Re: [新聞] 中捷單月運量破百萬 創新高

l86112801/08 21:43還是希望台南高雄能發展成大都會圈，不然人口真的差太多

l86112801/08 21:43了

l86112801/08 21:44台中還是缺乏藍線的問題，有人能分享台中主要通勤路廊嗎

l86112801/08 21:44？我只知道高雄的。

Louis89040501/08 21:55疑問台中居住密度沒比較高嗎？高雄人相對多的三民沒

Louis89040501/08 21:55什麼站，鳳山是橘線

l86112801/08 21:59東三民得靠輕軌、黃線，但終究只是擦邊而已，都市計畫還

l86112801/08 21:59是太爛了

Louis89040501/08 22:00確實，我就是東三民人，必須騎車、搭公車轉乘捷運

KHAkira01/08 22:00三民區有高雄車站跟後驛站，不過是比較偏。要等黃線了

globeMIX01/08 22:00突然想到 我想未來藍線因該不會像高捷這麼省冷氣吧

Louis89040501/08 22:01可能得騎車去凱旋公園或是衛武營，甚至坐60到高火

globeMIX01/08 22:04三民有很多幹線公車 60 90 黃1 算是很方便了 如果還算上

globeMIX01/08 22:04台鐵的話

Louis89040501/08 22:04還可以算70跟217、77啦

ptk981110701/08 22:07我也是三民人 住建工路XD

ptk981110701/08 22:07台中實居人口好多qq

Louis89040501/08 22:08鄰居你好我是覺民路代表（？

saikyoci01/08 22:16高架曬太陽??熱帶的新加坡地鐵東西線南北線都ㄧ堆高架

saikyoci01/08 22:16車站耶

saikyoci01/08 22:20真的有一種熱叫鄉民覺得熱，新加坡和香港天氣跟台灣相

saikyoci01/08 22:20仿，人家都可以走路，就只有台灣整天在那覺得夏天會走

saikyoci01/08 22:20路的人是白癡，如果你說台灣步行環境惡劣我還比較相信

lionking5601/08 22:23南二都台南、高雄不需要整合，因為主要都會區距離遠，

lionking5601/08 22:23整合效益太低，反而高雄屏東都會區距離近，可以弄個一

lionking5601/08 22:23日生活圈，建立都會區快速道路、捷運延伸等建設。

dosoleil01/08 22:24台中以南就別說寒風刺骨了

l86112801/08 22:25台南高雄還是得整合，至少需要合作，不然產業、人口互搶

l86112801/08 22:25只是持續內耗而已。

dosoleil01/08 22:27星國的雨也不太出現在上下班時間吧 午後大多是家管遊客

dosoleil01/08 22:27頂多午休放飯的

dosoleil01/08 22:29怎麼內耗 耗的不都是台糖的地

a2073101/08 22:42台中密度高的是中東南西北區

a2073101/08 22:42密度跟高雄台北市區差不多

a2073101/08 22:42綠線經過的西南北屯區人口雖然多

a2073101/08 22:42但每一個面積都比舊五區還大

a2073101/08 22:42加上綠線不是主要通勤方向

a2073101/08 22:42就跟北捷環狀線一樣

l86112801/08 22:48那台中人都怎麼去高鐵站？

l86112801/08 22:49七期不夠商業中心？300路廊公車不夠密集？而且我覺得綠

l86112801/08 22:49線單靠一線就有可能接近四萬了

l86112801/08 22:51其實算厲害了

kutkin01/08 22:55以前捧中打高打的太誇張而已

kutkin01/08 22:56中捷綠綠跟高捷橘差不多沒毛病呀

dosoleil01/08 22:57市區的低密度區塊都大致重劃好了 北西南屯扣掉山區&剛整

dosoleil01/08 22:57好的空地 也是高密度啊

eugene031501/08 22:58把高鐵台中站的日運量跟捷運高鐵台中站的運量拉出來

