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Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson(胡佛研究所)

看板Military標題Re: [分享] 二次冷戰: Niall Ferguson(胡佛研究所)作者
iowarain
(猜火車 )
時間推噓25 推:25 噓:0 →:51

※ 引述《cruise ()》之銘言:
: 本來想借上一篇提到冷戰歷史的事,但這篇還是另外專門開吧
: https://www.youtube.com/watch?v=KDLTUMIR4jg
: 胡佛研究所前幾天發了一個專訪,訪問Niall Ferguson(季辛吉傳作者兼歷史學者): 主持人也曾經是雷根跟老布希的講稿撰稿人。
: 逐字稿:
: https://www.hoover.org/research/cold-war-ii-niall-ferguson-emerging-conflict
-c
: 縮:https://tinyurl.com/ybwat6b2
: Ferguson用二次冷戰來形容現在的國際情勢,俄烏戰爭就是二次冷戰中的韓戰,雙方

: 不能輸的壓力,作為冷戰的一個特點就是,他是一個三體問題(你注重一邊,水就往
: 他兩邊流過去)當年有古巴飛彈危機,現在就可能有台積電危機,只是當年封鎖古巴
: 是美國,赫魯雪夫面臨了是否衝破封鎖的選擇,而現在角色互換,如果台灣被封鎖,
: 國就要面臨赫魯雪夫的選擇(當然,他還是跟美國人一樣一貫的看輕台灣的能力)。: 一旦面臨這個選擇,則美國要不會面臨英國的蘇伊士時刻,無力保護蘇伊士運河代表
: 權的失落,要不的另一個選擇卻會變成第三次世界大戰。
: 他的結論,美國要休養生息,不要輕易說各種升級衝突的語言,買下十年的時間如當

: 季辛吉談出停戰協議,讓美國在越南灰頭土臉,但是十年後才能有雷根(雷根在1970
: 會也沒有能力做到他1980年代做的事),但是重點是要增加國防預算,嚇阻戰爭。有
: 個敵人在耀武揚威其實能讓瀕臨內戰邊緣的美國重新統一意見起來。
: 心得:全文很長,立論也算嚴謹,冷戰的各個事件的歷史如數家珍,但是不脫出季辛

: 一派的思考,只是有意思的是,現在美國漸漸看不到熊貓派了,頂多只是面對這個二
: 冷戰的手段不同罷了。
: 五天有20萬次點閱,小弟覺得蠻值得看的,畢竟是美國某一方面的聲音,也有一定的

: 響力。如果版主覺得不合版旨,再請告知刪除。

我覺得他講得很中肯呀

他想講拖越久對美國越有利

他講三個理由


主要是第一中國人口問題

很多人可能不知道中國的人口和年金問題比台灣還嚴重

未來十年每年1500萬人進入職場 但是2700萬人退休

勞動力迅速下降 與此同時社保壓力指數上升


第二是中國房產問題 29%中國gdp是建築在房產上

更不用說房產延伸的信貸抵押以及土地財政

但這是不可持續的


第三是習近平執政合法性問題

這部分推薦一個YouTuber多倫多方臉

共產黨當然可以高壓統治 但當搞到大家都很不爽的時候 那時候軍警公務員可能沒有強烈動機跟習近平一條心

這歷史上有很多例子


其實中國網路這幾年的輿論沒有像以前一樣那麼粉紅了

當然現在可能還是粉紅為主體 但跟五年比起來少很多了

主要是他們年輕人失業率跟歐債危機時的歐洲差不多 這次五一長假 他們跟2019年相比
人均消費下降了16%

這讓他們很難對中國感到自豪

這樣的人數多了 會量變產生質變



所以他講得 反而是打臉現在某些黨派的臉

某些黨派認為 美國快要失去霸主地位急了

因此想發動戰爭 用台灣削弱中國

因此我們不要買武器備戰 如了美國人的意

但現實是美國根本不想戰爭

美國想的是 積極備戰 這十年拉高軍費 用優勢武力嚇阻中國

與此同時科技脫鉤

等十年後中國沒有辦法跟上前沿科技然後等中國自爆


我是看不出他熊貓派在哪裡?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.118.141 (臺灣)
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Akitsukineko05/09 02:54他們很難自豪要幫助他們自豪呀

