述,跟他們辯

cathermtnk 05/28 03:24浪費力氣

multiView 05/28 03:29比講鬼話,沒人比得過垃圾執政黨啦

multiView 05/28 03:29執政8年,民不聊生,盡講屁話啊

multiView 05/28 03:29柯文哲接觸這些垃圾久了,被傳染啦

owen91 05/28 03:34認真看了一下 你給的連結 審計處

owen91 05/28 03:34決算審核修正後之資產總額10兆3,7

owen91 05/28 03:3443億2,122萬餘元、負債總額2,164

owen91 05/28 03:34億 7,502 萬餘 元、淨資產為10兆1

owen91 05/28 03:34,578億4,619萬餘元

owen91 05/28 03:40第二就算台北真的負債三千億 以高

owen91 05/28 03:40雄在某任市長平均每年增加一百億

owen91 05/28 03:40柯八年有讓台北總負債多八百億嗎?

owen91 05/28 03:40 第三就算台北真的欠三千億 高雄說

owen91 05/28 03:40那我也可以 那其他四都要不要也一

owen91 05/28 03:40起欠到 三千億 大家都是六都欸

sean0912 05/28 03:43樓上的論述 反方的論點很簡單 台北

sean0912 05/28 03:43公共建設早就很齊全了 舉債當然少

sean0912 05/28 03:43你高雄光多蓋一條黃線要多舉債多少

fcfd 05/28 03:44八百億喔 剛好吳益政選高雄市長說

fcfd 05/28 03:44中央欠高雄800億XD

shankstrf 05/28 03:46所以你看他們在高雄一直都只有4%

owen91 05/28 03:53台北市三千億我只有看到鄭文燦的新

owen91 05/28 03:53聞局新聞稿寫3024億 但也沒有詳細

owen91 05/28 03:53計算內容 google一下 也沒有看到那

owen91 05/28 03:53位台北市議員明確指出 三千億

jeter17 05/28 04:02台北市有沒本事一直維持0債務啦,柯

jeter17 05/28 04:02糞自己也清楚.以財政學角度,0債務

jeter17 05/28 04:02才是最愚蠢最沒效率的,就好比銀行

jeter17 05/28 04:02把存款都鎖在金庫裡一樣

owen91 05/28 04:05你說的柯舉債三百億是 為了解決 過

owen91 05/28 04:05去台北市政府屢遭質疑挪用捷運重置

owen91 05/28 04:05基金還債,因而於今年5月初向台北

owen91 05/28 04:05富邦銀行借了300多億還給捷運重置

owen91 05/28 04:05基金。北市捷運工程局長張澤雄坦言

owen91 05/28 04:05,市府確實有調借,在市長柯文哲上

owen91 05/28 04:05任前就有,歷年都有持續

jeter17 05/28 04:13柯CF就是典型的寬己嚴人啊不EY

jeter17 05/28 04:14你看他成天指別人鼻子罵結果自己弊

jeter17 05/28 04:14案都不沾鍋好棒棒

GoGoJoe 05/28 04:15還在看債務? 現代貨幣理論說 貨幣就

GoGoJoe 05/28 04:15是正負債 舉債可以一直增加

GoGoJoe 05/28 04:16更正 正=>政府

OK8066889 05/28 04:27柯愛唬爛,明明高雄才欠2400億而已

OK8066889 05/28 04:27https://i.imgur.com/irvOb1K.png

OK8066889 05/28 04:27https://i.imgur.com/tvZYt4Q.png

eemail 05/28 06:12商業市市長根本不知他要是處理農林

eemail 05/28 06:13魚牧工港等事情會如何

wl00669773 05/28 06:49台灣一個問題就是舉債太低,尤其中

wl00669773 05/28 06:49

sweetsmoke 05/28 07:40哈哈哈

shmilyss 05/28 07:41蚵屁就是話都講一半阿,不然五大弊

shmilyss 05/28 07:41案怎麼變五大屁案,看看那精美的大

