Re: [新聞] 藍綠議員齊質疑:高雄火車站商圈仍沒落!
不對阿.
高鐵那邊的街道店面沒很強阿.
就算新光三越左營店也沒到"很強"
高鐵的人來去衝衝,本來就不容易在地形形成強勢零售商圈阿.
高雄強的商圈排除百貨跟夜市,就富國明誠,巨蛋.
但其實你說漢神本館,後譯,大昌,文山特區,也都有一定的強度.
左營高鐵的話就是重信路以及交叉的華夏路那一段.
並不強阿.
你不要對比甚麼,你把武廟拿過來看,或是五甲/瑞隆路拿來比.
and...你不能把巨蛋,富國明誠,自由路給算給高鐵拉.
那這樣後譯,六合夜市,自立路,七賢火鍋街,不就算給火車站?
一般來講商圈會有幾種型態會形成.
1.住宅區總是會有一個商圈.
左營高鐵不強的有一個原因是,另一端榮總那邊吸收掉大量的"街道商圈"能量.
產生排擠效應.
而這種效應,你看林園,他的東林西路不也很熱鬧.
2.人潮聚集處.
醫院,學校,軍隊.
後譯強大是因為高醫.
左營大路是因為海軍.
3.特性商圈.
南鹽埕區駁二.
新堀江雖然沒落,但她多少還是有一定的人潮...
夜市.....夜市是很強大的..永垂不朽,屹立不搖...XD
或是特殊形態例如鳥松家具街,建國路電腦街等等.
4.觀光商圈.
駁二其實也算是一種觀光商圈....他有雙重特性.
另外墾丁大街,旗津.
以前時代車站是一種商圈形成的主流型態.
但隨著時代的改變,除了台北還可能因為捷運而產生"行人"人潮效應外.
車站對商圈的支持力已經非常大幅的下降.
因此你今天要打造一個商圈.
你勢必就要從新建立出他的存在價值.
例如橋頭新市鎮等未來更多人進去住後,遲早會產生一個商圈.
目前沒有引導,那後面他可能會自然誕生
自然誕生是無法判斷牠會誕生在哪的..
甚至可能"一間名店"就影響他的商圈位置....
(自然產生的商圈是很難捉摸的...太敏感和影響因子太多)
只要一間名店讓那邊有人,那橋頭新市鎮就會有更多店面靠著那間名店開始開店.
之後就會產生磁吸效應人越來越多,其他地方的人也都被吸過來.
之後橋頭新市鎮的商圈就會坐落在那邊...
當然名店也可以是蝦皮店到店,或是一家很好吃的便當店,或是一家很有名的飲料店/
而通常這種狀況也是可以靠人為引導.
麥當勞炒商用不動產就是,你在這邊弄一間麥當勞或是7-11就會有一定的吸引人潮力.
那商圈就更大的機率會繞著麥當勞或是7-11成形
這個典型就是高雄大學的"家樂福"
我高中的時候..也就是還沒到30年前...那時候高雄大學剛重劃差不多,家樂福插下去.
我麻吉橋頭大地主家族,高中的時候就跟他騎腳踏車去"巡視重劃區"
他當時就在念,家樂福都開來炒地皮拉...XD
而你今天看,高大的主要中心,藍藍路,是不是繞著家樂福發展...
因此住宅密集處通常只要"丟一個餌"就可以引導商圈發展.
當然你也可以創造.
例如觀光價值....駁二就是一個利用觀光和文創雙管齊下打造的商圈.
松菸也讓附近的巷弄產生很多文青餐廳.
反正呢,商圈需要立基點.
立基點有創造出來,就容易產生商圈.
阿你立基點沒創造出來...或是抓錯重點.
你怎樣搞,商圈也會要死不活.
那回頭來看火車站前站.
火車站前站,車站本身的效應隨時代大幅縮減.
因此你還期待車站可以再度創造商業奇蹟實在有點難.
其實就算高鐵牽過來也有限.
高鐵的人來去衝衝的....一下子就跑了.
