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Re: [新聞] 熱爆 路口號誌不連貫 機車族難熬

看板Kaohsiung標題Re: [新聞] 熱爆 路口號誌不連貫 機車族難熬作者
lpllpllpl
(三個LPL)
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※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言:
: 1.完整新聞連結 (或短網址): 連結過長時可提供短網址方便網友點擊。
: https://udn.com/news/story/7327/8107022
: 2.完整新聞標題:
: 熱爆 路口號誌不連貫 機車族難熬
: 3.媒體資訊(媒體來源與作者)、日期:
: 日期:2024-07-20
: 媒體:聯合報
: 作者:聯合報/ 記者王勇超/高雄報導
: 媒體來源如:蘋果日報、中央社
: 作者定義:1.自然人 2.撰稿人或主編
: 缺少任一媒體資訊,將依新聞文規定。
: 4.完整新聞內容:
: 熱爆 路口號誌不連貫 機車族難熬
: 2024-07-20 03:40 聯合報/ 記者王勇超/高雄報導
: https://uc.udn.com.tw/photo/2024/07/19/realtime/30057050.jpg

: 高市交通局說,鳳山青年路二段車流量大,已針對民眾反映「梅花燈」號誌不連貫的問題: ,在前晚微調號誌時差,讓各路口的綠燈漸進式亮起,兼顧效率與安全。
: 記者王勇超/攝影
: 日頭赤炎炎,機車族在路口停等時間格外難熬,高雄鳳山青年路和文化路口間隔僅100公: 尺,號誌不連貫導致汽機車走走停停,機車族怨「老人走路都比騎機車快」,另民眾反映: 左營大中路短短幾百公尺須停等4分鐘,路口忽紅忽綠的「梅花燈」引發民怨。高市交通: 局指出,7月起會逐步在市區部分路段縮短號誌周期秒數。
: 高雄市鳳山區青年路交通號誌不連貫,被用路人譏為「梅花燈」,「老人走路都比騎機車: 快」。市府昨前往會勘,議員李雅靜說,鳳山青年路車流量大,為不讓用路人等紅燈等太: 久,並防止駕駛搶快引發車禍,號誌已滾動修正好多次。交通局說,前晚已調整號誌,在: 兼顧安全與效率前提下,會盡量讓主要車流穿越更多路口。
: 近日有民眾上網反映,指自己是鳳山青年路「梅花燈」受害者,批這條路紅綠燈間隔太近: ,「常一個綠燈、一個紅燈」,老人走路都比騎機車快;機車族在綠燈亮後,騎不多遠又: 要停下來等紅燈,最近天氣熱爆,大家被曬到頭暈。另有民眾說,小港也很多智障梅花燈: 。
: 鳳山文福里長余世善說,鳳山青年路早期是地下道,後來改建為高架橋,拆除後成為平面: 道路,為保障民眾進出安全,在路口增設紅綠燈,但如果青年路一路都「開綠燈」,駕駛: 可能因速度過快導致車禍風險增高。
: 高市交通局說,市區規畫車輛穩定通過路口的續進帶約500公尺到800公尺,大中路等主要: 路口是多時相號誌,綠燈會有阻斷可能,交通局會在兼顧安全與效率前提下,滾動式檢討: 綠燈秒數。
: 5.心得: 須至少50字。
: 如果路口的紅綠燈時間設計不良就會更容易塞車,
: 高雄市政府應該要更積極好好調整高雄市路口紅綠燈的時間改善高雄市的交通狀況
: 備註: 一個人一天只能張貼一則新聞。被刪或自刪也算額度內


本來這問題就很難解了 這幾年又加上行人優先的號誌再增加一堆左轉道紅燈左轉的

號誌 一個全相完整通行秒數又更難壓 從120秒變成180秒 都有


這個問題 我以前也想過到底要怎麼用才會順 看版上很多人都覺得很簡單 就秒數調

一調就好 我都覺得 哇 那麼利害 還是單純只看自己這個向道而已?