shmilyss 05/28 07:41巨蛋

believemysky 05/28 07:42自己去查,不要綠媒給啥吃啥

jasd 05/28 07:44樓上的推文講的好像台北這幾年沒舉

jasd 05/28 07:44債就是就沒在蓋捷運一樣...別鬧了

jasd 05/28 07:44,還是一堆線在蓋好嗎。

jasd 05/28 07:44這幾年各地捷運延伸案、車站地下化

jasd 05/28 07:44能多線齊發就是靠著前瞻灑錢做下去

jasd 05/28 07:44才有的。後續完工後的自償性債務才

jasd 05/28 07:44是觀看重點。

OK8066889 05/28 07:45綠媒怎樣都比被NCC不換照的紅媒好啦

twhuang28 05/28 07:46中央會補助,債務又沒差

jasd 05/28 07:52回原PO,這10餘年來因應美國底特律

jasd 05/28 07:52政府破產事件,政府檢討舉債興辦公

jasd 05/28 07:52共工程更加強調自償性,即工程債務

jasd 05/28 07:52裡自償性債務比將大幅提升。

jasd 05/28 07:52後續的公共工程有無自償性,自償性

jasd 05/28 07:52債務、各項基金調度能否永續才是重

jasd 05/28 07:52點更別提今年景氣看壞GDP成長恐剩2

jasd 05/28 07:52%,進入經濟衰退期,債限也是會萎

jasd 05/28 07:52縮的。

jasd 05/28 08:05更別提你提這幾年債限增長了幾百億

jasd 05/28 08:05,但光是今年的通膨就吃掉了,你列

jasd 05/28 08:05出的表記完全看不到通膨效應。

jasd 05/28 08:05現實就是地方政府舉債惟艱,高雄市

jasd 05/28 08:05有著看似健康的債限,但其實營運籌

jasd 05/28 08:05措已經捉襟見肘了。

lpllpllpl 05/28 08:08柯八年是沒舉債八百億 不過你知道郝

lpllpllpl 05/28 08:08龍斌八年舉了多少債嗎?

lpllpllpl 05/28 08:09那段時間三個人天天被嘴舉債 一個

lpllpllpl 05/28 08:09郝龍斌 一個胡自強 另一個就是陳菊

lpllpllpl 05/28 08:12更別提那段時間 縣市合併 台中跟高

lpllpllpl 05/28 08:12雄 所帶來的預算衝擊

jasd 05/28 08:13縣市合併造成的啊,升格直轄市最直

jasd 05/28 08:13接的影響就是債限大幅提升,舉債空

jasd 05/28 08:13間變得向大海般大當然就舉海舉滿。

jasd 05/28 08:13現實的案例,你沒看到去年新竹升格

jasd 05/28 08:13案炒的紅紅火火,結果在野黨一執政

jasd 05/28 08:13聲音就完全消失了....

lpllpllpl 05/28 08:16台北市因為沒合併 所以衝擊不大 更

lpllpllpl 05/28 08:16別提馬總統先生怎麼用中央的資源補

lpllpllpl 05/28 08:16台北勞健保的坑 這些都還找的到新聞

amou1030 05/28 08:19再怎麼樣人家表現就是比高雄市好

amou1030 05/28 08:20不知道高雄社宅蓋幾間了,運動中心

amou1030 05/28 08:20蓋幾間了

lpllpllpl 05/28 08:20當年 高雄一次遇到三個嚴重財務衝擊

lpllpllpl 05/28 08:20 高捷破產案 縣市合併案 中央補助案

jasd 05/28 08:22勞健保馬英九不只補助台北吧,是北

lovecard 05/28 08:22有能力做到不舉債還能建設+還債,再

jasd 05/28 08:22高都有。

jasd 05/28 08:22針對非在籍勞工的勞健保是否應由在

jasd 05/28 08:22地政府支出,當時的直轄市北高市長

jasd 05/28 08:22馬英九和陳菊都抗議激烈,所以馬英

jasd 05/28 08:22九當總統後才編列預算解套。

lovecard 05/28 08:22來嘴,不然就是蛇鼠一窩爛比爛,到

lovecard 05/28 08:22底在澄清什麼,我只5塊他偷10塊,這

lovecard 05/28 08:22心態爭來爭去不會很丟臉嗎!

