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Re: [情報] 烏克蘭缺的不是錢,烏克蘭缺的是人

看板Military標題Re: [情報] 烏克蘭缺的不是錢,烏克蘭缺的是人作者
kouhenry
(科科)
時間推噓22 推:26 噓:4 →:72

※ 引述《Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)》之銘言:
: 盧比歐談烏克蘭問題:基輔和莫斯科都需要做出「讓步」
: 美國國務卿候選人馬可·盧比歐在一次外交政策
: 聽證會上對烏克蘭是否能夠因「部隊規模」而
: 將俄羅斯軍隊推回國際公認的邊界表示懷疑。
: 美國當選總統川普提名的國務卿馬可·盧比歐
: 週三重申了他的觀點,即烏克蘭戰爭「必須
: 結束」,並呼籲基輔、華盛頓和莫斯科做出
: 讓步。
: 在美國參議院外交關係委員會的確認聽證會上
: ,盧比歐表示,他懷疑烏克蘭是否有能力將
: 俄羅斯軍隊趕回1991年國際公認的邊界,因為
: 他聲稱烏克蘭缺乏人力。
: 「考慮到像烏克蘭這麼大的一個國家,無論
: 俄羅斯聯邦多麼無能,無論這次入侵烏克蘭
: 造成了俄羅斯多大的損失,都不可能把俄羅斯
: 逼到絕境,推回到了入侵前夕的位置。
: 考慮到雙方規模,這是不現實的。」
: 他補充說:「烏克蘭面臨的問題不是資金短缺
: ,而是烏克蘭人短缺。」
: 儘管盧比歐批評克里姆林宮在烏克蘭的戰爭,
: 但他堅持認為戰爭必須結束,各方都必須做出
: 讓步。
: 「(俄羅斯總統)普丁的所作所為是不可接受
: 的,這是毫無疑問的,但這場戰爭必須結束,
: 我認為美國的官方政策應該是我們希望看到
: 戰爭結束。」盧比歐表示。
: 他補充說:「俄羅斯聯邦、烏克蘭和美國都
: 必須做出讓步。」
: 盧比歐的最新言論與他之前的言論如出一轍,
: 他批評了莫斯科,同時稱這場戰爭是「僵局」
: ,並認為必須結束這場戰爭。
: 盧比歐的言論暗示華盛頓將改變目前的「沒有
: 烏克蘭就不談烏克蘭」政策,新政府可能會在
: 沒有基輔參與的情況下與莫斯科進行直接會談。
: 截至 1 月 9 日,俄羅斯控制著烏克蘭約 18% 的
: 主權領土。
: 其中包括 2014 年吞併的克里米亞半島和頓巴斯
: 部分地區,以及 2022 年全面入侵後佔領的幾乎
: 整個烏克蘭盧甘斯克地區。
: 在整個烏克蘭戰爭期間,基輔一直拒絕以領土
: 換取和平的想法,但川普當選後,總統澤連斯
: 基最近的言論將焦點轉移到北約成員國和安全
: 保障上。
: 雖然盧比歐的立場似乎與川普公開呼籲迅速
: 結束烏克蘭戰爭的立場一致,但兩人在其他
: 議題上的觀點在川普的最後一個總統任期內
: 有所不同。
: 盧比歐曾共同發起一項法案,要求任何退出
: 行動均需得到參議院三分之二議員的批准,
: 這將使川普退出北約變得更加困難。
: https://www.kyivpost.com/post/45535
: 近期不只戰線惡化,
: 烏克蘭軍方絕望的四處抽調人力上前線
: 雖然烏克蘭一直強調他缺的是裝備而不是人
: 不過大家都很清楚,烏克蘭缺的是人

andyken : 俄羅斯祭異常高薪吸引少數民族自願參軍,烏克蘭沒少01/16 21:01
andyken : 數民族可以這樣玩,沒聽過啥麼是沙皇的牲畜嗎?:P01/16 21:02
andyken : 去看我死亡經濟學那篇你就能理解俄國人參軍的心態01/16 21:04


俄羅斯2021 平均月收入最低的地區是車臣共和國 32,000盧布 折合台幣12,800

烏克蘭2021 平均月收入最高的州是頓內次克州 15,900格里那 折合台幣16,000

實控24州 有17個州平均月收入低於12,000台幣 以上皆按2021匯率計算

如果俄羅斯少數民族是沙皇牲畜

那烏克蘭有需要少數民族嗎 根本遍地韭菜

連錢也不用 直接像抓野狗一樣抓上車送去當砲灰


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※ PTT 留言評論
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andyken 01/17 01:36你沒看過俄國真正窮的地方嗎?你不知道為何一堆俄軍

andyken 01/17 01:36去烏克蘭要搬洗衣機跟馬桶?