eugene031501/08 22:58 大概只有20%的人會利用捷運往返 剩下的就開車/計程

eugene031501/08 22:58車/台鐵/公車這幾種可能性 但大多應該還是開車啦 74

eugene031501/08 22:58高鐵匝道整天在塞車的

l86112801/08 23:02我記得高雄有4成透過大眾運輸來往高鐵站

lionking5601/08 23:04只有一線，運量應該更集中才對，就算沒藍線也有BRT公

lionking5601/08 23:05車轉乘，更何況綠線行經三大屯區，是年輕人口多的地

lionking5601/08 23:05方，在我看來是重劃區過於分散，無法有效集中人口。

KHAkira01/08 23:09舊高雄市南北走向且人口密度最高。紅線走線效率相對較好

GrafRaphael01/08 23:10台中本質上的CBD是在科博館那邊，另一個方向的通勤人

GrafRaphael01/08 23:10口則是往中科跟工業區。在沒有捷運的時期，文心路的

GrafRaphael01/08 23:10公車也不是主要的通勤方向

eugene031501/08 23:10重劃區不是問題啊...... 台中跟高雄存在的一個現象就

eugene031501/08 23:11工作地點可能在市郊 要這些人用捷運通勤基本上不可能

GrafRaphael01/08 23:12舊市區的人對綠線的通車相當無感，一中街草悟道火車

GrafRaphael01/08 23:12站都到不了，要去東海跟逢甲又用不到

GrafRaphael01/08 23:13綠線的主力客群反倒變成沿線的高中生，明道衛道文華

GrafRaphael01/08 23:13惠文都在綠線沿線

GrafRaphael01/08 23:15對觀光客而言，綠線除了能直達歌劇院以外就沒有別的

GrafRaphael01/08 23:15景點了。有次坐綠線就聽到旁邊的台北人在嫌棄去舊市

GrafRaphael01/08 23:15區觀光還是得轉公車

eugene031501/08 23:16另外 屯區人口多 很大一部分原因正是因為開車上班方便

eugene031501/08 23:16 房價又相對便宜把人洗出舊市區 74的存在本身就是一

eugene031501/08 23:16個吸引人開車的超大誘因 對大部分上班族而言 能自己開

globeMIX01/08 23:16反觀高雄鳳山區人口密度也蠻高的 橘線運量就是那樣而已

eugene031501/08 23:16車控制時間往返工作地點的吸引力 遠大於轉車轉到天荒

eugene031501/08 23:16地老又時間掌握度低的公車跟捷運

proman61401/08 23:17樓上正解

proman61401/08 23:17Graf大

GrafRaphael01/08 23:19我也有聽過外國觀光客說從高鐵出發，如果捷運能到火

GrafRaphael01/08 23:19車站他們會搭捷運而不是台鐵，因為綠線再轉公車去火

GrafRaphael01/08 23:19車站跟台鐵差不多慢

l86112801/08 23:19高雄比較大的問題是通勤路廊有替代道路，尤其鳳山往市區

l86112801/08 23:19有九如、建國、中正等平行路廊可以選。不知道台中放射狀

l86112801/08 23:19路網有沒有類似的問題？

eugene031501/08 23:19鳳山老問題了 橘線通過鳳山的地方是相對不熱鬧的 鳳山

eugene031501/08 23:19人口主要集中在文山特區跟五甲 一個有更近台鐵能直達

eugene031501/08 23:19高雄車站跟新左營轉高鐵 一個88上去能到高雄南北 誘因

eugene031501/08 23:19本來就小

Qiutian01/08 23:20對啊 橘線也只吃到鳳山一部份而已 鳳山區還有一大片赤山

Qiutian01/08 23:20五甲

proman61401/08 23:20台中上班族主力流動是市區往中科和工業區 綠線根本不

proman61401/08 23:20在這些點上 只能靠沿線的學生族群當平日通勤主力

l86112801/08 23:21所以黃線變得蠻重要的，希望能反應在未來的運量上

