[情報] 美前國防部長顧問:烏軍已60萬人戰死
2024.07.06
曾任美國國防部長高級顧問的Douglas MacGregor,於6月25日接受荷蘭媒體「De NieuweWereld」的主持人Adrian Verbrugge訪問時表示,根據可靠消息,目前大約已有60萬名烏克蘭軍人戰死,總傷亡人數超過百萬,而且值得注意的是,他們沒有像俄羅斯軍隊那樣,獲得有效的醫療後送和處置。
至於俄羅斯方面,MacGregor指出,大約是5萬名軍人陣亡,雖然數字可能會有些許出入,但差不多就是5萬人。不過,如果把頓涅茨克和盧甘斯克的民兵算進來,則可能增至5萬5到6萬人。倘若再把卡德羅夫的車臣軍隊納入,則陣亡人數將增加到6萬至6萬3千人。然而無論如何,這和烏克蘭陣營的死亡人數相比,仍是小巫見大巫。
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訪談逐字稿(筆者依據訪談影片內容聽打)[2024.07/07 07:13更新]:
Adrian Verbrugge: But how... how many casualties are we...?
Douglas Macgregor: On the Ukrainian side, I'm reliably told that it's now
probably 600,000 Ukrainian dead - soldiers. Over a million casualties, and
remember that they haven't had the effective medical evacuation and treatmentthat exists on the Russian side. The Russians have had probably 50,000 dead
although some claim less some claim more. I would certainly say 50,000. You
might come up with numbers for 55 to 60,000 particularly if you look at the
Donetsk and luhansk militias, and perhaps kadyrov Chechen forces - it might
go to 60 to 63,000. But, you know, the difference is profound.
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來源:訪談影片 - 從50:49開始
https://youtu.be/iJ0hMXRWxms?t=3049
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註:本篇內容為筆者依據Youtube上的訪談所撰述,希望藉此和大家討論,謝謝!
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比大本營戰報好一點點,給推
我感覺這個報導的數據偏怪…俄國有後送?都直接自
殺或幫助自殺的
不可能 這樣兩軍的交換比接近1:1
請問二樓在哪裡看到那樣的訊息?
俄軍公信力很高的反對派媒體查出來的數字也差不多5
-6萬
陣亡那麽多,難怪補不到人。但是俄羅斯的後送跟醫
療有比烏克蘭好嗎???應該是直接一顆子彈解決,
所以沒有後送的問題吧
回樓上,這不是1:1,按這人說法那是1比12
所以樓上到底在哪裡看到這樣的訊息
這個人是美國極右派,歷來發言親俄到變成RT常客
什麼1:1,他說烏死60萬俄死5萬,那是12:1
川普在任時想靠川皇凹到駐德大使被參院擋下
後來凹進國防部當資深顧問,當不到三個月就被炒掉
川普又想把他塞到西點軍校結果人令被拜登取消
請問有一顆子彈解決的證據嗎
所以這貨色的水準嗎 就自己評斷囉
所以烏俄交換比是 12:1 以前不信烏軍公布的數據的
只陣亡5萬人的俄軍要從監獄拉人?
可以改信這篇
前面的貼文翻一下一堆俄軍飲槍的不是嗎,特別是被F
PV之類炸到之後
恩 全部俄軍都是這樣幹嘛 沒在醫的嗎
按照前面的戰報 俄軍傷亡54萬人
60:6的死亡比例很接近雙方炮火差距10倍左右的數據
所以我到底要信這篇還是推文 太兩極了吧
就算是鵝粉會相信攻方:守方到12:1?除非美軍來打
自己吃子彈或隊友幫忙給一槍的影片多的是,沒看過
只能說不常看版或是沒有把文章中推特影片連結點開
俄可以打平民 還進攻烏的領土 用膝蓋想也知道絕對
是烏死比較多
不是啊 你吃子彈跟後送比例是多少?
WWW人口只剩三千萬上下的國家傷亡近200萬還能打仗
這你都信WWW
網路別隨便相信,自己查證一下發言者的過往言論即可
我不看推特影片 一堆假貨
這位就是73東戰役的美軍指揮官 創下70:0的紀錄
真是這種交換比,普丁還需要出來靠腰生死存亡之戰?
我相信火力強的那方交換比佔優
平行宇宙的交換比吧
虎爛也有個限度好嗎
不要瞎掰好嗎 進攻的12:1 進攻的是美軍嗎
俄軍只死五萬人還打這麼慘喔,烏克蘭剩下都是超級
藍波?
