[情報] 拜登並未承諾烏克蘭收復失土

qscgg 01/19 23:48北約歐盟都不能加入還想和西方融合什麼...

goodapple80701/19 23:49打模糊仗~以後跟俄還是朋友?!

wahaha99 01/19 23:50拜登多次強調過, 希望美俄不要搞到關係無法恢復啊

wahaha99 01/19 23:50他雖然比起其他人有常識, 但就是很軟弱迂腐的

wahaha99 01/19 23:51左派啊

wahaha99 01/19 23:51不過至少台海上他敢說出會保衛台灣 這點是贏別人啦

silentence 01/20 00:00迂腐之人的保證 聽聽就好

peterlee97 01/20 00:03所以以結果論而言 鵝粉的烏克蘭拿來當坦放血論 被

peterlee97 01/20 00:03側面印證？ 唉

jason748 01/20 00:06也難怪有些烏克蘭會希望換川普上來試看看

jason748 01/20 00:07*烏克蘭人

yinaser 01/20 00:07美國就沒興趣捲入戰爭，所以有可能參戰的因素都要

yinaser 01/20 00:07排除

Eriri 01/20 00:18哪個不迂腐的右派承諾過幫助烏克蘭收復領土？

Eriri 01/20 00:19我只看到右派甚至要烏克蘭放棄收復領土

Eriri 01/20 00:19本來不想因為烏克蘭而跟俄羅斯直接開戰 就是美國的

Eriri 01/20 00:19共識跟國策

dfgh5566 01/20 00:23其實成為美國的戰略夥伴比加入北約更有價值

allen017 01/20 00:36我其實想知道認為拜登做的還不夠的人，認為美國應該

allen017 01/20 00:36做到什麼程度才是不軟弱的？

saccharomyce01/20 00:40右派才不想淌這渾水 只有左派才會介入這場戰爭

Sianan 01/20 00:45拜登能給的 給的不夠快也不夠多 很多一開始不給的

Sianan 01/20 00:45後來還是給了 整體就顯得很猶豫 表現在外就是軟弱

Sianan 01/20 00:45你要介入就大方的介入 要不然就趁早讓烏克蘭和談

Sianan 01/20 00:45身為最強國家的領導人 他沒有展現出美國的強大

andyken 01/20 00:51即使國會通過軍援，也因為接近選舉所以持續用小批量

KISS1979 01/20 00:51民主陣線贏麻了

andyken 01/20 00:52供應，結果最後還是選輸，後面才一直追加

andyken 01/20 00:54但這種行為舉止最後只會損害美國的信用

Eriri 01/20 00:57拜登的確在支援上一直沒放開手腳 不過還是要搞清楚

Eriri 01/20 00:57 很多障礙是內部的壓力或共識 美國本來就沒多在意烏

Eriri 01/20 00:57克蘭 板上從開戰以來就很看不起Mearsheimer 然而他

Eriri 01/20 00:57的策略的確反應美國相當多的人

kouhenry 01/20 00:58所以你覺得影片是真的?!