美國滿街0元購 美國很窮? 窮到買不起牛奶麵包?

※ 編輯: kouhenry (111.253.240.90 臺灣), 01/17/2025 01:46:38

TsukimiyaAyu01/17 01:44經濟數據怎麼準 聽andyken大大說的吧

TsukimiyaAyu01/17 01:46但連朝鮮軍隊都在用了 缺人的看起來不只烏克蘭

cloudfour 01/17 02:37有種東西叫貧富差距

cloudfour 01/17 02:45而且你截別人的話上面都寫少數民族了,整個牛頭不

cloudfour 01/17 02:45對馬嘴

ChenWay 01/17 03:03敢問一樓有沒有看過烏克蘭真正窮的地方

aragorn747 01/17 05:11用北韓軍=缺人?呃,難怪烏軍戰線節節敗退。

aragorn747 01/17 05:12大概都是相信這種論述

bellas 01/17 05:28那俄羅斯就總動員吧

bellas 01/17 05:28記得 遲到了快三年的宣戰

dfgh5566 01/17 05:29烏克蘭再怎麼窮也比俄羅斯有錢,有美援

bellas 01/17 05:30宣個戰好嗎

bellas 01/17 05:33看看歷史會不會重演

bellas 01/17 05:35照歷史走向 應該破釜沉舟房得再現蘇聯榮光

bellas 01/17 05:39內部空虛 布丁自己登高一呼吧

jinkela1 01/17 06:11andy搞笑了 烏克蘭比俄國窮多了 戰前就高數量烏克

jinkela1 01/17 06:11蘭人在俄國打工 而且收入往往是俄國一半一下

jinkela1 01/17 06:13克里米亞傾俄 除了血緣以外 收入差也是因素

bellas 01/17 06:28就被俄羅斯一直偷礦後 經濟當然不好啊 我玩式紀也是

bellas 01/17 06:28這樣大別人的

bellas 01/17 06:30烏克蘭經濟開始一直降是啥時後 扣掉獨立後那幾年加2

bellas 01/17 06:30008世界金融危機和新冠 還不是俄羅斯搞的

bellas 01/17 06:41更不用說那個歐盟認同為種族滅絕的大飢荒

jinkela1 01/17 07:06no 烏克蘭是一直爛 多年烏克蘭和俄國收入一直是 1

jinkela1 01/17 07:06比2左右 所以才有200-300萬烏克蘭人長年在俄國打工

jinkela1 01/17 07:06 而且烏克蘭人在俄國遭受的白眼 其實比烏克蘭外地人

jinkela1 01/17 07:06in基輔遭受的歧視來的好忍耐 就算沒戰爭 也大批烏克

jinkela1 01/17 07:06蘭人心向俄國 尤其是俄裔 他們內部矛盾比台灣還激烈

KayRoe 01/17 07:12我住過俄羅斯 造謠真的不打草稿很扯

longyin 01/17 07:13烏克蘭大飢荒其實不是俄羅斯搞的,而是格魯吉亞人搞

longyin 01/17 07:13

cannedtuna 01/17 07:14月收12k的會去偷馬桶?

cannedtuna 01/17 07:15你的數據更證明了有群人不被當人看

cannedtuna 01/17 07:15統計直接排除

andyken 01/17 07:21欸...你拿平均那就表示有很多更窮的啊,俄國那麼大

andyken 01/17 07:21湊個數百萬比烏克蘭窮的人很難?

andyken 01/17 07:21然後如果是以俄國的統計數據,這兩年最窮的是遠東

andyken 01/17 07:21的地區

andyken 01/17 07:23大批烏克蘭人心向俄國?我知道的是開戰前連哈爾科

andyken 01/17 07:23夫都親俄,開戰後整個反過來

km850105 01/17 07:28問題是An你原文說的是沒有,而不是人數比較少,這

km850105 01/17 07:28可是完全不同的意思

andyken 01/17 07:30烏克蘭有少數民族?你有統計俄國每個少數民族區的

andyken 01/17 07:30平均收入嗎?你知道啥麼是少數民族?

andyken 01/17 07:33我都舉某篇文章了怎麼不去看?所以照某些人的意思

andyken 01/17 07:33是莫斯科時報造謠?了解...

laladiladi 01/17 08:00民族不是重點 是窮人很好拉來充軍

laladiladi 01/17 08:00如果俄國有偷馬桶的那烏克蘭能找到偷馬桶蓋的

andyken 01/17 08:09所以可惜沒人在庫斯克拍到烏軍偷馬桶蓋?