chocoball 05/28 08:25柯p不是不好 單純就是沒觀念幹話太

chocoball 05/28 08:25多 大概就騙國中生可以

chocoball 05/28 08:26反正根本還是意識形態 有立場者不會

chocoball 05/28 08:26討論事實

lpllpllpl 05/28 08:26北高的補助差了多少 後來蔡英文有沒

lpllpllpl 05/28 08:26有追加補助給高雄?

lpllpllpl 05/28 08:27前面推文的也很好笑 什麼北高能舉債

lpllpllpl 05/28 08:27三千億 其他四都要不要也跟到三千億

lpllpllpl 05/28 08:27 不就舉債上限其他四都沒那麼多

jasd 05/28 08:28按比例給阿,北高兩市兩邊都給50%

jasd 05/28 08:28,我剛還查了新聞確認一下,沒錯。

lpllpllpl 05/28 08:29有一個舉債上限開到爆表的縣市啦 要

lpllpllpl 05/28 08:29不要猜猜看是誰啊 開到差點公務員的

lpllpllpl 05/28 08:29薪水付不出來

zszsdd 05/28 08:29以六都的人口數,或流動人口來看,

zszsdd 05/28 08:29高雄實在沒什麼好比的。尤其在綠執

zszsdd 05/28 08:29政20多年,大概只能用每況愈下來形

zszsdd 05/28 08:29

lpllpllpl 05/28 08:32我查的是蔡英文上任 多補助高雄124

lpllpllpl 05/28 08:32億勞健保啦 不知道你查的是那版

jasd 05/28 08:35你不是一直針對馬英九健保費的問題

jasd 05/28 08:35?當然是馬政府提預算解套的時間點

jasd 05/28 08:35啊,怎麼又拿蔡英文救援了...

lpllpllpl 05/28 08:38是啊 一樣的勞健保補助 到底是馬英

lpllpllpl 05/28 08:38九少給高雄124億? 還是蔡英文多給高

lpllpllpl 05/28 08:38雄124億? 這樣一來一往對當時高雄市

lpllpllpl 05/28 08:38雪上加霜的財政壓力有多大?

