[提問] 迅龍計畫的相關問題

abcd1100110002/02 23:23以前的分鐘人就有空投發射了

LaHu 02/02 23:25有沒有可能是這個飛彈不僅聰明又匿蹤，腿還很長

LaHu 02/02 23:30所以運輸機不用冒生命危險深入戰場 遠遠的丟就好了

b777300 02/02 23:32我在想會不會是想要在B-1與B-21之間的空窗期有個替

b777300 02/02 23:32代載具？

b777300 02/02 23:32用C-130投射空射雄三？

awhat 02/02 23:33迅龍計畫的英文是什麼啊?

mmmimi11tw 02/02 23:34Rapid Dragon

awhat 02/02 23:35感謝

mmmimi11tw 02/02 23:35這種系統基本上運輸機是不需要擔心生存能力的

mmmimi11tw 02/02 23:35因為AGM-158的射程可以接近1000公里

mmmimi11tw 02/02 23:36飛彈需要鎖定的目標實際上是事先就決定好的

mmmimi11tw 02/02 23:36運輸機扮演的角色就只有載運飛彈然後丟出去而已

nanozako 02/02 23:40台灣的環境不適用的原因主要是起降位置離中國太近

nanozako 02/02 23:40美軍這樣用是仰賴飛彈本身的超長(1000+km)射程

nanozako 02/02 23:41所以慢速的運輸機可以從超遠的安全空域射擊

nanozako 02/02 23:41而飛彈則是仰賴完備的資料鏈在途中修正路徑

nanozako 02/02 23:41國軍運輸機起降本身就離在中國打擊圈範圍內

nanozako 02/02 23:41外加也沒有長距離資料鏈，做迅龍沒有意義

nanozako 02/02 23:41倒是，如果國軍能取得像澳洲想買的陸射版LRASM

nanozako 02/02 23:41就能夠給海鋒大隊就算躲在台東都能打海峽的能力

nanozako 02/02 23:41這樣發展反艦火力應該遠比弄迅龍來的有意義

CGT 02/02 23:41飛彈的射程和精密度的進步，不用飛到敵人頭頂上丟

CGT 02/02 23:42可能未來長程重轟和運輸機的區別會越來越小?