goodapple80701/17 08:27偷馬桶蓋的比較窮,很明顯吧

switching 01/17 08:30俄羅斯就一堆被流放的蒙古人只能打仗

inter87 01/17 08:32或許現行經濟指標不直觀,以後可以將馬桶蓋的失竊數

inter87 01/17 08:32量當各國經濟評比指標

goodapple80701/17 08:35台灣就不會有人偷馬桶蓋

jobli 01/17 08:35偷免治的要注意電壓

jobli 01/17 08:37桃園男住客旅館順手牽羊 家電馬桶蓋偷光

cannedtuna 01/17 08:41為了臭台灣連邏輯都放棄了

cannedtuna 01/17 08:41偷馬桶跟偷免治馬桶蓋的成本能比嗎

dacvoidneci 01/17 08:44烏克蘭ㄧ定是更窮的 三兄弟最爛的

gogoegg 01/17 08:45俄國偏遠地區的少數民族更窮,比烏克蘭更慘。所以男

gogoegg 01/17 08:45性上前線當炮灰換點錢,當地的家庭是可以接受的,因

gogoegg 01/17 08:45此俄國還徵得到兵,烏克蘭的話同樣條件,徵得到的兵

gogoegg 01/17 08:45更少

dacvoidneci 01/17 08:45普丁不耍蠢 拿克里米亞 現在都不知道衝到哪了

inter87 01/17 08:47那烏官方有政策可以讓烏的低收入戶可以換點錢嗎?至

inter87 01/17 08:47少烏交換比很好 風險小很多

andyken 01/17 08:48俄軍是整個馬桶拆下來搬走捏,偷馬桶蓋是因為是免

andyken 01/17 08:48治馬桶?@@

dfgh5566 01/17 08:58說烏克蘭比俄羅斯窮的,實在是沒有國際觀

kobebrian 01/17 08:59烏克蘭整體確實比較窮吧 開戰前就是啊

kobebrian 01/17 08:59所以才說為啥俄羅斯敢幹下去 烏克蘭各方面總體實力

kobebrian 01/17 08:59都不如俄羅斯 然後俄羅斯打成這樣XDD

inter87 01/17 09:03照前線當炮灰換點錢的說法,烏應該會比較容易啊,集

inter87 01/17 09:03全國的錢,讓沒錢的人上前線

whitertiger 01/17 09:05樓上說的這種砲灰沒辦法守防線吧

jobli 01/17 09:07現在就不是炮灰?

Sameddie 01/17 09:08是說前線死掉的沒那麼多人吧,那些受傷的治療完也能

Sameddie 01/17 09:08繼續上前線

inter87 01/17 09:13那應該跟俄學習讓收錢的兵可以上前線

kobebrian 01/17 09:18無法恢復的戰力能再上戰場?坐輪椅飆車嗎

LI40 01/17 09:18我記得鵝群曾給過的撫恤經典例子是一大袋馬鈴薯

LI40 01/17 09:23現在招募金額飆高才拉的到些俄國國內越野衝鋒隊 不

LI40 01/17 09:23然布丁找朝鮮人去打庫斯科當炮灰幹嘛

andyken 01/17 09:24我是有看過一些烏克蘭斷單手單腳的軍人還是自願繼

andyken 01/17 09:24續上場,雖然照規定不用

kobebrian 01/17 09:24就說俄羅斯軍隊跟富士康功能是一樣的

kobebrian 01/17 09:25單手單腳要怎麼打仗 我很好奇 除非是後勤啦

LI40 01/17 09:28甚至跟遠東少數民族比起來 卡德洛夫部隊地位根本跟

LI40 01/17 09:28貴族差不多

jobli 01/17 09:29@andyken 這其實很感嘆

jobli 01/17 09:29好手好腳的躲起來

jobli 01/17 09:29斷手斷腳想再上

andyken 01/17 09:29我看有些是去無人機隊,有沒有蹲壕溝的不確定

TsukimiyaAyu01/17 09:30偷馬桶的一定窮 俄羅斯一定窮

andyken 01/17 09:30因為那裡面有些人當年是自願參戰的吧,所以心態跟

andyken 01/17 09:30被動召集的當然有落差

hahabis 01/17 09:32上戰場當炮灰,死了給一袋凍魚打發,你說不窮???

kobebrian 01/17 09:32我是覺得以台灣來看他們都很窮啦

andyken 01/17 09:33可惜烏克蘭就沒人剛好被拍到搬馬桶跟洗衣機,照某

andyken 01/17 09:33些人邏輯可能人窮但至少守法?@@