wwwqoo 05/28 08:40Ok

IgnoreSwing 05/28 08:40起手式先重新定義問題

jasd 05/28 08:49馬政府的預算補助是針對非在籍勞健

jasd 05/28 08:49保補助,所以抗議解套,解套補助範

jasd 05/28 08:49圍擴及各顯縣市。

jasd 05/28 08:49你那蔡英文補助高雄市積欠健保費用

jasd 05/28 08:49百余億是另一回事欸,那百餘億元沒

jasd 05/28 08:49有提及科目,那就表示是純純的負債

jasd 05/28 08:49,蔡政府是拿什麼名義給的我也很想

jasd 05/28 08:49知道吼。

ihfreud 05/28 08:49講一堆 還錢好嗎

lpllpllpl 05/28 08:54什麼名目給的?大概就當年縣市補助

lpllpllpl 05/28 08:54款一樣神奇 馬英九說我有給了 陳菊

lpllpllpl 05/28 08:54說 你根本沒給 這種羅生門一樣?XD

jasd 05/28 08:57你看看你講不出來了吼,知道你的論

jasd 05/28 08:57述犯了什麼錯誤嗎?你主張的馬北市

jasd 05/28 08:57府拿到的補助額度,高市府也要拿同

jasd 05/28 08:57份額。

jasd 05/28 08:57但事實是北市府拿到的補助科目跟高

jasd 05/28 08:57雄是欠費項目不是同一回事,卻要求

jasd 05/28 08:57比照辦理。

bookerhsu 05/28 09:04中國金媛三千億

bookerhsu 05/28 09:05阿北會不會跟王健宣一樣,最後一晚

bookerhsu 05/28 09:05要支持者轉投藍營?值得期待

sendicmimic 05/28 09:13政黑id不要跑出來。

drunk0102 05/28 09:52看了推文才發現 原來舉債 欠款是好

drunk0102 05/28 09:52事.…大開眼界

kinghunter 05/28 09:58你說的對

lpllpllpl 05/28 10:05論述有問題?當年勞健保補助資料都

lpllpllpl 05/28 10:05還在啦 這比例你說是各補助50% 北高

lpllpllpl 05/28 10:05兩市差6倍 你要不要算這是怎麼算的

lpllpllpl 05/28 10:05? 北高人口差6倍?還是怎麼樣?

lpllpllpl 05/28 10:07你的論述是高雄沒有少拿補助還是怎

lpllpllpl 05/28 10:07麼樣 先講清楚 這樣才好討論吧?

lpllpllpl 05/28 10:12明明林全後來是將依台北開單數獲補

lpllpllpl 05/28 10:12助的比例當做是補助高雄市的方案 再

lpllpllpl 05/28 10:12補助124億 對吧

lpllpllpl 05/28 10:25https://lurl.cc/mod6l

Sarasto 05/28 10:27市府都已經承認了...

hoodia 05/28 10:33

icekiba 05/28 10:45我看了一下資料北高健保費輔助差距

icekiba 05/28 10:45355…恩355XD

pisciss 05/28 10:49喔!負債是事實,連劃標線的錢都用

pisciss 05/28 10:49完,可憐,還一堆護航者,高雄水準

pisciss 05/28 10:49就是特別高尚

mmoom 05/28 10:55喝過民主的水就是不一樣 先亂講一通

mmoom 05/28 10:55再說詳細我不知道!

lpllpllpl 05/28 10:57畫標線是該查 是查預算執行率是不是

lpllpllpl 05/28 10:57達標 去年編列的預算都執行完 要不

lpllpllpl 05/28 10:57要動用預備金來追加預算

takay 05/28 10:57負債只有2400億所以好棒棒嗎?

lpllpllpl 05/28 10:58當議員的應該知道這種質詢模式吧?

lpllpllpl 05/28 11:02如果今天預算執行度只有50% 結果市

lpllpllpl 05/28 11:02府說已經用完預算 另外50%預算不知

lpllpllpl 05/28 11:02道去那裡 這才真的要被電到飛起來

lpllpllpl 05/28 11:05身為議員是應該要去監督這預算執行

lpllpllpl 05/28 11:05率 避免市府亂搞 對吧?

winbond 05/28 11:234%最愛這種騙人的話術

kyokuo 05/28 11:27政黑版發文70篇首篇2014,2022多篇

kyokuo 05/28 11:28中間斷8年.突然變政黑版常客..嗯!

leonidass 05/28 11:29每個縣市的舉債上限都不一樣 台北

leonidass 05/28 11:29舉債上限是高雄1.5倍台中三倍,然

leonidass 05/28 11:29後其實兩個縣市的負債都算蠻健康的

leonidass 05/28 11:29,更別提陳其邁去年也還了一百多

jeff21115 05/28 11:30所以八年來台北總債務有沒有減少...

jeff21115 05/28 11:30高雄債務是不是越來越高?

lpllpllpl 05/28 11:36高雄舉債高鋒期這兩年早過去了 下一

lpllpllpl 05/28 11:36波舉債期大概是黃線興建

icekiba 05/28 11:37那要牽扯到重大建設(舉債問題)

icekiba 05/28 11:38上面也有人說了 那幾年 台北其實有

icekiba 05/28 11:38建設捷運延伸 高雄我們來審視做了

icekiba 05/28 11:38什麼?

lpllpllpl 05/28 11:41這幾年不就是成果收成? 有人會嘴陳

lpllpllpl 05/28 11:41其邁 韓國瑜舉債?