光是最基本的東南西北向道 X 25宮格來看 你調一格就會影響其他24格的交通

更別提你將這個25宮格 再跟其他三個25宮格拼起來 變成100宮格的情況


再加上這些格數 有些是大路 有些是小路 像是中山路跟新田路的號誌等候時間

不會都一樣設定99秒嘛 所以這些宮格秒數參數都會完全不一樣 也會互相影響到



(以下是我個人想的 歡迎討論)

再回到交通號誌設計 就如上面所講 很單純把一個宮格當是約100公尺距離的紅綠

燈 那25宮格大概就是一個500m X 500m 的範圍 以一般市區行車距離 60秒能跑

五個紅綠燈就算很不錯了 然後接著就進到下一個25宮格的範圍 所以要怎麼讓兩

個25宮格相接 順的話就一路過去 不順的話 就是這個路口停了 結果下一個路口

是另一個25宮格範圍 所以又停了一次 就變成不連貫或等紅燈太久要改善 這兩個

問題產生 改了則變成影響到自己25宮格範圍的交通 不改 兩組宮格沒辦法有效率

的相接



個人覺得啦 用這個思維去調整才有機會有效改善 但說要兼顧縮短紅燈秒數 還要

提高行車效率 又不能只看單一向道 我還真的想不出來要怎麼搞耶 歡迎各位版友

來討論


更別提現在高雄的交通號誌約有5800個左右 是這個模式的幾百倍 市區的紅綠燈

密集度考量也要算進去 嗯...光想頭都痛了...


--

※ PTT 留言評論
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Willdododo 07/21 10:29沒人覺得簡單吧 正是因為是專業的事 才會期盼交通

Willdododo 07/21 10:29局好好做 而不是盡搞些有的沒的

lpllpllpl 07/21 10:30你可以看看前面推文的討論

forwhatZ 07/21 10:36熱死就熱死呀!反正不缺人

a7619282 07/21 10:36做個聰明的用路人 出門都搭捷運輕軌就沒事了

a7619282 07/21 10:37有些人就是不愛使用大眾運輸又喜歡抱怨

shankstrf 07/21 10:43有時間去仁武烤鴨看前面的紅綠燈你就知道了

littleme112507/21 11:01出門都搭捷運輕軌?弄不好紅綠燈怪人民騎車開車上

littleme112507/21 11:01路就是了

redbeanbread07/21 11:02聰明的一人汽車

chillybreeze07/21 11:05這沒好好處理真的會讓一人汽車數量上升喔;這天氣我

chillybreeze07/21 11:05都熱到不坐大眾運輸改開車了,同理本來騎機車的人也

chillybreeze07/21 11:05可能升級改開車,大家一起塞在路上吹冷氣排廢氣

aasdqwe 07/21 11:51笑死 以前都沒發生 邁哥上任突然就難解了?

aasdqwe 07/21 11:52真的是綠能別人不能

drunk0102 07/21 11:57來高雄之前我在地廣人稀的屏東住過,即使是人口較為

drunk0102 07/21 11:57眾多的屏東市也沒有這現象,在更之前我在地狹人稠的

drunk0102 07/21 11:57新北也住過十幾年,印象中也沒這現象,所以梅花燈到

drunk0102 07/21 11:57底是不是高雄獨有? 亦或是這三四年才在全台流行? 大

drunk0102 07/21 11:57大講的這情況這麼難解 那其他縣市是怎麼辦到的? 高

drunk0102 07/21 11:57雄的交通局特別爛? 又或者是高雄最特別 需要梅花燈

drunk0102 07/21 11:57來制裁用路人?