(高鐵站後來都是靠其他手段炒作,竹北是新竹那一區唯一有規模的重劃區.
烏日是林佳龍和海線地方人士聯手打造,市府丟了很多大建設展覽館下去..
桃園高鐵,當年炒的不是高鐵,而是航空城....
但其他你看台南高鐵,台南也有點想炒但是就不好炒.
嘉義高鐵躺了很久,終於給他等到台積電.不然不知道還要躺多久.
至於你說新板,那邊本來是火車站+還有大遠百+雙捷運...他得天獨厚
南港則是台北少數的有點規模的重劃區...所以他等同高鐵做餌來吸引這一整區的商效)
so....火車站沒落是因為他的立基點支撐力衰退的問題.
你除非給他新的支撐點,讓他找到新的價值.
不然他的立基點衰退,你怎麼會期待他可以不同於其他車站而自己創造奇蹟?
當然啦,火車站前站你說他衰退到整個商圈消失也是困難的.
畢竟旁邊有雄中,雄中"噴"街總是有支撐.
另一端是建國路3C,3C還是有一定的需求,他已經沒有甚麼好再後退的.
而這次主要討論的是表參道計畫,也就是主要講的是"中山路"那邊.
阿中山路就很麻煩阿,路那麼大條,你零售業怎樣"結市"...
阿你要創造價值..
住宅不用說,你旁邊雄中"噴"街,自立路商圈,六合夜市,七賢火鍋餐廳,復興路.
這些拉一拉,住火車站前站的人根本不會想要在中山路買便當買飲料.
而觀光....
誰沒事在這邊觀光...XD...你是有甚麼世界奇觀給他看?
至於遺留的補習班,問題也是人數大幅減少的補習班,人還是會往上面其他商圈去消費.
所以中山路店面你要找"零售"立基點,很難很難.
當然如果繼續搞婚紗,旅館,仲介店,銀行,補習班...是還可以.
但你就不用期待會有那種零售業的人潮.....
目前你真的要立基點.
因為這邊是老區域,你很難再創造甚麼新的東西.
那你唯一的機會就是從新的火車站複合商場和商辦大樓那邊拉人出來.
不過你要從"百貨公司"拉人出來,在這個年代不一定容易.
就像夢時代自成一格,你要從夢時代裡面把人拉到街邊消費就有點辛苦.
因為現在很多人都是開車騎車進百貨就不出來了,不像以前會跑上街逛逛.
當然也不是不能做到把人拉出來.
有一個比較無腦的辦法,那就是"擬夜市".
你修改攤位自治條例,讓中山路兩側人行道可以擺攤
然後也不要說傳統夜市,你讓新的餐車攤販可以在中山路兩側開始擺.
再搭配之後車站商場開幕,你一路讓攤販從火車站往中山路擺.
就可以把人給拉出來.
記得...攤販和夜市是無敵的.....在國外也是...!!!!
但是....這樣做會不會有其他的聲音反彈或是其他問題就...恩...
而其他方面...
不然你在這邊開放紅燈區或是賭博特區...也是可以拉.
但這...應該比開放攤販更困難阻力更大...顆顆.
不過對於市民的我們而言.
火車站前站的表參道計畫.
其實根本沒啥重要.
除非你真的在這邊弄了一個攤販的"擬夜市"可能會有新鮮感.
不然....中山路又不好停車,馬路又那麼大條,就不好消費阿.
而這附近要消費.
阿不就跑雄中"噴"街,自立路,六合夜市等等.
阿如果你應把商圈拉過去,那就代表其他商圈會被侵蝕.
因為...地方需求的商效就那麼多...你這邊多了那邊不就少了.
而你把零售拉到這個路這麼大條這麼難停車的地方.
這樣對我們市民來講是困擾耶.
所以表參道計畫對我們市民一點都不重要.
除非你是創造了新的立基點,那在看你創造了甚麼.
至於車站本身的商場.
給我的感覺就是.
他就會像夢時代一樣是一個孤立的島...XD
人都在裡面消費,然後就直接離開.