icekiba 05/28 11:46

bingo1219 05/28 11:47是要多蠢才能一直替陳其邁護航

lpllpllpl 05/28 11:51是要護航啥?我就搞不懂啦 難不成市

lpllpllpl 05/28 11:51府預算議員不用審核就過關?

kawaiio 05/28 11:58暖市府不是都說要檢討,死忠仔不依

kawaiio 05/28 11:58,暖市不能檢討暖市最棒,欠債最多

kawaiio 05/28 11:58沒關係,找中央台電中油拿

Zepplin 05/28 11:58那些人就這樣啦,你說個人感受他不

Zepplin 05/28 11:58接受,說客觀數據也不行,不知道要

Zepplin 05/28 11:58怎麼溝通,笑死。

icekiba 05/28 12:04所以這幾年的建設可以提供一個簡表

icekiba 05/28 12:04分享給版友看嗎…=__=

jasd 05/28 12:15itics/paper/1012691

jasd 05/28 12:15同篇新聞來源就能回覆給你答案了,

jasd 05/28 12:15北高兩市拿到的補助是非設籍勞工的

jasd 05/28 12:15健保欠費的50%。

jasd 05/28 12:15至於為何高雄市都能請領到非設籍勞

jasd 05/28 12:15工補助了,健保費卻還是負債幾百億

jasd 05/28 12:15

jasd 05/28 12:15問題不就很清楚了,高雄市的健保負

jasd 05/28 12:15債根本不是非設籍勞工健保費負擔所

jasd 05/28 12:15致啊。

jasd 05/28 12:15至於林全政府為何要同額補助高雄,

jasd 05/28 12:15以達到講不出哪裡公平的公平?因為

jasd 05/28 12:152016年高雄已經繳不出積欠健保費,

jasd 05/28 12:15被中央扣押資產了啊...很可憐啊,

jasd 05/28 12:15同政黨的效應政府能不救嗎?

lpllpllpl 05/28 12:19啊 就跟你講馬政府的補助方式跟當初

lpllpllpl 05/28 12:19講的縣市合併補助款一樣是個謎啊

lpllpllpl 05/28 12:21你知道用同樣的模式 台北拿到約21%

lpllpllpl 05/28 12:21補助 高雄算起來只有約7%補助嗎?

lpllpllpl 05/28 12:22是增取同比例不是同額 別講的高雄也

lpllpllpl 05/28 12:22是要拿四百多億

jasd 05/28 12:22哪裡迷了?民國101年修法全國非設

jasd 05/28 12:22籍勞工健保費由中央全額支出,修法

jasd 05/28 12:22前的積欠費用由各地方政府繳納,所

jasd 05/28 12:22以北高兩市才出來抗議,衍伸出後續

jasd 05/28 12:22馬政府提議補貼非設籍勞工健保費用

jasd 05/28 12:2250%,全國通用!於法有據有理,到

jasd 05/28 12:22底迷在哪了?

wingthink 05/28 12:23L大真佛,但是你講再多也無法改變死

wingthink 05/28 12:23忠的信仰的。

lpllpllpl 05/28 12:25一樣補助50% 結果補助款差六倍

lpllpllpl 05/28 12:26然後一算比例 結果台北補助的佔的比

lpllpllpl 05/28 12:26例遠高於高雄補助比例

icekiba 05/28 12:28…補貼『非設籍』勞工

lpllpllpl 05/28 12:29現在要拉回到跟台北一樣的補助比例

lpllpllpl 05/28 12:29這樣要叫什麼 高雄是不配一樣的中央

lpllpllpl 05/28 12:29補助比例?

