[討論] 台灣自製潛艦用鋰電池難嗎？

puppy20308 09/29 22:14https://bit.ly/3PzTFtZ

qsgjnmvb 09/29 22:14日本模式慢慢改

jess730612 09/29 22:20你要說難現況全世界只有日本一家實際服役

jamie81416 09/29 22:20….別鬧，鬼島鋰電池技術不差？哪聽來的野雞消息？

Dennis0525 09/29 22:21連軍武都要電動化了，台灣能源能handle嗎？

jess730612 09/29 22:21樂觀看法都有第一家你就有目標追尋 不再茫茫然而已

Dennis0525 09/29 22:22不過聽說台泥世界第四大電池廠

jamie81416 09/29 22:22鋰電技術世界就三家，日韓中。鬼島？組裝廠罷了

fordmvp 09/29 22:22台灣沒有公司做電動車用的鋰電池嗎？

opengaydoor 09/29 22:23希望是日本模式 一直持續生產+縮短服役退役週期

jess730612 09/29 22:23講句卑鄙的話 突破瓶頸再高你找日本絕對是解方之一

opengaydoor 09/29 22:23來養潛艦生產線 花再多錢都要養起來的

jamie81416 09/29 22:23台泥就能源科技，這家在搞啥業界都清楚，炒股票

jamie81416 09/29 22:25電動車電池不能隨便，電芯核心是材料，鬼島壓根兒

jamie81416 09/29 22:25沒點這方面的科技樹

scotch 09/29 22:26德國鋰電池也測過了第一艘會是U212 NFS(義大利)，20

scotch 09/29 22:2627年服役

jess730612 09/29 22:26中秋不講鬼島好嗎 過節大家都開開心心不是很好嗎

scotch 09/29 22:29去年台船的鋰電池據說已經送出國測了（郭璽說的），

scotch 09/29 22:29就等等看吧

sdiaa 09/29 22:30柴電潛艦在水下本來就純用電 五樓講電動化什麼意思?

jamie81416 09/29 22:30台船的鋰電如果是陣列有可能，電芯的機會=0

jamie81416 09/29 22:31電芯跟組陣列是兩碼子事

sdiaa 09/29 22:31五樓的潛艦在水下也開柴油機嗎??