lpllpllpl 07/21 11:59你要說高雄交通局特別爛 我也沒啥意見 反正我自己

lpllpllpl 07/21 11:59也想不出來最優解 看有沒有人提出更好的辦法囉

lpllpllpl 07/21 12:01現在版上講的高雄到處都是梅花燈 我騎車頂多就40

lpllpllpl 07/21 12:02~50 真的很難身同感受 非常抱歉~

lpllpllpl 07/21 12:08然後你說其他縣市沒有? 怎麼我剛剛查也是有上新聞?

drunk0102 07/21 12:09身為市民提出問題,政府才該解決問題,像大大這樣願

drunk0102 07/21 12:09意幫政府想辦法當然是很好,但我想他們還是要自己重

drunk0102 07/21 12:09新去思考一下,目前在他們心中梅花燈就是利大於弊,

drunk0102 07/21 12:09這觀念如果不改那就是無解,我自己每天通勤時間大概

drunk0102 07/21 12:09有快一個小時(抱歉我沒能力買在捷運、輕軌附近,公

drunk0102 07/21 12:09車又不方便,所以我只能騎機車)所以梅花燈對我來講

drunk0102 07/21 12:09是很有感的,尤其是騎了一兩年順順的道路,忽然就改

drunk0102 07/21 12:09了,而且還越改越多地方,能不生氣嗎

lpllpllpl 07/21 12:10這跟內文講的一樣 改一髮動全身 不就是前幾星期的紅

drunk0102 07/21 12:10而且這問題 去年議會 各政黨的議員就都有拿出來質詢

drunk0102 07/21 12:10交通局,交通局說會檢討,但看到的就是越來越嚴重

hank9527 07/21 12:10所以你連梅花燈的沒體驗過麻,我是凱旋路被卡爆阿,

hank9527 07/21 12:10沒感受過在那邊說三道四

lpllpllpl 07/21 12:11燈等太久要縮短秒數嗎?

lpllpllpl 07/21 12:12你凱旋路哪邊被卡爆 你要講啊 時速多少?