Akitsukineko05/09 02:54好好在這條路上走到底

metalj 05/09 03:08拖到2050決戰當然好啊,不過大家都知道中國快拖不了

所以要積極備戰用優勢軍力嚇阻中國

※ 編輯: iowarain (114.44.118.141 臺灣), 05/09/2023 03:14:38

diyaworld 05/09 03:13當一個人患癌就會厭世,所以我希望習主席長命百歲

diyaworld 05/09 03:13把中國帶向下一個強國紅

cruise 05/09 03:16說他熊貓是因為他就一直是跟隨季辛吉的思考脈絡

cruise 05/09 03:17只是最近連這一脈的聲音都不再跟哪怕三年前一樣了..

c41231717 05/09 03:18這幾年危險是因為這樣沒錯 剛好是中國相對美國最強

c41231717 05/09 03:18的時候

cruise 05/09 03:19題外話,我一個月內去了三個不同的商展,從中小企業

c41231717 05/09 03:19但後面科技封鎖搭配經濟脫鉤 除非中國找到新市場

c41231717 05/09 03:19不然就會走上二戰德國的後塵 發動戰爭或是 自己內

c41231717 05/09 03:19潰衰弱

cruise 05/09 03:19老闆到開Uber的升斗小民都在跟我聊中國問題..

cruise 05/09 03:20一開始還顧慮我是中國人,聊天時很小心,一講到我是

cruise 05/09 03:20從台灣來的,立刻話夾子大開,要問這個問那個

jetzake 05/09 03:21季辛吉的策略現在看下來執行了幾十年一直很完美的

cruise 05/09 03:22普遍的感覺就是,美國人面對中國普遍都有點自信不足

我也認同 我一直在想原因是什麼 我目前推敲第一是中國外宣厲害 歐美社會很多東西都信了 第二是客觀上中國還是市場經濟和人口優勢 這點比蘇聯強太多 但我覺得那是歐美人不懂中國死要吹牛外強中乾的尿性

jetzake 05/09 03:22當年聯中制蘇一直搞到蘇聯崩潰 後來就轉像聯俄制中

jetzake 05/09 03:23至少到川普時代都還順利進行

jetzake 05/09 03:25一直到烏俄戰爭爆發 才算是開始收官

cruise 05/09 03:36他畢竟是歷史學者,所以提出韓戰之於一次冷戰等於

cruise 05/09 03:37烏俄戰爭之於二次冷戰這個論點算是蠻有啟發性的

cruise 05/09 03:39但是回到務實的操作層面,就會顯得畏首畏尾,畢竟

cruise 05/09 03:40條件上美國目前還是具有巨大的優勢

※ 編輯: iowarain (114.44.118.141 臺灣), 05/09/2023 03:55:00

lavern1001 05/09 03:59趕緊去找一下介”大使”的評論壓壓驚

bakedgrass 05/09 06:19Cruise是去美國的商展?

cruise 05/09 07:17是的,我住WA這邊,去商展會遇到各路人馬,樣本也多

cruise 05/09 07:30有個展找了USS Benford的前艦長來演講領導統御,

cruise 05/09 07:31講完開放提問,第一個問題就是,你認為跟中國開戰可

cruise 05/09 07:32以打贏嗎?這問題一結束,我的左右立刻一堆人轉頭看

cruise 05/09 07:33我的反應,我下次應該戴個Taiwan No.1 的帽子去..