也許會在新車站的站體附近走走.
站體也可能會有中央公園那種街頭藝人或是一些小攤販.
但是這些人和商校,應該不會離開"車站"這座島嶼.
不太會擴散到中山路上面去.
至於說71期.
目前市府看起來就沒有要把71期弄成徒步商圈.
而且不要說鐵路局的地要被日勝生蓋12棟大樓,市府的地看起來也是要給建商蓋住宅.
所以火車站的人和商效也不會往71期擴散.
而71期住宅區新興產生的住宅人口消費需求.
因為這邊是火車站南北的中間m所以照慣例人會優先往既有強勢商圈聚集.
哪邊是強勢商圈?
熱河商圈+吉林夜市必然是主要吸引71期新住民的首選.
所以熱河商圈會擴大....這是可以期待的必然現象.
其他部分就跑復興路,或是以前大統和平那邊的六合路商圈.
另外日勝生在71期靠民族路的地方要弄一個商場.
看起來就是要取代大統和平店的態勢.
這樣71期會變成頭尾兩商場中間住宅.
這我就不清楚這兩個商場有沒有要做甚麼區隔還是完全競爭狀態.
反正這不是我們市民要煩惱的問題,我又沒買它們的股票.XD.
不過這種局面下去.
火車站前站的中山路,也不用想要從71期的開發撈到甚麼商業效應.
因為....那些人.
都已經被安排得好好的了....XD
另外我覺得.
真的要搞點甚麼.
與其花心力搞表參道.
不如再去整頓一下南華夜市.
南華夜市型態太過"傳統"
在新時代其實逛起來會有一些困擾.
這種夜市不夜市,街道商圈不街道商圈.
會造成停車困難,走路也覺得沒夜市那麼集中密集.
消費產品既不是很機動可以拿了就跑或是吃了就騎車離開.
也不像夜市密集度.
當然啦,南華夜市的硬體可能也限制了他進化的很多可能性.
這....
可能從新打造就需要很強大的創意和點子了....不然也沒那麼好稿.
這不是丟錢下去就可以進化的狀況...
當然...反正對於身為市民的我而言.
這也不是我煩惱的問題...
我又沒買南華夜市裡面的店面....顆顆.
--
打這篇文章離開椅子快要十次.
所以內容寫得斷斷續續,連貫性很差.
請見諒,我懶得修改統整了,呵呵.
高雄中山路如果能變成鳳山中山路那樣 就可以熱鬧起
來了
法國的香榭大道人潮洶湧沿路飄著國旗
高雄的香謝大道行人零落沿路貼著租售
凱旋門是聚客的種子,那舊車站站體行嗎?
全市最大連鎖店就是"租","售"店。
七賢火鍋街算是破碎了吧,後多都關了變蓋大樓,曾經
十幾年前還真有點感覺像要成型變成整條都是火鍋店的
聚集點,好可惜
以前中山路還有快慢車分隔島時沿路還挺熱鬧的
後來分隔島被拆個精光,整條路的快慢車都喇在一起
往車站望路景變得開闊宏偉了,但沿路行人也看不到了
你的那個以前,漢神巨蛋這邊都還是農田吧?
(遠目
你把結果套錯原因了,以前那邊人多是因為沒其他地方
去,而不是馬路有沒有分隔島
我有個很好的高中同學是崇德路附近的地主,他說以前
那邊都是農田,現在全聯那排透天別墅有好幾戶是他家
的......