笑死,這個戰損比怎麼還沒推進基輔
就因為不是所有戰線才一直退啊
至於他的言論 不予置評
這篇的數據看起來也是怪怪的
如果真的這樣 台灣要怎麼辦
所以
用膝蓋想都知道不可能的東西還需要討論什麼
你說個2:1的交換比 可能還比較有人信
邏輯和腦子都是好東西啊
烏克蘭陸軍戰前都只有16萬人左右,死60萬人早就戰
線崩潰投降了,死了四輪還這麼能打是在演斯巴達30
0壯士嗎
那肯定是學會死靈法術了吧
這麼誇張的比例,結果開戰兩年多後俄軍還在各戰線
吃力的緩慢推進,中間還一度被烏軍收復大片失土。
要唬爛起碼也要合乎點常理
你是覺得烏克蘭沒動員嗎...
不管啦 這洋人說的鐵是真的 烏克蘭戰損十倍確認
有動員的話那是換了超過四輪 照這篇數據
ˇ我不敢想像換了四輪是怎麼回事
雙方交換還差不多,美軍來打大概是不同景色的事了,
雖然兵推的時候美軍都要以寡擊眾,但真的打仗了都是
富則給老子炸,不過以寡擊眾照樣辦的到就是了。
去年就有派新兵去巴哈血戰的消息了
真傷亡近200萬早總崩了、動員也沒用,開戰到現在烏
克蘭都外流超過800萬人了
讓俄粉高潮一下,但是看看戰線怎麼還那麼後面XD
跟中國時報差不多
所以真的有鵝粉相信?我的天
真的是信仰足夠,邏輯就是不需要東西
人口三千萬死傷6.6%怎會崩,蘇聯二戰不是示範過了
邱大濕都還不敢這麼虎爛吧
你3000萬都是男人?
當初一 二戰算總動員的也是用總人口去算的啊
愛信就去信啦,順便梭哈一下越打越強的盧布來看看
有人信那是好事啊,起碼知道對手的水平如何,我放
心多了
千萬記得轉到八卦板去讓更多人相信XD
真的,看某粉秀下限也是軍事版的樂趣之一
這比當初司機說的一比五還要扯蛋,會信的真的智商
堪慮
反正烏克蘭缺人缺很大,這就是一個可以解釋的原因
,或是有烏粉可以解釋只死三萬人怎麼各戰線到處缺
人
之前就有貼過俄國士兵受傷倒地之後隊友補一槍的影
片,爬一下文就有了!
當初有司機不去信 現在後悔了吧
信 為什麼不?
一個影片可以證明啥
Douglas Macgregor之前就頻繁上俄國國營媒體RT了他
的可信度就大家各自評斷吧,夠明顯老
只死三萬跟死60萬都,會信兩者之一的都該去檢查智
商
嘻嘻,老大你別生氣啦等等又罵過頭了
還是學我用諷刺滴就好
有人信烏軍只死三萬?果然笨蛋總是聚集在光譜的兩端
還有,烏軍才死三萬的數據我怎麼沒看過啊?誰說的!
!!
讓我去朝聖一下
這個60萬是在搞真正的認知作戰吧
那說俄軍都用子彈解決傷兵的都是烏粉嗎 可笑
會相信烏軍只死3萬人的智商也是挺感人的,自己幻想?
但60萬就真的太誇張了,真的死60萬早就全線崩盤了
他怎麼不說600萬
大日本帝國戰敗時算傷亡也只佔人口4%左右,怎麼會
覺得超過6%的損失算正常
60萬陣亡,打到現在剛好兩年多800天
一天要死750人你信?
印象中死三萬是司機講的?
這麼會打怎麼還沒贏
前陣子司機說陣亡比是一比五時,板上還真的有人信
,自己回去找
所以才說光譜的兩個極端都是....XD
烏軍真死60萬然後俄軍死那麼少怎麼到現在還沒打到
ARCHER,只死三萬是司機自己說的
spx
認真講Douglas MacGregor說得不用看
基輔 歷史上有哪個戰役是守軍戰損是攻擊方10倍的情
那司機講的要聽嗎
況下還能維持戰線沒總崩的
歐,這種程度的新聞我一般都是直接忽略XD
信心喊話咩
1:12戰損? 俄粉不要亂說好嗎? 啊是美國爸爸?