lpllpllpl 05/28 12:31所以就問他怎麼算的啊 算到能差6倍

lpllpllpl 05/28 12:32從縣市合併以來 馬英九的補助款跟高

lpllpllpl 05/28 12:32市府的補助款的認知 一直都差很多

lpllpllpl 05/28 12:33之前陳菊跟吳益政講的 一年少給上百

lpllpllpl 05/28 12:33億的補助款 馬英九可是說都有給喔

lpllpllpl 05/28 12:35結果變成羅生門 補助款到底去那了

Run912 05/28 12:35柯P確實還了蠻多債啊!這樣也可以嘴

Run912 05/28 12:35,呵呵

jasd 05/28 12:36你根本不知道健保補助差六倍的時間

jasd 05/28 12:36和原因在哪裡,只看結果說故事,典

jasd 05/28 12:36型的倒果為因。

jasd 05/28 12:36100年的馬市府爭取的是非設籍勞健

jasd 05/28 12:36保補助立法修法。

jasd 05/28 12:36105年的高市府爭的是縣市合併後,

jasd 05/28 12:36原高雄縣的非設籍勞工補助因為變成

jasd 05/28 12:36自家人而拿不到,加上快倒債了,在

jasd 05/28 12:36那乾瞪眼吹鬍子。

jasd 05/28 12:38完全是兩回事

lpllpllpl 05/28 12:39所以補助比例要不要一致?

lpllpllpl 05/28 12:41你講的就是當年縣市合併的後遺症啊

jasd 05/28 12:42補助科目一直都一致啊...

jasd 05/28 12:4216年的高市府就是拿不出合理理由來

jasd 05/28 12:42拒絕合理付債,所以才要求要同比例

jasd 05/28 12:42補助北市,這理由根本就是情緒勒索

jasd 05/28 12:42了...我高雄被欺負好可憐,你中央

jasd 05/28 12:42再不幫忙我就GG了

lpllpllpl 05/28 12:43高雄縣本來中央有補助的款項 後來轉

lpllpllpl 05/28 12:43成直轄市就叫你自己解決了

lpllpllpl 05/28 12:43補助科目一致 結果補助比例天差地遠

jasd 05/28 12:44高雄縣都人口外流了,哪來的非設籍

jasd 05/28 12:44補助啦...

jasd 05/28 12:44你去釐清一下非設籍補助為何要中央

jasd 05/28 12:44撥款的依據公理好嗎

lpllpllpl 05/28 12:45然後要求補助比例一致 這樣是錯的?

jasd 05/28 12:47高雄市的積欠健保負債,從來都不是

jasd 05/28 12:47非設籍勞工健保費所致,你在那一直

jasd 05/28 12:47檢討高雄的非設籍補助拿太少是完全

jasd 05/28 12:47無助於高雄積欠健保費改善的,好嗎

jasd 05/28 12:47

lpllpllpl 05/28 12:51所以你的論點到底是? 馬英九給款有

lpllpllpl 05/28 12:51依有據 蔡英文給款是私心給予?

jasd 05/28 12:52啊不然哩,你看看林全政府打給高雄

jasd 05/28 12:52市的補助條目於法在哪?有無全國通

jasd 05/28 12:52用?

jasd 05/28 12:53根本就是只針對高雄提出的紓困方案

jasd 05/28 12:53罷了,還要爭什麼?

lpllpllpl 05/28 12:54他不就引用比例失衡嗎?

lpllpllpl 05/28 12:55當然啦 你要細分是非設籍 還是整體

lpllpllpl 05/28 12:55勞健保補助比例 那又得講很久了

lpllpllpl 05/28 12:56裡面不是寫的很清楚嗎? 前面的推文

lpllpllpl 05/28 12:56還要再重覆一次嗎?XD

BaGaJone 05/28 12:59財政這麼健全怎麼連畫標線的錢都拿

BaGaJone 05/28 12:59不出來?預算怎麼執行的?市府預備

BaGaJone 05/28 12:59金去哪裡了怎麼不講一下?

