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Re: [新聞] 大陸海警突強制臨檢金門遊艇 遊客驚嚇:

看板Military標題Re: [新聞] 大陸海警突強制臨檢金門遊艇 遊客驚嚇:作者
wahaha99
(我討厭人類)
時間推噓28 推:52 噓:24 →:281

※ 引述《gymdoor (幹麻突然要寫暱稱啊....)》之銘言:
: 嗨我金門人,看到推文雖然知道只是少數ID
: 但我還是想提出一些討論金門時的盲點....
: 1. 我不知道為什麼總是扯到「金門民意」………談到金門與中國相關的議題時,
: 請不要扯到「金門民意」跟「親中」好嗎?
: 金門的邊境、國防、境管、海巡乃至醫院...全都是「中央的」
: (林北小時候念的叫「國立金門高中」…………)
: 金門沒有這方面的民意

沒這方面的民意?
你代表金門人?

: 除了金門縣長叛變、金門縣議會搞獨立公投這一類克里米亞模版的事,
: 金門就算選統促黨當立委這款民意,
: 那些跟「民主程序、當地居民民意無關」的中央政策應該還是一樣。

: 4. 我認為身為金門人我覺得很無解的是:
: 1 是不是有第二領海基線沒公布?
: 2.如果無法給金門足夠的防衛,你很難指責人民不夠勇敢。

是要給金門什麼防衛才叫夠?

: 3.為什麼可以通水?? 金門少了10萬大軍,為什麼變得缺水

你們全金門的人都去當兵,
就有十萬大軍了,
不要肖想本島的人來出這個人,
因為沒有就是沒有,
有句俗語叫 "無通生食,哪有通曝乾"
你應該聽的懂



我是這麼看啦,

從歷史:
金馬就不是馬關條約被割出去的一部分,
也不是日本戰後放棄的一部分,
從頭到尾都是中華民國的領土。

從政治:
金馬從頭到尾都是福建省, 從未規劃在台灣或其附屬

從地理:
金馬到中國的距離比到台灣的距離差太多了

從民心:
長期都是深統派當選

從軍事:
開戰後絕對無法長期守住

從國際:
全世界都知道金馬 "目前" 在台灣政治轄下,
但金馬從未納入美國保護範圍,
因為大家都知道, 真的衝突起來是握不住的,
理由如上


那結論是什麼:
除非你是最堅定的中華民國派,
中華民國一寸山河一寸血的那一派,
拿著掃把也要為中華民國戰到最後一兵一卒的那一派,
不然金馬就不是台灣的

就像一個不是你的東西,
抓在手上, 有人要來奪取,
你是不能直接放手, 但握太緊搞到受傷就不划算

所以你反對被統一的未來、不想喜迎解放軍,
那就是盡快移居台灣,
台灣倒是100%歡迎, 現在大家都還是本國人,
變成人民共和國人就沒這待遇了。


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.170.62 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 15:24:38

ARCHER2234 02/20 15:23以現在的情況就是很難守,連本島都會很辛苦了,除非

ARCHER2234 02/20 15:23重新要塞化,起碼要擴建,但是金門人願意嗎?這就是

ARCHER2234 02/20 15:23現實問題

gogoegg 02/20 15:28軍事方面 成本太高了 有成本極低 又可以嚇退維尼的

gogoegg 02/20 15:28便宜方法 但金馬人不考慮那個方法就是

有這方法?