mmmimi11tw 02/02 23:42運輸機投射基本沒有難度

mmmimi11tw 02/02 23:42因為Rapid Dragon整體是放在一個托盤上面的

mmmimi11tw 02/02 23:43只要放的進去運輸機裡面就可以被使用

nanozako 02/02 23:44畢竟迅龍是美軍想辦法在中國能威脅的區域外丟飛彈

nanozako 02/02 23:44台灣整個就在中國威脅區裡面，做這個感覺本末倒置

mmmimi11tw 02/02 23:46實際上一架運輸機攜帶的數量會大於轟炸機不少

mmmimi11tw 02/02 23:46一架B-52可以攜帶大約20枚AGM-158

mmmimi11tw 02/02 23:46一架B-2可以攜帶16枚，一架B-1B大約是24枚

LaHu 02/02 23:46不要把目標定義的這麼明白 雖然這種飽和攻擊

LaHu 02/02 23:46確實可能是針對某個下餃子的國家

mmmimi11tw 02/02 23:47一架C-130運輸機可以攜帶兩個6枚飛彈的托盤，也就是

mmmimi11tw 02/02 23:4712枚

mmmimi11tw 02/02 23:47一架C-17可以攜帶5個9枚的托盤，45枚

chyx741021 02/02 23:54Flak大是翻成急龍，因為他有查到這個武器名稱是出

chyx741021 02/02 23:54自中國典籍

chyx741021 02/02 23:56https://i.imgur.com/i9PGHiE.png

chyx741021 02/02 23:56喔，是中國古代的連弩「急龍車」

mmmimi11tw 02/02 23:57對，是一種古代的重型連弩車

IMGOODYES 02/03 00:00飽和攻擊的便宜方案，對小國用不上

CGT 02/03 00:02感覺比蘇聯時代的重巡洋艦更好用的飽和攻擊法

CGT 02/03 00:03載台便宜、移動得快，空射的極速又高

airflow 02/03 00:24命名取自對方典籍，這嘲諷技也太over，超有梗

jamie81416 02/03 00:25這技術的本質上難度是在長距離彈藥與目標更新

jamie81416 02/03 00:25運輸機丟彈藥沒啥難度

jamie81416 02/03 00:27帝國搞這個八成是萬一哪天B1整備率烙賽，還能拉

jamie81416 02/03 00:27老爺爺B-52上前線。順便挑釁解放軍空軍，看能不能

jamie81416 02/03 00:27順便釣魚

MartianIT 02/03 00:27雄三從運輸機丟出來垂直下墜 高度夠的話的確有可能

jamie81416 02/03 00:28鬼島運輸機玩這套，早在爬升過程中就被揍下來

MartianIT 02/03 00:29達到點燃衝壓引擎的速度 但是雄三彈要從垂直拉九十

MartianIT 02/03 00:29度平飛 超音速這樣拉雄三彈體強度夠嗎？

ja23072008 02/03 00:37可能跟全球資訊網格GIG全面成熟普及，並下放到飛彈

ja23072008 02/03 00:37有關。以前長程次音速ASM一大問題就是飛行數十分鐘

ja23072008 02/03 00:37、數百公里後，連船團都可能脫離一般主動尋標頭約30

ja23072008 02/03 00:37-50公里的搜索距離。如果沒有即時中端上下鏈修正，

ja23072008 02/03 00:37整批飛彈就會全數落空。

ja23072008 02/03 00:41相當程度上類推，如果美軍能讓千公里級的超長程次

ja23072008 02/03 00:41音速彈中途修正導引及目標資訊，並預判目標未來機

ja23072008 02/03 00:41動模式和位置，加上全程被動歸向攻擊。那麼美軍其

ja23072008 02/03 00:41實是最有本錢做極音速反艦BM的國家，因為相應基礎

ja23072008 02/03 00:41建設差不多完備了。

MartianIT 02/03 00:42以雄三控制面很小的設計 一丟出運輸機馬上要轉平飛

MartianIT 02/03 00:42再點燃助推火箭可能有困難

T50 02/03 00:431.轟炸機還是有很多突入轟炸的需求，運輸機不能替代

T50 02/03 00:43。

ja23072008 02/03 00:44美國上次遇到類似問題是戰斧飛彈反艦版，看之後會

ja23072008 02/03 00:44不會順便更新成為兩用彈。

jamie81416 02/03 00:45LRASM是次音速彈，1000公里極限射程打出大概要

jamie81416 02/03 00:451小時命中目標。現代軍艦的常態巡航速度才40公里

jamie81416 02/03 00:45/小時上下，這很不用終端引導，改善彈頭掃描即可

jamie81416 02/03 00:46軍艦30節急速（約60公里/小時）是極有限才開

jamie81416 02/03 00:46常態頂多20節上下

jamie81416 02/03 00:46重點還是在目標獲取後的價值判斷

T50 02/03 00:472.這類系統其實拓展了盟友的投射能力。過去只有美英

T50 02/03 00:47有長程攻擊能力。這個系統可以讓養不起或不想養轟

T50 02/03 00:47炸機的盟友有支援能力

jamie81416 02/03 00:47不要打到誘餌船，這才是最值錢的東西

T50 02/03 00:49如果台灣未來有加入軍事聯盟，買這種系統就很適合

moonrain 02/03 00:49台灣不會用不到 運輸機從東部起飛後往太平洋飛 一定

moonrain 02/03 00:49距離後再回頭投放

moonrain 02/03 00:50其實很好用 只是雄三腿太短 而且要有人開圖

jamie81416 02/03 00:52一來一回最好祈禱不要被共匪的攔截機逮到。戰準

jamie81416 02/03 00:52丟完魚叉還有自保能力，運輸機在敵方威脅區跑來回

jamie81416 02/03 00:52怎麼看都是自殺

moonrain 02/03 00:56如果連往東飛都沒辦法 那預警機也沒辦法飛 空中運

moonrain 02/03 00:56補5分錢也沒辦法飛

CGT 02/03 00:58說到五分錢，還有一個好處，運補中途就有機會射了?

CGT 02/03 00:59反正若沒目標，那就運到前線手上給別人去射

CGT 02/03 01:01這樣感覺戰略彈性非常的好，元老院應該會愛?