GrafRaphael01/08 23:21另一方面我是反對台中再蓋貫穿市區的快速道路，這會

GrafRaphael01/08 23:21導致台中完全成為一個汽車都市

proman61401/08 23:21大家都說藍線才是最重要的不是沒原因

globeMIX01/08 23:23像五甲鳳山這些地方 機車真的才是最方便的工具 能轉移

globeMIX01/08 23:23公共運輸不怎麼看好就是 光是走路到商家就是個問題

KHAkira01/08 23:23快速道路越方便，人就會越往郊區住，越難規劃捷運路網

eugene031501/08 23:24但我個人對於貫穿台中市的高架道路其實一樣會期待 藍

eugene031501/08 23:24線是一回事 畢竟捷運只能載人 但通過貫穿市區的高架

eugene031501/08 23:24 分流掉往來東西台中的工業區的大型車輛 這本身也是

eugene031501/08 23:24高架道路的好處

KHAkira01/08 23:24LA就是這樣

globeMIX01/08 23:24只能說仰賴場站開發醫院這些需求高的地方就是

proman61401/08 23:25市政路打通也是很重要 能分擔往工業區的車流

dosoleil01/08 23:27東西工業區車流不要經過市區不是更好 市區夠擠了不要再

dosoleil01/08 23:27來通過車流吧

dosoleil01/08 23:29現在環狀線也是啊 又繞又慢又爬上爬下 不如公車機車腳

dosoleil01/08 23:29踏車 運量自然不如預期

globeMIX01/08 23:31想盡辦法車流順暢很重要 捷運的人流有很多嗎^^

lionking5601/08 23:36不過台中的發展方向就是延74開發，蓋高密度住宅、百貨

lionking5601/08 23:36、醫院等，舊市區基本上是放棄狀態，高雄反而藉由軌道

lionking5601/08 23:36、藝文建設，將舊市區注入新元素，鹽埕區就因為駁二、

lionking5601/08 23:36輕軌而活了過來。

l86112801/08 23:43有好有壞啦，高雄目前缺的是吸引人的產業，台中比較有把

l86112801/08 23:43握到新時代的產業，吸引這麼多人口都有機會轉變成捷運運

l86112801/08 23:43量。

evanzxcv01/09 07:18其實也沒有完全沿74，嚴格來說是在舊市區邊緣比較靠近74

evanzxcv01/09 07:18的地方，因為74經過大部分是水利地/河川地開發比較受限

evanzxcv01/09 07:18加上缺乏植被，無法達到水土保持或讓氣候溫和的效果，導

evanzxcv01/09 07:18致開發者會比較有疑慮

tommyyx200401/09 07:35台中根本台版LA，愛開車與氣候少雨都是

ptk981110701/09 08:26台中不知道為啥汽車那麼多

ptk981110701/09 08:26高雄真的產業轉型比別人慢

GrafRaphael01/09 09:14不過道路沒有LA寬就是。機車成長的速度其實還比汽車

GrafRaphael01/09 09:14快，台灣的都市擁汽車率還是小於英日荷等國，但擁機

GrafRaphael01/09 09:14車率遠大於他們

youkisushe01/09 09:37高雄五甲還有前鎮高中站擦邊

youkisushe01/09 09:37文山特區也算附近有捷運站

youkisushe01/09 09:39文山是台鐵跟未來的捷運

GrafRaphael01/09 10:01不過我覺得，首爾如果扣除掉地鐵，那些超寬道路的風

GrafRaphael01/09 10:01格很像洛杉磯，一直覺得他們過去規劃道路時是走美式

GrafRaphael01/09 10:01的

suitup01/09 10:35台中捷運那個屎速度才是最大敗筆沒有之一

suitup01/09 10:35我看實際運轉速度有沒有超過60

yitetsai01/09 11:06中捷那路線對觀光客沒什麼用處，我12月去台中玩，去了

yitetsai01/09 11:06那些所謂台中觀光客會去的熱門景點如:高美濕地，宮原眼