如果美國人就可信建議去被龐氏騙局騙一下歐,嘻嘻
司機自稱鳥軍只死亡3萬,但去年會希望再動員4-50萬
人,這就很矛盾的數字,西方大概都估7-15萬左右,
法國估的最高!
烏克蘭反攻順利那段時間或許還有可能接近1:5,後面
戰線拉鋸、戰況對兩邊耗損都很大就沒可能
蘇德交換比也才4:1、真10:1烏克蘭已經比蘇聯還能
打了
司機講的都信,那普丁講的要不要都信?賴清德呢?
網路資訊不是盲從,而是多方吸收後得出自己的結論
盲目的在信與不信之間做二分法,那叫做宗教
話說戰損60萬人的話,烏克蘭防線早崩了吧? 何況
戰死?
鳥軍到現在動員人數差不多百萬左右,就戰損60萬,
那鳥軍早就崩了,要唬爛數字也稍微有sense點
然後俄國只死5萬人,那這2年徵了幾十萬菜兵跟囚犯
都是徵心酸的….
要不然請版主開賭盤,測試一下大家的想法
死5萬人 這個好像是有姓名可考的確認戰亡
陣亡
烏軍死60萬的話,不要說基輔跟哈爾科夫,連利沃夫
都被打下來了,支持俄羅斯可以,但拜託動一下腦好
嗎
老番顛發言
超假 死60萬,俄羅斯還不推到基輔那也太爛了
這有什麼好賭盤,3萬或60萬,不管是信哪邊的都是軍
盲無誤
誰信?
肯定是澤倫斯基的三萬可信對吧
反諷只聽米國爸爸話的人,都看不懂? 嘻嘻
j
總交換比12:1應該都打柏林去了 這種廢文到底能騙誰
訪談影片,不知道有沒有人有空看完2小時訪談?看看
60萬是不是斷章取義?
啊 美國極右派就是些沒有常識的蠢蛋 確實好騙
那位可以移民俄當國防宣傳部長 大本營戰報需要人才
X上很多絕望的俄兵用步槍或是手榴彈自殺影片
這裡不是說俄國死三十萬?
我覺得沒有任何討論的價值 如果俄羅斯只死6萬
很多是有多少 烏軍沒人這麼做嗎
那有沒有必要把T55拉出來打? 這是常識,基本常識
我要的是數據 不要跟我講個案
數字胡謅到這種程度,不管他扯啥都沒有再討論下去
的價值 就跟鄉民人均30公分,這有討論價值?
目前烏軍唯一的數據是去年八月時紐時說的陣亡七萬
人,算到今天破10萬人應該是基本
與流出的現場畫面不符
俄國進攻方死五萬傷者另計,少說一個零吧
唬爛時間啊 烏俄兩邊相加除以四比較準
烏看徵兵狀況應該死了三十萬以上 俄至少有十萬起跳
反正等戰後有正式報告出來才准 老實說現在連韓戰確
切死亡人數都各說各話 可能實際上死多少人永遠也不
會知道了
烏克蘭不可能死傷比俄羅斯高 守方死傷比攻方高
陣地是守不住的 會退的很快的
這他媽的基本軍事常識
所以說了不要看戰報 要看戰線 戰線沒崩潰
扯什麼烏克蘭比俄羅斯多死多少人
數字講反了吧
數字講反不至於,但這戰損將近1:10俄還打成這鳥樣
誰會信這比例的可信度
五萬的話那監獄動員和國家動員是動健康的嗎? 用點
大腦不要擴散這種蠢話
守方比攻方傷亡多10幾倍 笑死 誰信
早該戳破某些推特搬運工 每天嘴巴裡念人海戰術
我沒看過戰損比1:12結果還打成這樣的
很少聽到守方死亡比攻方多那麼多的
如果是12:1 那網路上應該滿滿的烏軍潰敗影片
這真的很離譜
米國爸爸說真話
10-12:1欸 真的那麼高烏克蘭厭戰會很明顯吧
鳥克蘭應該只死600囚犯 俄羅斯死600萬人
俄軍死傷這麼少 普丁是動員幹嘛
哈哈哈哈哈哈俄羅斯死不到10萬是什麼笑話
防守方跟進攻方死傷比是反向20:1他真敢說
烏克蘭陣亡60萬,怎可能基輔.哈爾科夫.奧德薩還沒
丟,用膝蓋思考也能判斷
沒搞錯吧,跟我聽到的不一樣啊?