tony121010 09/29 22:32對臺灣來說鋰電應該比AIP簡單，AIP還要搞發動機

jamie81416 09/29 22:35Emmm….說簡單也沒簡單到哪，光電動車電池組

jamie81416 09/29 22:35就沒人能做，新普想弄但一直弄不起來。更大功率的

jamie81416 09/29 22:35更別說

chyx741021 09/29 22:40目前已經有在儲備潛艦用鋰電池的技術，只是原型艦

chyx741021 09/29 22:40還不會上，可能也要到第三艘以後到後續艦才會陸續

chyx741021 09/29 22:40實裝

tony121010 09/29 22:41引進鋰電技術總比跟瑞典買AIP技術可能吧XD

bearq258 09/29 22:43電池芯廠格斯科技 已經在做了 1GWh場在中壢

Wooctor 09/29 22:46昨天看到有人分享是用鉛酸，後續的量產艦艇才會用鋰

Wooctor 09/29 22:46電池

bearq258 09/29 22:46中國也是買韓國日本機台與材料透膜生產。後來搞仿

jamie81416 09/29 22:48格斯喔，新廠家不好評價。不過它不是做鋰電的電芯

bearq258 09/29 22:48但是仿的機台穩定性不好，中國火燒車才會一大堆

tony121010 09/29 22:49電芯可以買吧，不可能都自己做

jamie81416 09/29 22:49中國是因為有國內市場讓你練兵，才練出ATL和BYD

chyx741021 09/29 22:50海鯤是用鉛酸電池沒錯

jess730612 09/29 22:53AIP技術絕氣目前現役四種 時間約莫1800海哩3~5節

jess730612 09/29 22:53走這四種AIP絕對是走回頭路 你會發現跟龜一樣在爬

jess730612 09/29 22:54鋰電儲能是唯一在絕氣環境下 可以隨時開極速的方案

gracefeather09/29 22:55請google台灣固態鋰電池

jamie81416 09/29 22:58不用Google，壓根兒沒商業化的東西，輝能才剛起步

tokikaze 09/29 22:59AIP就要騰出空間裝史特靈引擎跟燃料，能源效率不佳

scotch 09/29 23:00龜爬是柴潛標準戰術，不能說沒有需求。只是台灣周遭

scotch 09/29 23:00洋流很快AIP就不太好用

jess730612 09/29 23:01台灣黑潮赤潮環抱3~5節我都不知道會不會前進

juunuon 09/29 23:03別國也用沒幾年而已，新手當然還是先用鉛電池

jamie81416 09/29 23:03電芯技術沒10種也有5種，每個都在吹，但實際

jamie81416 09/29 23:03量產的就那幾個。

aegis43210 09/29 23:07氫燃料電池才是未來

bearq258 09/29 23:09H燃料因液化困難成本高。不會放進去

jamie81416 09/29 23:09氫燃料電池從我大學聽到現在快20年啦，繼續在未來

yinaser 09/29 23:10台灣鋰電池技術不夠就別指望

jamie81416 09/29 23:12哪個帶種的把新能源放進動力艙，我會給他拍拍手XD

jamie81416 09/29 23:12鋰電都出來多久了才開始應用在大型動力設備

bearq258 09/29 23:13鋰電池不見得有多好用，弄漂浮式呼吸管還簡單一點

bearq258 09/29 23:13德國有弄燃料電池實驗模組不過還是要液態氧

scotch 09/29 23:14比鉛酸至少多三倍電你說好不好用

bearq258 09/29 23:14BYD電池技術與特斯拉比較看他們兩家保固就知道

jamie81416 09/29 23:16特斯拉用的是Pana的電芯

jamie81416 09/29 23:16Pans還是三爽的？有點忘了，不過是日系的電芯

jess730612 09/29 23:16三倍電力極速追擊還是極速逃亡都很好用 AIP 嗯~等X

ian41360 09/29 23:17總不能都排滿18650或21600，這樣不好看，可是放得

ian41360 09/29 23:17寧時代的電池也不可能，so…

giancarlo82 09/29 23:17只好找個叫伊歐利亞的光頭開發太陽爐惹(誤

jamie81416 09/29 23:17更正，日韓系的電芯。BYD的電動車品牌不知道

bearq258 09/29 23:19鋰電對溫度管理與單一電池管理對比鉛酸還是不一樣

yinaser 09/29 23:25查了一下台灣是叫台船研發目前員工數27人...