敘述所見而已,原因太多了,只覺得分隔島不需要拆
我家在建工路,我小時候在家附近抓的到螢火蟲,現在
你知道以前中山路為什麼熱鬧了嗎? 因為過了十全路
就是一片荒野
跟記憶上的差不多啊,編到十為止就是後面沒東西了
是匆匆
日勝生可以對照的案子就是台北京站與新店美河市
可以高雄新站不夠粗殘,如果比照南港站,至少三棟樓
一棟商辦、一棟飯店、一棟商場影城,周邊會全滅~
不知道崇德路這裡有沒有再繼續擴張變成商圈的可能
看那麼多篇,就ceca的最對味
講到新堀江,那邊的人潮都被大立吸走了吧
30年前高雄商圈沒幾個,那時候巨蛋附近都是稻田、
菱角田,不然就是空地野狗一堆,走路去新莊國小上
學還要帶個長樹枝防野狗追XD
但是鳳山中山路感覺也是衰退很多。還有老人說跟以前
比差很多了
怎會有人覺得分隔島不要拆,分隔島拆了整條路開擴多
了,除非是快車道暢行無阻的受益者,慢車道只能邊
閃違停、右轉車、龜車、新手上路車,有夠危險
鳳山中山路白天是差不多,但晚上的市場規模到是不如
以前,但亂停車,併排停車情形依然嚴重
南華夜市清掉把南華路改雙向實用多了…
鳳山中山路以前有個特點很多是吃高雄市這邊國民旅遊
卡的生意,後來改規定後高雄市這邊的就沒必要跑過去
了
是起來要上廁所嗎
推推
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補習班商圈? 不要倒果為因了。 高雄火車站商圈起來的成因,從來不是什麼補習班商圈,而是這個位置從以前就是一個 很重要的樞鈕。 我來幫你分析高雄火車站在三十年以前的商圈分佈好了!10
一個城市內的發展 本來就有興有衰 以前最早的概念「高雄」基本上只有南高雄 光南高雄內就有從鹽埕堀江→新興新堀江的發展 然而高雄在90年代至00年竄起的北高雄地區2
關於車站人流的部分我提供一些數據讓大家參考 (維基看來的) 首先是高雄火車站至2008年以前的車站日運量(上車+下車人數), 可以看到最高峰是2000年 的六萬七千人,之後可能因為地下化工程開始人數下降。 接下來2008年之後,高雄車站除了火車站還加入高捷站的統計。但如果看[台鐵+高捷]在23
商圈就沒落了為什麼每幾年就有人吵要急救它? 就已經垂死了難道葉克膜下去就ㄧ定救得活? 這點應該學學台中火車站 市府直接撒手不管放它自己成長 幾年下來也茁壯變成了ㄧ個頗具規模的東南亞商圈有什麼不好?30
以一個見證過中山地下道的大叔來講兩句 說火車站商圈的沒落 可以分三個段落來講 後驛成衣圈 火車站前公車站 建國商場 三個區塊 成衣圈的部份 很明顯就跟不上潮流 在20幾年前 這邊就已經不算興盛 畢竟新堀江還在那裡
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[問題] 南高雄還會發展嗎身為一個南高雄人 看著南高雄從繁榮到沒落 高雄火車站人潮轉到左營高鐵 成功路漢神轉到漢神巨蛋 六和夜市轉到瑞豐夜市81
Re: [閒聊] 大家覺得高雄有什麼改變嗎?從我出社會有自己在走跳的這十出頭年來看 六合夜市 國際知名->冷清 瑞豐夜市 摩肩擦踵->冷清 一德、瑞北 摩肩擦踵->清零 新堀江 假日摩肩擦踵->冷清14
Re: [問題] 關於商圈轉移的疑問?我記得 原PO一直把商圈 全部連結到巨蛋 我整個傻眼 商圈轉移應該是像崛江>新崛江 這樣吧 那商圈轉移 其實是有的2
Re: [新聞] 三多光南收攤內幕 房仲曝:這類房東逼走PTT鄉民普遍不喜歡太和工房 漢神巨蛋旁的太和工房也收了 而鼎山家樂福旁的太和更早就收了 : 房仲透露,商圈房東分為2種人,其一為在地人,通常早期就持有,店面持有成本低,不 : 願意降租,「寧可空租5年也要擺著不動」;第二種房東為投資買盤,買下店面之後為了X
[討論]北北基桃男女結伴逛街吃喝哪裡CP值高???1.101附近商圈? 2.美麗華附近? 3.南港三鐵CITY LINK? 4.西門町? 5.北車微風?X
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