不管你信不信 反正我不信
真1:12早就打下基輔了
看推文,這裡快變宗教版了XD
講反了吧,是不是該去看腦科?
烏克蘭傷兵緊急處理完 會送到德國法國進行後續手術
平行宇宙誒
這是打臉普丁嗎??? 交換比1:12結果摸不到基輔的邊
烏俄都差不多十萬陣亡
烏克蘭的傷兵會後送到其他國家,甚至日本。俄軍有
後送的新聞嗎?到處是俄兵抱怨醫療很爛的影片
俄羅斯當然也有後送啊 不然烏克蘭放無人機炸抬傷兵
的影片是? 真的不要是敵人就亂貶欸
基德表示:不要瞎掰好嗎? 跟 並沒有! 您選一個
這交換比早就1小時22分好幾輪了 信的人可以檢查一
下
數字應該沒講錯,但方向反了
這人就美國的俄粉,查一下就知道了
所謂荷蘭媒體是平均PV萬多的Youtube頻道
真的死60萬還打成這樣 是俄軍太廢還是烏軍太強 但
假設真死60萬 烏軍太強又不成立
所謂國防部長高級顧問當不了三個月
還是有名的大俄毛
他最有名是開戰第三天在FOX說俄軍已經戰勝
烏克蘭如在24小時內不投降會被消滅
第五天改口說俄軍太仁慈,要再打十天
原來60萬是含平民,大家錯怪他了?
你說烏克蘭戰死六十萬也就算了
俄軍死五萬你敢說普丁都不敢信
才死五萬幹嘛一直徵兵
一顆子彈解決的影片之前就有了,自己去爬,不要當
伸手牌
他是不是預估普丁丟了核彈?
這個數字你相信?
司機已經打到莫斯科了
講一個數字,烏克蘭戰前兵力也才25萬,然後現在死6
0萬還沒總崩,看來烏克蘭真的是超人軍
如果對自己講的話毫無概念請參考波斯灣戰爭,伊拉
克65萬軍隊戰死5萬就總崩了,你烏克蘭戰死60萬還沒
總崩是多離譜的概念?
一個公信力不足的人在節目上亂講話有啥好討論?
笑死這樣有人信
有這種比例,普大帝老早就在基輔閱兵了好嗎
笑死 這種鬼扯新聞一出來 立刻一堆不常見的ID來一
搭一唱 手路細緻一點好嗎?
最近CNN才出了一片俄羅斯強化混合戰的分析文 目標是
降低其他國家對支持烏克蘭的信心
*一篇
而這位就是開戰時最常被鵝吹引用的「前美軍上校」
似乎是這職稱用爛了 現在幫他換個職稱繼續利用
笑死 又是被拍了幾張裸照
俄軍每個都葉問,笑死
這數字任誰看了都知道是豪洨吧
幾萬人甚至十幾萬人應該是有,60萬這什麼天文數字
每天陣亡200人來看 15到20萬才是合理數字
烏克蘭戰報每天1000人左右 我覺得跟這位說法也很大
出入
烏克蘭那種自嗨大本營戰報能信的話早就推到莫斯科了
1000*365=365000 也就是說一天1000人一年就36.5萬
了,現在戰爭多久了?
一天兩百人的這個數字是怎麼來的?
另外注意,陣亡跟傷亡是兩件事,統計上通常是用傷
亡所以數字比較大
黑掉好了 笑死
這前上校的言論不是開戰後就這副德性了嗎?:P
拿一個美國人的個人發言,就以為撿到槍了?一個美國
人在胡說八道就可以證明美國或西方陣營都在胡說?還
是可以反證中俄媒體是對的?