bearq258 09/29 23:26https://youtu.be/nGjZU4mpCWw

Aksky 09/29 23:30台船是跟有量科技合作鋰電池

st89702 09/29 23:34http://i.imgur.com/SmSjFDr.jpg

bla 09/29 23:37今年台塑不是在彰濱也開始建一個電池芯廠？

jamie81416 09/29 23:37你們說的都對，但是都沒放量，也沒客戶啊

bla 09/29 23:38台灣鋰電池芯雖然不在世界前段，但是做得出東西沒

bla 09/29 23:38問題吧？

jamie81416 09/29 23:39這行業做久了，每年都有人要建廠，喊要挑戰三爽

jamie81416 09/29 23:39ATL和BYD，但幾年後就沈寂下去

jamie81416 09/29 23:39做得出東西沒問題，是敢不敢用的問題

sheng76314 09/29 23:40要安全能上艦啊

jamie81416 09/29 23:40你是海軍，一邊是三爽/Pana的電芯，一邊是自研

jamie81416 09/29 23:40未上市的電芯，說要用在動力艙，都幾？

jess730612 09/29 23:42嚴格講鋰電儲能核心並不是只是電芯

jamie81416 09/29 23:42大家心裡都有把尺啦，次級系統用國產無所謂。核心

jamie81416 09/29 23:42系統別這樣玩好咩

jess730612 09/29 23:42能源管理 陣列調度 隔絕異芯 災害管控 獨立封閉災損

jamie81416 09/29 23:42電控那塊我相信台灣有實力沒錯啦

jess730612 09/29 23:43優先度都可能比電芯還靠前

jamie81416 09/29 23:46關於壽命安全的問題，電芯相關佔8成，電控佔2成

bearq258 09/29 23:46反正有日、韓兩邊都有人可學

jamie81416 09/29 23:47電芯直接決定電池組的上限

jess730612 09/29 23:47當然電芯可靠度越強 後面能源管理災損管控就越輕鬆

bearq258 09/29 23:48這個也不是我們能擔心，充放電耐衝擊，高低溫度衰減

bearq258 09/29 23:49對於潛艦使用的重要性，搞這行都懂

rtwodtwo 09/29 23:52鋰電池很好 但就一個致命缺點 會燒 波音787跟它奮鬥

rtwodtwo 09/29 23:5220年 還是無解

a5mg4n 09/30 00:02鉛電池在密閉空間也會燒

defenser 09/30 00:02問題是軍規鋰電池跟民規鋰電池是不同世界

bearq258 09/30 00:12https://youtu.be/xaqQuBac2ag 787 解決方案

jess730612 09/30 00:21787這還滿屌的獨立封閉災損

silentence 09/30 00:22做出來跟堪用是兩回事捏？

sheng76314 09/30 00:23研發拖曳電池倉

cursan 09/30 00:45用鉛酸不如用鋁電池，至少不會燒

pf775 09/30 00:48中華民國化材技術不輸韓國吧

balien99 09/30 00:50AIP只是一個概念，廣義來說核潛也能算是AIP

volcom726 09/30 00:55我先幫藍白委員想好了，用鋰電池台灣有能力供電嗎

volcom726 09/30 00:55？你台灣缺水缺電還敢用鋰電池是不是要圖利風電。

volcom726 09/30 00:55我黨預算我驕傲

b777300 09/30 01:11前四艘先用傳統電池，到2030年左右應該會有成熟的固

b777300 09/30 01:11體電池技術，在導入使用

LipaCat5566 09/30 01:23下潛就是電池啊不然下潛繼續用柴油是要全艦缺氧掛掉

LipaCat5566 09/30 01:23嗎，核動力強就是不用上浮用柴油推進充電

michelin4x4 09/30 01:48台灣需要的是近海防禦的潛艦，21天的任務指標，野心

michelin4x4 09/30 01:48別太大，有機會養出鋰電池解決方案供應商，這個以後

michelin4x4 09/30 01:48有跨國合作的機會。但是整體解決方案就是沒機會

glad850 09/30 02:01推文是不是有人沒聽過輝能科技還一直噴啊?

BigLargeBoss09/30 02:11輝能啊…

a5mg4n 09/30 02:17下潛也能用柴油機,帶夠多液態氧就好

sars7125889 09/30 02:21台塑電芯廠是要供應他自家的儲能電池，而且基本上是

sars7125889 09/30 02:21對岸的技轉..所以可能不用想了

jamie81416 09/30 02:24老子就在電池業啦，什麼沒聽過輝能一直噴

jamie81416 09/30 02:25人家也不是做鋰電的，麻煩看清楚好咩

ReeJan 09/30 02:26我也賣電池多年，不用這麼嗆

jamie81416 09/30 02:27哎呀搞錯，輝能是固態的，也是吹很久。

ReeJan 09/30 02:27在這行就當老子，我還第一次聽說

sismiku 09/30 02:47五樓該不會以為柴電潛艦是燒柴油跑吧XD

sismiku 09/30 02:49鋰電池水下安全性其實難度頗高，碰到水會氧化燒起

sismiku 09/30 02:49來爆炸的東西

a5mg4n 09/30 02:57鉛電池碰到海水也很精彩,鋰電池至少還能封起來

karater 09/30 09:31吵半天，那電池芯外購不就得了，又不是買不到

wistful96 09/30 09:53找日本幫忙確實可以縮短實現的時間

driver0811 09/30 14:41這個是who question, 請問潛艇用的標準誰敢開

glad850 09/30 15:19哈，真的是連輝能做什麼都不知道一直噴了~~佩服

Tahuiyuan 09/30 23:00喜聞樂見。有鋰電池以後，希望進一步開發鈉電池！

bearq258 09/30 23:50鈉電池體積太大