lpllpllpl 07/21 12:13真的要改 我還真的不知道要怎麼改 版上神人一堆還

drunk0102 07/21 12:13如果說其他縣市也一直都有大量梅花燈的情況 那看來

drunk0102 07/21 12:13是高雄人特別愛抱怨!又或者是有人刻意帶風向 不然怎

drunk0102 07/21 12:13麼會一直都那麼熱烈討論

lpllpllpl 07/21 12:13能會同民代勘查 提供一些意見讓他們參考也不錯

lpllpllpl 07/21 12:16熱烈討論是好事啊 看能不能集思廣益

drunk0102 07/21 12:21不是啦 集思廣益是一回事 交通局能力夠不夠是一回事

drunk0102 07/21 12:21 現在有一個前提要先達成 就是交通局的心態 梅花燈

drunk0102 07/21 12:21就是他們"有意為之"的 你集再多思也沒用 他們就說了

drunk0102 07/21 12:21是不想讓大家可以一路順暢開快車 所以才這樣安排燈

drunk0102 07/21 12:21號 所以在進到交通局有沒有能力改以前 應該要先看他

drunk0102 07/21 12:21們有沒有想改

lpllpllpl 07/21 12:24一路順暢開快車 其實這句話就很有意思了 沒記錯的話

lpllpllpl 07/21 12:25市區限速40~50 or 60 依這個前提來設計 依60秒的號

lpllpllpl 07/21 12:26誌 東扣西扣的能前進多少距離? 再來 你這邊一路順

lpllpllpl 07/21 12:27暢 那另一邊 甚至你的對向 不一定也是順的

ives522 07/21 12:31一起紅一起綠很難懂嗎?尤其是車流量大的路段,再

ives522 07/21 12:31來你說橫向小路口 (車流量少的)也要綠燈秒數這麼

ives522 07/21 12:31久?阿是不會減半嗎?交通局爛就爛 不用護航

lpllpllpl 07/21 12:33一起紅一起綠 太棒了 你把我講的25宮格拿出來畫畫看

hank9527 07/21 12:33我從二聖路右轉啦英翔路停一次、三多路停一次、四維

hank9527 07/21 12:33二路停一次、同慶路有時候會停、中正路一定停再來到

hank9527 07/21 12:33建國待轉,重點是好幾個都是我這邊綠燈起步到那邊還

hank9527 07/21 12:33有50公尺就轉紅燈

lpllpllpl 07/21 12:34再把你講的小路口秒數減半也畫進去

hank9527 07/21 12:34平均時速50-60啦,畢竟我剛起步下一個就轉紅了

hank9527 07/21 12:34拜託沒有走過先去走一次再來跟人討論好不好

lpllpllpl 07/21 12:36hank大 我有點好奇 輕軌通行凱旋路口時 燈號沒有跟

lpllpllpl 07/21 12:36著轉綠? 一起走?

hank9527 07/21 12:36我們也沒叫他全部綠燈欸,只是你能不能不要一準備綠

hank9527 07/21 12:36燈起步下一個就剛轉紅,你要騎30幾慢慢塞那是你的事

hank9527 07/21 12:36

hank9527 07/21 12:37所以輕軌跟我等紅燈的有什麼關系嗎,輕軌還是跟我平

hank9527 07/21 12:37行勒

lpllpllpl 07/21 12:38輕軌通行 你跟他平行 通常凱旋路燈號也會轉綠 至少

lpllpllpl 07/21 12:39我在凱旋鎮興路口是這樣

lpllpllpl 07/21 12:44剛剛看了下地圖 你沒考慮過走和平路試試?

wingthink 07/21 12:45L大真的很認真的回覆,佩服

hank9527 07/21 12:47二聖路過以前平交道道路直接縮減一半上下班時間根本

hank9527 07/21 12:47塞得亂七八糟

CPYH 07/21 12:57等90秒綠燈起步之後看到下一個要待轉的路口馬上變

CPYH 07/21 12:57紅燈,然後你連續等了三個紅燈終於要直走時,下一

CPYH 07/21 12:57個路口又變紅燈,我都會自我反省是不是我那裡惹到

CPYH 07/21 12:57政府所有要被懲罰。

superww 07/21 13:31很多反應都是原本連貫的燈號 突然變成梅花不順暢了

superww 07/21 13:31 那就調回原本設定 不就是答案了?

lpllpllpl 07/21 13:32那就是內文講的狀況啊....

superww 07/21 13:37問題是梅花就是個更失敗的修改 那不如就先改回去

superww 07/21 13:37重新再想想 至少抱怨還比較少

lpllpllpl 07/21 13:38現在改回去就是兩邊得罪一起罵 哈哈哈哈 XD

aasdqwe 07/21 13:39笑死 時速? 妥妥的檢討受害者

lpllpllpl 07/21 13:39現在交通局就是頭痛醫頭 腳痛醫腳 說他們爛 我真的

lpllpllpl 07/21 13:40沒意見耶 怎麼一堆人講的我想護航交通局?

superww 07/21 13:49改回去 反梅花的通通要歡呼慶祝了 是會得罪什麼?

overingx 07/21 13:49問就是看違規仔一路闖,就問你有沒有假牌

james414198907/21 13:51大路口紅燈秒數太久跟梅花燈根本差不多,有改跟沒

james414198907/21 13:51改一樣,這些人在改號誌之前都沒在動腦

james414198907/21 13:52只改單一路口,整條路其他號誌都沒調整,真的欠罵

lpllpllpl 07/21 13:53現在不就是天氣太熱紅燈太久 要縮短秒數 現在改回去

chen628 07/21 13:55行人綠燈先開覺得沒必要,先開的秒數也不足以讓行

chen628 07/21 13:55人走過馬路,不知道意義在哪

lpllpllpl 07/21 13:55天氣太熱一樣罵 然後改回去 一樣或多或少有梅花燈

lpllpllpl 07/21 13:55還不是一樣罵 這個在版上都搜尋的到

superww 07/21 13:56縮短一個紅燈秒數 然後多等更多紅燈 根本自欺欺人

simony 07/21 13:56行人先開是為了避免右轉車輛死角

lpllpllpl 07/21 13:56先開就是讓行人可以走到中間一點 避免一堆A柱來A到?