同上 西方也不可盡信 中俄也不是都在唬爛
的確,中俄不是全部唬爛,三國演義也不是全部唬爛。
呵 防守方12:1反過來吧 轉幾手的資訊看看就
好
30
你查一下這個人的經歷跟言論,就大概知道他的發言可信度: 經歷: 1.美國陸軍戰車指揮官,曾參加波斯灣戰爭、科索沃戰爭。 2.因戰術與部隊組織觀點與同儕不合,一直未能升遷為少將,最終上校退伍。 3.退休後開始上節目,跟共和黨陣營走的比較近。8
看到這名字頗熟悉 Douglas A. Macgregor 沒有要為誰辯護 純粹提供延伸閱讀 擊碎方陣: 二十一世紀美國地面部隊的新規劃 勝利邊際 : 五場現代關鍵戰役X
看來這謠言也該停止了。 首篇推文中Marc47大已經有指出是翻譯錯誤。 不過大家似乎沒看到他推文? 版友今天還在罵來罵去.... 我這篇,當作澄清吧?X
前情提要, 其實是翻譯錯誤,60多萬數字是包含平民的數字才對 (短) 2024/2/21 13:50
爆
[問卦]美國退役陸軍上校公開稱澤連斯基是傀儡?剛剛看到 美國退役陸軍上校Douglas Macgregor在fox頻道對烏克蘭戰事發表個人看法 影片連結 (這個比較順)爆
[分享] 美退休上校談到了烏克蘭與俄羅斯的戰爭美退休上校:美國應該“停止運送武器並停止鼓勵烏克蘭人死於無望的努力” 退休的道格·麥格雷戈上校2/27在福克斯新聞上談到了烏克蘭與俄羅斯的戰爭: Retired Col. Doug MacGregor said Sunday on FOX News about the Ukraine-Russia war:91
[爆卦] 美官員估計烏軍陣亡10萬人以上今天POLITICO有一篇文章 ‘Ukraine doesn’t have any time to waste’: U.S. races to prepare Kyiv for sp ring offensive 內容大意是美軍正加緊送武器給烏克蘭讓烏軍能發動春季反攻,其中一段提到49
[情報] 澤連斯基聲稱烏軍死亡31000名2月25日,總統澤倫斯基在基輔舉行的「烏克蘭。2024年」論壇上表示,大約有31,000名 烏克蘭士兵在俄羅斯的戰爭中喪生。 「每個人對我們來說都是一個巨大的損失。31,000名烏克蘭士兵在這場戰爭中喪生,」總22
[問卦] 烏克蘭軍人是不是死不完?!阿伯我一直對烏克蘭軍人消耗速度感到震驚 烏克蘭軍隊人數 戰前: 196,600人軍隊[28]14
[情報] 英國情報:華格納部隊傷亡可能達20萬人英國情報:華格納部隊傷亡可能達20萬人 英國情報顯示,自從俄羅斯對烏克蘭全面開戰以來,俄軍和“瓦格納”集團可能損失了多 達20萬人,其中死亡人數高達6萬人。 據《歐洲真相》報導,這是英國國防部在對烏克蘭戰事的每日回顧中所表述的。- 俄羅斯著名軍事專家羅津:關於烏克蘭軍隊的傷亡人數超過10萬人 歐盟的烏爾蘇拉-馮德萊恩表示,自戰爭開始以來,烏軍的死亡人數已超過10萬人。但在 稍後,這一聲明的錄音被刪除並重新公佈,但已經沒有了關於烏軍損失的那一段。顯然, 大家都明白,馮德萊恩這樣做實際上是指責澤倫斯基一夥厚顏無恥地撒謊,因為他們談到
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[問卦] 烏俄戰爭最新情報(20240610)烏俄戰爭最新情報(838天) 2024年6月10日 ======恭喜A-50 機組人員升官======= 這兩架 A-50 的機組人員沒有死亡 他們只是作為新任命的海底作戰軍官被轉移到
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[情報] 烏情報局報告HIMARS打擊消滅三名俄軍上尉22
[情報] 以色列發動第四波大規模空襲胡賽武裝5
Re: [提問] 台灣軍費提升到GDP的5%會影響民生嗎?X
[討論] 中國的第六代重型戰機11
[情報] 疑為毛澤東誕辰 中國軍武裝備齊趕首發10
[情報] 烏俄戰爭-俄軍車臣防空誤擊民航機3
[情報] 美軍駐以色列薩德系統參與攔截胡賽飛彈2
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20241227)2
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報(20241227)2
Re: [新聞] 可瞬間烤焦3公里內無人機群? 陸首曝微波X
[討論] 笑!中國六代機根本抄襲印度光輝戰機!7
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/27)1
[情報] 烏俄戰爭-ISW 俄軍可能佔領庫拉霍沃1
[情報] 烏克蘭HIMARS攻擊庫斯克俄軍指揮中心5
Re: [情報] 中國宇樹科技-B2 - W 工業級機器狗