KAOKAOKAO 05/09 07:34求樓上 c 大 Q&A 後續

cruise 05/09 07:37沒有後續了,我沒對號入座,就被盯著看而已...

cruise 05/09 07:38不過那演講還不錯,Michael Abrashoff書有中譯本

cruise 05/09 07:40那個前艦長的答覆,他帶的人手下出了四個Admiral,

cruise 05/09 07:41有個人現在三顆星某天一定會當上參謀聯席會主席,他

mukuro 05/09 07:41你沒點點頭嗎XD至少讓美國人覺得PLA沒那麼可怕嘛

cruise 05/09 07:41們共同給他的答案就是We are more than ready

那你覺得美國自信不足的因素是什麼

※ 編輯: iowarain (114.44.118.141 臺灣), 05/09/2023 07:44:31

cruise 05/09 07:48我認為是媒體曝光各種軍推,各種情境悲觀的想定讓人

cruise 05/09 07:49恐懼,配合上之前二十年來對中國各種美好景象的印象

cruise 05/09 07:50所以我跟人開始談,都先說dont over estimate China

cruise 05/09 07:50and under estimate Taiwan

cruise 05/09 07:52另一個自信不足的原因是,他們很清楚很關鍵技術自己

cruise 05/09 07:53不能做,例如晶片要仰賴台灣這件事很讓美國人焦慮

cruise 05/09 07:54「阿要打仗了我還缺東缺西怎麼打贏」這種心態

cruise 05/09 07:57去年各種產品大缺貨這件事很多人都印象深刻

cruise 05/09 07:59再補一個美國人的刻版印象,美國人認為中國偷了所有

cruise 05/09 08:00美國的技術,所以各種軍事科技都跟美國同一個水準

長知識 但我很好奇 除了晶片美國有什麼關鍵技術不能自己做嗎? 事實上 intel和global foundry 也做的不差 除了台韓也是老三 贏中國不少了 軍用等級的不用用到最先進也沒問題 我覺得美國的問題只是成本和產能問題 是自己做不合算不是沒有技術 而且他們知道 中國多少關鍵技術被掐在美國手上嗎?

mukuro 05/09 08:04我住美國的親友也是,每次電話聊天都問,你們不怕

mukuro 05/09 08:04戰爭嗎?她搭飛機回來還說怕飛機被PLA飛彈打到…

mukuro 05/09 08:04感謝c大說明美國人的焦慮,但我覺得老美也該要了解

mukuro 05/09 08:04台灣人的焦慮。今天說要TSMC去設廠,那是不是要把

mukuro 05/09 08:04我們的矽盾拿掉,然後就不管台灣了?這是很多台灣人

mukuro 05/09 08:04的心態,畢竟看歷史,ROC已經被拋棄過兩次(1949和

mukuro 05/09 08:041977)這是不是第三次?美國至少要告訴我們,台積

mukuro 05/09 08:04去設廠是一種買保險的概念,不然疑美論不會停止

bakedgrass 05/09 08:05謝謝分享,不過我認為在這種心態下奮發圖強也不錯

bakedgrass 05/09 08:05

bakedgrass 05/09 08:06確實美國如果有更多表態也能消除台灣的疑慮,但有

bakedgrass 05/09 08:06時候又怕對中關係大火爆導致兩難

※ 編輯: iowarain (114.44.118.141 臺灣), 05/09/2023 08:12:58

mukuro 05/09 08:10再來,美國應該要想,中國當年淪陷後,發生韓戰跟

mukuro 05/09 08:10越戰,多死了多少人?當年讓中共進聯合國,幾十年

mukuro 05/09 08:10來經濟養大它,換來了什麼?這一次,美國還要這麼

mukuro 05/09 08:10沒自信,然後放棄台灣讓中共再得逞一次嗎?

scott29 05/09 08:58就算中國十年後會更衰弱,也不是熊貓派的功勞,是那

scott29 05/09 08:58群主戰派主導的美中貿易戰,讓中國經濟問題更快爆發

scott29 05/09 09:00如果還是熊貓派主導,搞不好今年華爾街還在投資瑞幸

scott29 05/09 09:00咖啡這泡泡

MartianIT 05/09 09:21美國是能造軍艦 可是產能和維修容量可能都不足

QuentinHu 05/09 09:30推文討論不錯

lorerey 05/09 09:53USS Benford前艦長帶的人都有三個星了,這前艦長是

lorerey 05/09 09:53退多久了?

cruise 05/09 10:3020幾年有了,艦長當完好像就退了,不到20年所以好像

cruise 05/09 10:30也沒終身俸。https://www.mikeabrashoff.com/

Rucca 05/09 17:37美國自信不足的因素:跟元老院要更多$$