Eriri 01/20 00:59然後 不是美國不讓烏克蘭和談 是烏克蘭不想和談 好

Eriri 01/20 00:59像很多人一直無視烏克蘭自主意願 拜登可能就迂腐在

Eriri 01/20 00:59沒逼迫烏克蘭和談吧

Eriri 01/20 01:01今天如果烏克蘭就是要和談 甚至要親俄 美國也不會攔

Eriri 01/20 01:01著 畢竟本來不算太久以前 那就是俄羅斯的地盤

david884050501/20 01:17未來的台灣？

Eriri 01/20 01:29烏克蘭對美國的戰略地位和經濟價值跟台灣比差太多了

Eriri 01/20 01:29 雖然烏克蘭戰爭的結局對台灣局勢會有影響 不過真

Eriri 01/20 01:29的沒必要太過於把台灣帶入烏克蘭

AntiqueTea 01/20 01:45末來台灣啥？講現實點美國沒有烏克蘭還有北約各國

AntiqueTea 01/20 01:45在前線抗，沒有台灣就是美、日自己要直接抗，還在

AntiqueTea 01/20 01:45美國在戰略意義上是今日烏克蘭明日台灣？

aegis43210 01/20 01:47烏克蘭也要怪自己在2023年的反攻不夠堅定，如果能不

aegis43210 01/20 01:47惜一切代價攻陷托克馬克，那美國勢必會給出更多幫助

jason748 01/20 01:50笑死，烏克蘭2023的問題是不該貿然反攻而不是沒有

jason748 01/20 01:50一口氣梭哈

Flyingheart 01/20 01:51烏克蘭要先徵兵年齡 展現戰到剩最後一人的決心

fudick 01/20 01:51拿烏做放血針 用完就丟

jason748 01/20 01:51aegis真的是一直都沒變只會叫烏軍衝衝衝

aegis43210 01/20 01:53又在貿然反攻，2023的蘇洛維金防線正在擴大，不反攻

aegis43210 01/20 01:53就沒機會了

Brioni 01/20 01:57華府打滾多年的都嘛很務實，知道什麼是國際現實以及

Brioni 01/20 01:57與理想的差異

Brioni 01/20 01:58烏俄戰爭對美國而言沒有什麼寸土不讓這回事，又不是

Brioni 01/20 01:58美國領土

aegis43210 01/20 01:58反攻的相關討論已經很多了，你覺得現在的狀態很好那

aegis43210 01/20 01:58也尊重

Brioni 01/20 02:00基輔政權沒掉，烏克蘭保住8成領土，俄國將衰弱30年

Brioni 01/20 02:00，對華府而言根本贏麻了

Brioni 01/20 02:01還有8成領土可以幾十年後再放血俄國好幾次

jason748 01/20 02:01就是因為反攻的討論很多，才會讓人覺得aegis你根本

jason748 01/20 02:01一篇也沒看

a96932000 01/20 02:09美國本來就不會把話說死~說白了美國真把俄羅斯往死

a96932000 01/20 02:09逼,對他也沒啥好處..徒增風險

a96932000 01/20 02:10更別說難保美俄不會再次就別的議題合作

ewayne 01/20 02:11不然要美國怎樣呢？就算烏克蘭拿回土地了，烏克蘭也

andyken 01/20 02:112023到底是烏克蘭執意反攻還是有點半被逼的可能不好

aegis43210 01/20 02:12早就都看完了，是你才沒看吧

andyken 01/20 02:12說，而且反攻前一堆資訊都流出，也是硬上蠻奇怪的

ewayne 01/20 02:13守不了阿...烏克蘭就守不了還讓俄羅斯更不爽，就算

ewayne 01/20 02:14這次能把普丁吊路燈，誰能保證下一個傢伙就不會對烏

aegis43210 01/20 02:14你2024撞更硬的防線不就更搞笑，不收復失地那為什麼

aegis43210 01/20 02:14不快點割地和談?

ewayne 01/20 02:15克蘭打復仇戰？

andyken 01/20 02:16撞庫斯克是軟得多的防線，只是打到後面有點顧此失彼

aegis43210 01/20 02:182023不撞防線就只能攻庫斯克，但札總那保守個性會做

aegis43210 01/20 02:18這種事?

jinkela1 01/20 02:18割地趕快割一割和談 別拖台錢了 再拖 下一個世代的

jinkela1 01/20 02:18烏克蘭人也會沒了

ewayne 01/20 02:19...講得好像庫斯克現在烏克蘭守到俄羅斯在打空氣...

jinkela1 01/20 02:20這世代18歲烏克蘭人就是因為戰爭因素所以超少 再來

jinkela1 01/20 02:20一次 人口金字塔會斷鏈

andyken 01/20 02:2118歲又沒被動員，在講啥麼...

aegis43210 01/20 02:22個人就是知道烏軍不反攻就只能屈辱和談，但2023年很

aegis43210 01/20 02:22少人看到這點

aegis43210 01/20 02:23一堆板友說不該硬上，但不硬上，之後想硬上也沒機會

aegis43210 01/20 02:23了

jason748 01/20 02:252023就是反攻傷亡太大才導致2024年烏軍一直被動到

jason748 01/20 02:25現在，你還嫌梭哈不夠，那現在俄軍可能拿下紅軍城

jason748 01/20 02:25了

aegis43210 01/20 02:262023秋季距離托克馬克已不到十公里，現在想攻陷，可

aegis43210 01/20 02:26能要美軍出動死個幾千人才行

aegis43210 01/20 02:282024烏軍被動明顯是俄軍防線已完備，你倒果為因了

jason748 01/20 02:29笑死，把戰爭當成打RTS的

aegis43210 01/20 02:29而且烏東很多部隊很久沒輪換了，也和烏南無關

jason748 01/20 02:30你先去把j板發的反攻檢討系列文看完再來說吧

aegis43210 01/20 02:31你才是當RTS吧，烏克蘭像你一樣那麼消極的話，美國

aegis43210 01/20 02:31早就放棄了

jason748 01/20 02:31還差不到十公里咧，笑死

aegis43210 01/20 02:32早就看完了，札總太保守及不聽美國在四月反攻是主要

aegis43210 01/20 02:32原因

aegis43210 01/20 02:33你太依賴烏方資訊了，要以美方為主

jason748 01/20 02:33用你的大腦想想，要是真的再差一點就能拿下托克馬

jason748 01/20 02:33克，烏軍會不梭哈？

jason748 01/20 02:34問題是你的言論表現得像是完全沒看相關資訊啊

aegis43210 01/20 02:34呵，是呀，烏軍為什麼不梭哈，你要去問札總呀，所以

aegis43210 01/20 02:34他下台負責了

aegis43210 01/20 02:36札總要是決策正確，英明神武的防止了烏軍損失，那為

aegis43210 01/20 02:36什麼要下台?

allen017 01/20 02:36個人認為拜登美國的優先事項還是1.不會讓美國直接進

allen017 01/20 02:36入烏俄戰事2.不讓局勢變成核戰可能3.確保烏克蘭政權

allen017 01/20 02:364.所有軍援項目不能以犧牲美軍戰備為前提5.在不違背

allen017 01/20 02:36以上幾項的情況下盡可能幫助烏克蘭軍事，共和黨上來

allen017 01/20 02:36或許會不一樣但1跟2我認為都是美國的共識

aegis43210 01/20 02:38站在烏方是很好，但相信烏方推托之詞就可笑了

aegis43210 01/20 02:41"愛兵如子"的扎總為了守護自己的子弟兵，送掉了烏克

aegis43210 01/20 02:41蘭的國運，這也有人支持，他肯定是很感謝

jason748 01/20 02:50笑死，我是本板最早的扎黑之一還被你說支持扎總，

jason748 01/20 02:50然而就算換西帥他也不會支持南線反攻

aegis43210 01/20 02:58但就算換西總攻北線，問題還是有，打庫斯克不算收復

aegis43210 01/20 02:58失地，就算兵力損害少也是雞肋