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 15:28:44

gogoegg 02/20 15:29嘛 人家高興就好 唯一有差的就是高梁酒而已

geesegeese 02/20 15:31沒有戶籍就沒有金酒福利了

lovez04wj06 02/20 15:31沒有對金馬人便宜的方法,但是對台灣人很便宜

lovez04wj06 02/20 15:31把金門人推去送死就好,不用派軍空手起義

lovez04wj06 02/20 15:31餓死渴死也都金門人的事,跟台灣沒關係

lovez04wj06 02/20 15:32這些就是割地派的邏輯

jobli 02/20 15:32https://i.imgur.com/gMJE11O.jpg

jobli 02/20 15:32剛好ㄎ到這篇,想不到

jobli 02/20 15:32oo縣市由oo人保護的言論竟然會在這邊看到...

spy1k387j6 02/20 15:33識中華門國憲法於無物 全面執政八年也不台獨 台派真

spy1k387j6 02/20 15:33的笑死欸

"開戰後保不了金門" 不用滑坡到 "台派笑死" 至於中華民國憲法 看了最近的IWIN事件 確實滿無物的 你要為它拿掃把打到最後一人 請自便

Aidrux 02/20 15:34我也不支持去守金門,我支持撤軍,題外話我步兵排

Aidrux 02/20 15:34退伍的,我當然有資格對你們指指點點

jobli 02/20 15:34不投某些人想要的黨,就要這個地區的人去死,有點妙

不太懂這段說啥 其實如果金馬放推 百姓是最能活的 開戰後 軍隊躲碉堡地道還能撐一下 百姓是要怎麼活 每天的柴米油鹽怎麼辦

zivking 02/20 15:35如果看過憲法的國民主權原則,就不會驚訝OO市為何要

zivking 02/20 15:35支援保護XX市

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 15:37:12

jobli 02/20 15:36對啊,按這個邏輯不用"國軍"個縣市應該自己按戶籍組

jobli 02/20 15:36鄉軍

別說幹話了 你說金馬要守自己守 這是組鄉軍 那守不住硬要國軍守 國軍豈不就成了金馬軍了 其他地方怎麼辦

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 15:40:41

lovez04wj06 02/20 15:40放推是因為地利問題,但我很少看過執政有提過屆時

lovez04wj06 02/20 15:40開戰如何保衛金門百姓,你不會說整天靠北喜迎割地

lovez04wj06 02/20 15:40就是辦法吧?那這樣跟投降有什麼不一樣?到時候打

lovez04wj06 02/20 15:40到澎湖台灣本島是不是也直接投降?反正又打不贏

lovez04wj06 02/20 15:41啊你要人組鄉軍,好啊,武器勒?

lovez04wj06 02/20 15:41一人一隻步槍嗎?聽起來還蠻國軍的,拿得到的話啦

lovez04wj06 02/20 15:41

澎湖要看情況 然後 國軍不派去守金馬 就是為了守台灣本島的

zivking 02/20 15:42不是,憲法第2條跟憲增1,意思是這個國家主權是全

zivking 02/20 15:42體人民所有,全體人民即是中華民國現有領土內的全

zivking 02/20 15:42體人民,除非經過憲法明定的領土變更程序,所以在

zivking 02/20 15:42國民主權下,中華民國政府有責任保護現有領土

是 所以不能為了保護你的手指 把命丟了 講幹話之前要先說 台灣要花多少軍力保金馬才保得住 花了這些軍力後 台灣本島要怎麼保得住 不說清楚這些 就只是耍流氓

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 15:44:11

jobli 02/20 15:43金門馬祖就要組鄉軍,台灣就是國軍,原來金門跟台灣不

jobli 02/20 15:43同國

少講幹話了 依照人口比例 土地比例 現在放金門的國軍也沒比較少啊

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 15:44:47

ajemtw 02/20 15:44又是一個紮稻草人打的,誰說要不計代價守金門了

jobli 02/20 15:44那陳寶餘馬祖人也

zivking 02/20 15:44沒有要金馬組鄉軍,上面推文沒有人有這個意思啊

ajemtw 02/20 15:45又不是只有不守跟不計代價守到底兩個選項

這樣說吧 有幾個門檻 從不能派艘船來接收就投降 到不能派幾艘海警船來就投降 到不能解放軍開一砲就投降 到....守到底 你要維持到什麼程度? 要知道 一旦發生衝突 如果選擇不是守到底 擺上面的軍力形同虛耗 浪費

dorozo779 02/20 15:45這曲解了吧? 我願意加入傘兵也是看中照戶籍地最近

dorozo779 02/20 15:45分發,但有事時我得聽上面的乘直升機趕赴,這就只是

dorozo779 02/20 15:45個誘因,怎直接被曲解成地方軍??