Esca 02/03 01:03台灣直接陸基發射不是比較簡單嗎？

jamie81416 02/03 01:03五分錢運補的前提，是建立在帝國尚未參戰，且

jamie81416 02/03 01:03解放軍不想拉帝國近來的前提。

Esca 02/03 01:04陸基射程涵蓋不到的地方本來也不怎麼關心

jamie81416 02/03 01:04跟這次烏俄很像，歐美空中運補做多次，屁事都沒

freesoul 02/03 01:07不是, 對台灣雄二雄三而言機動陸射不管分散隱匿性或

jamie81416 02/03 01:07而且帝國運輸機可以早早在防區外降低高度，到鬼島

jamie81416 02/03 01:07落地再加油離開。鬼島運輸機丟飛彈，是要跑來回

jamie81416 02/03 01:07又要爬升，這兩個難度天差地遠

freesoul 02/03 01:08者後勤需求(跑道)都比這個好

nanozako 02/03 01:08要注意，這次歐美的運補都沒有直達烏克蘭境內

nanozako 02/03 01:08而是載到接壤的波蘭等國，將之交給烏克蘭人員後

nanozako 02/03 01:08藉由陸路運到烏克蘭境內，所以俄國再想打也沒輒

nanozako 02/03 01:08和以色列的五分錢這種直達行動還是不一樣的

jamie81416 02/03 01:08帝國運輸機可以把燃油用在整趟的去or回。鬼島是要

jamie81416 02/03 01:08cover住來回 + 爬升

Scion 02/03 01:09難度在飛彈上不在飛機上啊

freesoul 02/03 01:10除非是要長距離打浙江廣東軍港, 那又有運輸機生存性

freesoul 02/03 01:10問題, 結論就是不適合台灣

jamie81416 02/03 01:10印象中開戰首幾天，歐美有緊急空運一批反甲飛彈

nanozako 02/03 01:13歐美援助靠空運的都是烏克蘭自己派的飛機

eemail 02/03 06:12後勤基地直接參戰概念 運輸機本來就要飛

jasonlu168 02/03 07:40台灣用來防守東沙或許用得到，東沙偵測到敵艦接近，

jasonlu168 02/03 07:40馬上呼叫本島運輸機空投飛彈海

OpenGoodHate02/03 07:46不一定要丟雄三，可以丟萬劍

imruck 02/03 08:16以前全面戰爭的想定 運輸機就是在本土前線之間來回

imruck 02/03 08:17為前線部隊送來補給 根本不可能有多餘的架次這樣搞

imruck 02/03 08:17而且以前轟炸機多 不需要運輸機做這種低效率的工作

imruck 02/03 08:18不如讓運輸機老老實實的空物物資效費比高

imruck 02/03 08:19現在戰爭規模相對以前規模比較小也比較可控

imruck 02/03 08:20也可以徵用大量的民用航空運輸 運輸機就可以搞副業

daydream314 02/03 09:30為什麼以前沒想到:以前導引武器是日本壓縮機 貴 少

daydream314 02/03 09:30轟炸機 戰機很多都還掛鐵炸彈 哪輪得到運輸機

daydream314 02/03 09:31難道冷戰中歐決戰要派運輸機在鐵炸彈自殺衝鋒?

daydream314 02/03 09:32難點在哪: 飛彈初始控制 很多便宜貨早期飛彈

daydream314 02/03 09:32剛發射時的速度和方向很重要 只要偏一點就無法

daydream314 02/03 09:33進入中途導引的穩定階段 甚至脫鎖

daydream314 02/03 09:34早期蘇聯的AA-2空對空飛彈甚至搭載飛機做超過2G機動

daydream314 02/03 09:35尋標頭可能就會脫鎖無法發射

daydream314 02/03 09:36所以大部分飛彈裝在架上 箱子裡 派龍下

daydream314 02/03 09:36保證發射時的初始速度與向量

daydream314 02/03 09:37rapid dragon 這樣剛脫離載板時的向下自由落體

daydream314 02/03 09:39展開彈翼 轉平飛然後進入預設飛行路線的動作

daydream314 02/03 09:39在以前電子元件不夠輕巧便宜 飛彈控制不想花錢時

daydream314 02/03 09:40很難做

daydream314 02/03 09:40另外，以前飛彈射程不夠遠 運輸機發射還是很危險

daydream314 02/03 09:41還有早期對地飛彈目標可能還要事先輸入 能在飛行

daydream314 02/03 09:42任務中修改目標或是獲取目標給飛彈只有戰機 轟炸機

daydream314 02/03 09:42的航電和飛彈介面 這些運輸機都沒有

daydream314 02/03 09:43現在做得到是因為神奇的 LRASM

daydream314 02/03 09:44以及 GPS 資料鏈等等擊殺鍊的全面升級

daydream314 02/03 09:45至於缺點 恩 大概是轟炸機會被搶工作

daydream314 02/03 09:45運輸機事情變多 還有地勤要多準備油漆幫運輸機漆

daydream314 02/03 09:46炸彈和敵艦圖示 很不方便

g36 02/03 11:23以前應該不是沒想過而是當時的彈藥沒辦法這樣使用

airflow 02/03 11:34AIM120成功開發出離軸攻擊能力之後,一切就水到渠成

michelin4x4 02/03 14:23台灣要搞這個 用300公里射程 去勾到安徽 江蘇 山東

michelin4x4 02/03 14:23有價值的目標 會得不償失，東海密佈著中國艦艇、更

michelin4x4 02/03 14:23別說遇到攔截機直接GG、只有美國那種1000公里射程、

michelin4x4 02/03 14:23運輸機才可以豪華的投射、身旁還有戰鬥機護航、遠在

michelin4x4 02/03 14:23中短程防空雷達外

ganjuro 02/03 14:49空投雄三？

airflow 02/03 14:57台灣可以用Fedex 或DHL 訂一批嗎?