chen628 07/21 14:01走到中間更好A不是嗎?你要嘛就行人專用全開only f

chen628 07/21 14:01or 行人的綠燈,你弄個早開,走到一半車輛綠燈一亮

chen628 07/21 14:01車子又衝出來意義在哪

blue1234 07/21 14:03弄個天橋給行人走,天橋下面剛好到可以躲太陽,選

blue1234 07/21 14:03我正解!

lpllpllpl 07/21 14:05這不是四十年前的做法嗎? 現在要玩文藝復興嗎?XD

blue1234 07/21 14:05不然就是請那些官員陳其邁中午十一點到下午兩點自

blue1234 07/21 14:05己騎機車去體會梅花燈的美好,他們就會知道怎麼解

blue1234 07/21 14:05決。

lpllpllpl 07/21 14:06記得兩邊天橋還要搞電梯給身心不便跟嬰兒車的使用者

blue1234 07/21 14:07台灣就道路資源有限的地方,能夠人車分流是最佳解

blue1234 07/21 14:07法。

EEERRIICC 07/21 14:07你的看法正確啊 是一個整體規劃所以才這麼難

lpllpllpl 07/21 14:07我記得以前有官員就這樣搞啊

EEERRIICC 07/21 14:084-5個紅綠燈停一次,應該也不算梅花燈了qq

blue1234 07/21 14:08不然就是設置遮陽棚這類的東西,但就是怕大卡車撞

blue1234 07/21 14:08壞。

EEERRIICC 07/21 14:08交通局如果有一個規劃紅綠燈的模組 有沒有考慮開放

EEERRIICC 07/21 14:09給大家集思廣益

EEERRIICC 07/21 14:10只是這樣他們就很難操作了

lpllpllpl 07/21 14:10這個模組做出來 要加的參數可多的了 尖峰離峰車流

EEERRIICC 07/21 14:10比如為了降低事故而把燈號搞的很亂這樣

lpllpllpl 07/21 14:11搞錯了吧 是他們巴不得有人來做 然後官員找個背鍋的

lpllpllpl 07/21 14:11來簽名 美其名是聽取民意 實際上隨時都可以甩鍋

lpllpllpl 07/21 14:12降低事故本來也是燈號設計的一環啊 要不然搞一堆左

blue1234 07/21 14:13所以叫陳其邁出來打球……出來曬太陽騎機車啊!