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 15:47:47

jobli 02/20 15:46https://i.imgur.com/VSSmymA.jpg

zivking 02/20 15:46保護也不是把所有軍人全送上去,國家保護義務下,

zivking 02/20 15:46戰前後撤一般人民,或者由本土以飛彈攻打中國沿岸,

zivking 02/20 15:46怎會線性到大決戰的想法?

jobli 02/20 15:47台灣本島不出人要金門自己出10萬

jobli 02/20 15:47原來不是要金門自己組鄉軍哦,瞭解

反正10萬是沒有就對了 至於要不要組鄉軍干台灣人屁事喔

ajemtw 02/20 15:47抽到金馬獎的不管哪裡人就盡力守,本島能幫就幫,

ajemtw 02/20 15:47幫不了就放

lovez04wj06 02/20 15:47不死守我又沒說不行,那你的應對方針勒?少給我打

lovez04wj06 02/20 15:47太極拳,現在打起來是要怎麼辦?你能不能能說說中

lovez04wj06 02/20 15:47華民國對金馬地區戰時方針百姓該是如何因應?

lovez04wj06 02/20 15:47啊沒有,然後有人家自主起義喔,都給台派嘴砲就好

現在打起來怎麼辦? 傻問題, 我不覺得有怎麼辦的問題, 現在至少兵力不至於讓海警都能接收吧, 那真的打起來怎麼辦, 撐個三天一個禮拜, 整體國際情勢、戰況沒轉變, 那金馬差不多就只能投降, 不然怎麼辦, 不能怎麼辦 怪台派真是莫名其妙, 難道非台派上來能解決這問題? 全部回去當三年兵?

Aidrux 02/20 15:48鄉軍先拿出來看看啊,講那麼多不就很會

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 15:51:14

jobli 02/20 15:49按這個邏輯,台北人要保護高雄人嗎?

台灣不保護金門 是因為護不住 從各種角度來說 都護不住 台北人要不要保護高雄人就是假議題 因為台北跟高雄都是台灣

ja23072008 02/20 15:49金馬即使失去戰略意義,但還是有戰術價值。只是要發

ja23072008 02/20 15:49揮這個價值,就像之前談論公布金馬領海基線一樣,

ja23072008 02/20 15:49往華獨方向清晰化發展。中央跟地方都不想承擔風險

ja23072008 02/20 15:49跟代價。

zivking 02/20 15:49戰前救後撤啊,大陳不是演過了

lovez04wj06 02/20 15:49然後為了不讓自己形象破滅,整天喊金門是喜迎,繼

lovez04wj06 02/20 15:49續洗,以後全台也是喜迎

金門喜不喜迎就要問金門人自己的想法跟態度了 這真的干台灣屁事

jobli 02/20 15:50區分軍隊保護用縣市來分不感覺怪怪的嗎?

所以是區分防衛效值的

dorozo779 02/20 15:50在這裡的都是老百姓,你要誰給你什麼應對方針? 如

dorozo779 02/20 15:50果你是金門人你要不要先說你身為一名百姓你要怎麼

dorozo779 02/20 15:50應對中共開戰??

現在移居台灣

jobli 02/20 15:51國防放棄金門自己想辦法?你知道自己說什麼?

zivking 02/20 15:51不用縣市區分的,金馬被打,台澎當然要要盡力救援,

zivking 02/20 15:51無論經濟或政治上

很好 人家就拿金馬慢慢磨死你

lovez04wj06 02/20 15:51我也不知道如果被政府放棄,是能怎麼辦,還要人家

lovez04wj06 02/20 15:51自主起義

jobli 02/20 15:52我知道啊,我在問原PO啊

lovez04wj06 02/20 15:52整天看你們喜迎就好了,執政的辦法原來就是喜迎是

lovez04wj06 02/20 15:52吧?