BaGaJone 05/28 13:00沒錢動不動就申請中央補助 這個叫

BaGaJone 05/28 13:00做財政健全喔?

icekiba 05/28 13:12中央沒輔助就沒辦法了(攤手

madduxH 05/28 13:13柯這麼厲害怎不去老家新竹執政看看

madduxH 05/28 13:15不要只會蹭首都

c6160605 05/28 13:27九萬小編快護駕

suesuesue88 05/28 13:33不要破壞皇城內的祥和之氣

freeflying 05/28 14:05我終於看懂你在講甚麼了,你認為柯p

freeflying 05/28 14:05會講3000億是因為把高雄的非自償+

freeflying 05/28 14:05自償加總,但在講他自己還債就只有

freeflying 05/28 14:05針對非自償,且沒有說他第二任有增

freeflying 05/28 14:05加自償債務。但我覺得這是在轉移焦

freeflying 05/28 14:05點,大家想討論的一直都是為什麼高

freeflying 05/28 14:05雄債務那麼高

icekiba 05/28 14:08樓上正解 因為講不出來所以糾正其

icekiba 05/28 14:08他東西XD

winnerzero 05/28 14:31綠的做得好 就不會讓韓選上了

winnerzero 05/28 14:31明顯高雄市市民就是對綠的執政失望

piyobearman 05/28 14:38讚讚 原po比市政府和審計處專業

attpp 05/28 14:38死忠仔:柵欄柵欄

sharkimage 05/28 15:39潛藏性債務

san06182003 05/28 16:22不到一任就被市民拉下來的不就更爛

vKHip 05/28 16:27被拉下來是因為他把高雄人當北七在

vKHip 05/28 16:27

bbbing 05/28 16:31高雄屌打貴州,親中仔的臉好種

gainlife 05/28 16:43韓導真的有那麼會講會騙嗎? 還不是

gainlife 05/28 16:43被看破手腳 那時韓導會贏 就是高雄

gainlife 05/28 16:43人希望改變 但國民黨在高雄就推不出

gainlife 05/28 16:43什麼有力的候選人 不是民進黨做得多

gainlife 05/28 16:43好多暖 是沒得挑

psvita 05/28 16:44嗯啊 新竹人又出現關心高雄了

momo3921d 05/28 16:45明明只有2千多億哪來3千億,柯文哲

momo3921d 05/28 16:45真可惡,難怪只有4%。

allpass1983 05/28 16:51要不要拿這幾年中央前瞻補助高雄跟

allpass1983 05/28 16:51台北的來算看看,會很有趣。

gn00014482 05/28 17:03那要不要也拿過去三十年台北市從中

gn00014482 05/28 17:03央補助的部分來看?可能也蠻有趣的

GARY4242 05/28 17:11可憐 假日加班

GARY4242 05/28 17:12請同樣檢驗一下桃園新竹

fly5566 05/28 17:15敢說柯壞話,被當塔綠班了吧

woerns 05/28 17:28因為無法反駁所以只好說沒欠那麼多

woerns 05/28 17:28,社福六都最差,連畫線都沒錢,什

woerns 05/28 17:28麼都有中央給,不夠再跟企業要贊助

woerns 05/28 17:28,難怪台積電建廠無限延期,嚇都嚇

woerns 05/28 17:28

simonjen 05/28 17:352021的新聞有說道高雄的社福支出

simonjen 05/28 17:36296億,六都最高,連台北都不如高雄

simonjen 05/28 17:37是不是沒查資料就亂說?

bbbing 05/28 17:37對啊,高雄社福全國第一

vsbrm 05/28 18:08錢是如何花掉,如何補上才是重點,

vsbrm 05/28 18:08還是欠3千億要還錢,欠2千億就不用

vsbrm 05/28 18:08還嗎?