lpllpllpl 07/21 14:13轉燈做啥 直接物競天擇 有事保險公司就來了

lpllpllpl 07/21 14:14我是認真覺得 搞不好你叫他出來騎 還真的會出來騎XD

lpllpllpl 07/21 14:14不過會不會被嘴作秀又是另外一回事了

blue1234 07/21 14:20至少願意作秀啊,就像韓國瑜出來視察淹水喝水溝水

blue1234 07/21 14:20和視察登革熱去爬樹,民眾要的說穿了你官員至少出

blue1234 07/21 14:20來體驗一下機車騎士日常……

lpllpllpl 07/21 14:22用官員他們的標準來看 我敢說他們時速一定定在40

z23456776 07/21 14:23我不知道該怎麼做才是最好的,我不介意交通局一直測

z23456776 07/21 14:23試來找出最優解,但問題是現在是改成梅花燈然後就沒

z23456776 07/21 14:23然後了。

lpllpllpl 07/21 14:24對 現在就是卡在梅花燈 這種就跟打結的毛球一樣 只

lpllpllpl 07/21 14:25會愈來愈亂

leterg 07/21 14:36綠化也做的很不好,綠化只有四維和民生

max13124 07/21 14:42不知道用計算去跑最優解交通局有沒有考慮 可以委託

max13124 07/21 14:42學術圈單位看看

lpllpllpl 07/21 14:43如果學術單位可以擺開政治力的關係 像地方民意要議

lpllpllpl 07/21 14:43員立委的干涉 其實是很好 但又會被灌上不聽民意的罵

leterg 07/21 14:44輕軌有紅燈,經驗是就那站會稍微停久一點....15分鐘

leterg 07/21 14:44才一班感覺很像也沒影響,常常大順路從中正騎到民族

leterg 07/21 14:44也沒遇到一班

lpllpllpl 07/21 14:44名 我個人覺得是這樣啦

blue1234 07/21 14:45不要再請學術圈了他們都住雲端,請我們平民來做,

blue1234 07/21 14:45綜合參考意見,還比較實際。

blue1234 07/21 14:46就請比較常使用該段路的用路人到里長辦公室協調處

blue1234 07/21 14:46理就好了。

lpllpllpl 07/21 14:47那就是回到一開始 你的里不等於我的里 大家各搞各的

lpllpllpl 07/21 14:47然後里跟里之間的紅綠燈規劃就讓議員來協調 XD

lpllpllpl 07/21 14:49甚至講難聽一點 你這個用路人搞不好也不在這個里 你

lpllpllpl 07/21 14:50沒票啦 想到其實有點啼笑皆非就是了 XD

blue1234 07/21 14:51……還是請陳其邁出來騎機車曬太陽吧!

K01PTT 07/21 15:04如果同一條幹道你同一時段走個幾年,在沒新路挖出來

K01PTT 07/21 15:05情況下,但近一、二年梅花燈越來越嚴重,就知道這是

K01PTT 07/21 15:06人為在搞鬼,不然幾年前好好的,現在卻梅花開滿地

lpllpllpl 07/21 15:07你知道這幾年多一堆左轉燈號跟行人優先號誌嗎?

lpllpllpl 07/21 15:09去年就講過了 這情況只會越來越多 這次加上縮短紅燈

lpllpllpl 07/21 15:09秒數就一整個爆發出來

gentian2092807/21 15:12推減少不必要的號誌,降低號誌密度

OhMyHair 07/21 16:02台灣交通要好至少100年 越來越退步

shankstrf 07/21 16:07就說了,有空去仁武烤鴨看一下就知道了

nht 07/21 16:08而且秒數也要看路寬, 有些秒數如果太快對行人也不夠

nht 07/21 16:08充足

braet147 07/21 17:54我家這裡出發 光騎到大馬路 不到一公里的路段我騎

braet147 07/21 17:54了5分鍾 騎不出去 都在停紅燈

hantulee 07/21 20:03燈號問題從鐵路地下化後拆第一座的青海橋時開始出現

hantulee 07/21 20:03...

SPIII 07/21 22:55交通局自己都知道支道要配合幹道,結果弄出來的結果

SPIII 07/21 22:56完全相反,幹道綠燈支道就紅燈

cuz099 07/22 00:44交通控制,光這門課就能修到博士學位

cuz099 07/22 00:45台灣交通界從國外學成拿交通控制博士的應該沒幾個

ape0221 07/22 04:28放屁!這條路原本是順的

bbbing 07/22 09:41你覺得高雄的交通號誌看起來沒有經過專業思考嗎

fly616327 07/22 17:50我在台中台北屏東雲林都沒遇過梅花燈,這也能護航

fly616327 07/22 17:50,把梅花燈改掉好不好

cocoi 07/22 19:35誰真的有走到500米遇紅燈的。誰抬頭看到的紅燈是50

cocoi 07/22 19:350米距離的

cocoi 07/22 19:35立委智障到照本宣科不用驗證。也是做樣子而已