yitetsai01/09 11:06科，逢甲夜市，一中街，勤美商圈，東海商圈等這些捷運

yitetsai01/09 11:06都沒到，反而都是坐公車去

youkisushe01/09 12:49首爾超寬道路是指江南區嗎 那邊是重劃區跟信義計畫區

youkisushe01/09 12:49差不多 其他江北都是舊城區

Howard6131301/09 13:49江北要看地方，梨泰院地區的路是很窄，不過世宗大路

Howard6131301/09 13:49就寬到恐怖了

youkisushe01/09 14:24世宗路你就想像成凱達格蘭大道就好了 人家是韓文之父

hyscout01/09 14:32世宗大路是不是調整了? 中間的空地改到路邊了

Louis89040501/09 15:14我反而去台中剛好要去的地方都在捷運路線上，尤其是

Louis89040501/09 15:14牛庵哈哈

cccmn01/09 17:49台灣大道300系列的日運量幾年前就超過8萬了 只用公車就跑出

cccmn01/09 17:49這運量了

ptk981110701/09 19:43牛庵好吃嗎

suitup01/09 20:38那是拜公車免費所賜好嗎 你要台中市民一直當免費仔？

a2073101/09 22:56公車一年補貼30億

a2073101/09 22:56蓋一條捷運可以補貼40年

a2073101/09 22:56就算補貼翻倍也能補助20年

a2073101/09 22:56大眾運輸使用率還比有捷運的更高

l86112801/09 23:00台中的免費公車有因為這樣出現品質問題嗎？

KHAkira01/09 23:53補貼也OK，但蓋了捷運又一樣補貼不就花二倍成本？

whatthe807801/10 00:40公車會撞到人明顯就是補助到出問題了吧

ji31g42go6101/10 01:25兩回事，而且我懶得去舉例子來反駁。

evanzxcv01/10 07:56說公車免費影響運量的是不是沒學過邊際效益遞減，都免費

evanzxcv01/10 07:56這麼多年了邊際效益早已歸零，說剛開始免費那第一年運量

evanzxcv01/10 07:56可能提高我還相信，現在公車有沒有免費基本上運量都是沒

evanzxcv01/10 07:56差的

dosoleil01/10 08:51現在免費很難再提高使用率 不代表收費就不會降低啊

fspmlp01/10 10:01https://i.imgur.com/yfdqGFa.jpg

fspmlp01/10 10:02審計部指出，台中市實施公車8公里免費乘車，補貼金額在10

fspmlp01/10 10:022年到108年間成長43.50%，搭乘人次卻未顯著增加，經檢討

fspmlp01/10 10:02改善後才限縮優惠對象，原須補貼金額推估約2億元，可用在

fspmlp01/10 10:02其他市政建設。

fspmlp01/10 10:10https://i.imgur.com/W2RbhUw.jpg

fspmlp01/10 10:10https://i.imgur.com/0ABwdpF.png

fspmlp01/10 10:23上面第二張圖卡出自https://bit.ly/3jSb98D

evanzxcv01/10 11:35一樣邊際效益遞減，剛開始恢復收費運量可能會降低一陣子

evanzxcv01/10 11:35，久了就會慢慢反彈回原本水平

evanzxcv01/10 11:37因為需要搭公車的人就是在那邊，收費優惠能夠永久吸引到

evanzxcv01/10 11:37的人也就是同一群人，頂多只能說實施優惠會讓人比較快發

evanzxcv01/10 11:37現可以搭公車，但如果他只是嚐鮮但沒必要性的話很快就不

evanzxcv01/10 11:37搭了

KHAkira01/10 12:02覺得補貼應該可以用在補助業者維持營運艱困的路線，或增

KHAkira01/10 12:02加新路線，以完善路網。不是用在已經固定會搭乘的人。

a2073101/10 12:49應該把補貼的錢拿來弄其他幹線的專用道 提升班次密度 可

a2073101/10 12:49以從黃線橘線開始