vsbrm 05/28 18:08https://reurl.cc/zYzl56

sleepyrat 05/28 18:15從2400億到3000億,好像不是很遠~

sleepyrat 05/28 18:16捷運黃線跟林園線的自籌款加上去就

sleepyrat 05/28 18:16差不多爆了

flybirdy 05/28 18:55理性科學粉不愛真實數據

momo3921d 05/28 18:59社福支出最高+1 很多長輩都來高雄

momo3921d 05/28 18:59養老

haobmbm 05/28 19:13還錢也要被嘴

icekiba 05/28 19:21真的還債也要被嘴XD 好玩喔

cyc5566 05/28 19:22到底管檳榔柯做什麼?高雄市民監督

cyc5566 05/28 19:22高雄負債合情合理

siekensou000 05/28 19:36李姓科學粉

woerns 05/28 21:42跟同黨中央要錢,跟在地企業要錢,

woerns 05/28 21:42還有賣不完的地,錢都花不完,為啥

woerns 05/28 21:42要還錢 ^.<

ooxx101 05/28 21:56

lackey428 05/28 21:56事實人家在還債

Jiuliano 05/28 22:15這麼明顯的數據,為什麼還有人護航

Jiuliano 05/28 22:15

searchroy 05/28 23:06又一個比爛的,想辦法讓高雄還債,

searchroy 05/28 23:06才是正道。

icekiba 05/28 23:19沒辦法啊 有些人覺得舉債到上限做

icekiba 05/28 23:19大建設才是政府有做事XD

icekiba 05/28 23:20問題是大建設呢XD?

lpllpllpl 05/28 23:23那把從2000年以來的建設全部換成錢

lpllpllpl 05/28 23:23更正1998年 那這樣應該不會負債反而

lpllpllpl 05/28 23:24還有存款吧

lpllpllpl 05/28 23:39高雄曾經有一任市長幹了七年 僅僅讓

lpllpllpl 05/28 23:40高雄舉債7x億而已 真的是市民之福

kingof303 05/28 23:44柯粉不會接受的 會一直跳針

ChangHash 05/29 00:47講那麼多也改變不了空轉8年的事實Q

ChangHash 05/29 00:47Q

wingthink 05/29 01:17獎這麼多也改變不了死忠的信仰

wingthink 05/29 01:17他們只信自己的神說的話

OK8066889 05/29 02:07不說捷運 光大建設就有 衛武營 總圖

OK8066889 05/29 02:08世運主場館 等等隨便就能說出來的

ohiu 05/29 07:15舉債有好的建設給市民是很棒,但高

ohiu 05/29 07:15雄增加的只有建商蓋的房子,陳菊連

ohiu 05/29 07:15路都鋪不好錢花去哪裡

rainkate 05/29 09:08柯就亂說話的政客

suninrain 05/29 09:21其實...舉債不是問題,是整體計畫

suninrain 05/29 09:22為什麼舉債、如何收益以債養益

BaGaJone 05/29 09:35除了總圖14億是高雄市自籌以外 衛

BaGaJone 05/29 09:35武營跟世運主場館總共160幾億都是

BaGaJone 05/29 09:35中央全額補助 OK哥高級酸喔XD

icekiba 05/29 11:17誰不知道破百億的大建設都中央輔助

icekiba 05/29 11:17XD

icekiba 05/29 11:17還有最近的前鎮漁港也是中央輔助(

icekiba 05/29 11:17還沒破百也輔助啦XD

jauruyu 05/29 12:30高雄最可悲的就是這樣 政府負債搞

jauruyu 05/29 12:30了一些無助產業升級的面子工程 薪

jauruyu 05/29 12:30資地低下人口外流 然後一堆人還在

jauruyu 05/29 12:30為了負債多少爭破頭 有夠可悲 這個

jauruyu 05/29 12:30版到底多少人是真的高雄人?

jauruyu 05/29 12:35原po就政黑綠網軍 拉狗屁資料不附

jauruyu 05/29 12:35來源 高雄人還需要信這種?

icekiba 05/29 12:47負債拿去重大建設阿!? 怪了怎麼變

icekiba 05/29 12:47成面子工程?

lee28119 05/29 13:45滿期待柯文哲來當高雄市長的 看他

lee28119 05/29 13:45多會還債

abc1231qa 05/29 14:03不用給他當吧 請他提出計畫就好