不要講幹話了 你說個不迎的方式來看看 到現在沒人能說出個辦法 至於是喜迎還是悲迎 真的干我屁事、干台灣屁事 那是金門人自己的議題

lovez04wj06 02/20 15:52沒,我是在罵別人

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 15:55:36

jobli 02/20 15:54自己仇視自己國民要他們自生自滅,講這種話還振振有

jobli 02/20 15:54

仇視 是你說的 自生自滅 不至於 對手占領後拿來當樣板可能性比較高 不至於搞什麼大清洗

ajemtw 02/20 15:54守軍盡力守,人民想撤想留自己決定,也沒人罵克里

ajemtw 02/20 15:54米亞為什麼不起義反俄啊

對 就是這樣而已

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 15:56:50

lovez04wj06 02/20 15:56干你屁事都說得出來,以後打的不是你家你也會說干

lovez04wj06 02/20 15:56你屁事,呵呵

lovez04wj06 02/20 15:56既然干你屁事還出來PO文幹嘛?

lovez04wj06 02/20 15:57各縣市獨立嗎

你的中文能力有問題 不是我的責任 我說的是只能 "迎" 而喜迎或悲迎 才是干我屁事 重點是 "喜" 或 "悲" 啊我又不是金門人, 我能替他喜或悲? 我想替還會被罵干你屁事咧, 你的中文有什麼問題?

EYESOFDARKKE02/20 15:58今天你放棄了金門,過來又要割捨哪邊?戰時守不住

EYESOFDARKKE02/20 15:58的撤離是一回事,在平時公然對拿著中華民國身份證

EYESOFDARKKE02/20 15:58,對國家有繳稅的人民,說你的家鄉本來就不是國家

EYESOFDARKKE02/20 15:58的一部分,你真的不是中國派來的內賊嗎?

我說了 是中華民國的一部分啊 你內文不看的嗎

cookingcat 02/20 15:58還沒打仗就在分化團結 真棒

dorozo779 02/20 15:58是誰看過邊疆平時是由皇城禁衞在守的?邊疆有事不都

dorozo779 02/20 15:58當地守軍先堅守等中央拉人過去馳援的嗎?

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 15:59:36

lovez04wj06 02/20 16:00我覺得你才奇怪,發文講的像金馬不是中華民國國民

lovez04wj06 02/20 16:00,然後干我屁事。那是不是各縣市都能說其他縣市也

lovez04wj06 02/20 16:00不是我老家干我屁事。這什麼匪諜式發言

我上面已經解釋了 "干我屁事" 所針對的概念 你要繼續無視跳針 就隨你

Aidrux 02/20 16:01金門就不是克里米亞,金門的地位一點也不重要

mekiael 02/20 16:02國家和國軍有針對金門的防衛規劃、計畫和建設嗎?如

mekiael 02/20 16:02果沒有,那真的談不上防守

要規劃到能應對現代戰爭的計畫、建設, 沒有。

dorozo779 02/20 16:02說放棄? 曹操有棄過漢中啊,但他有把當地人民遷走,

dorozo779 02/20 16:02守不住就是看你要不要跟著走,不走就當你想成為劉

dorozo779 02/20 16:02備臣民

金馬人要移居台灣, 現在沒有任何障礙。

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:06:32

Aidrux 02/20 16:05金門人就3個選項,一死守,我給個尊重、二學大陳島

Aidrux 02/20 16:05,台灣不差幾個國宅新村、三開城門,某珍的最愛

dorozo779 02/20 16:05離家近這個東西本就是誘因,怎就直接上升到真戰爭

dorozo779 02/20 16:05時你可以憑個人意願只守自己老家??

dorozo779 02/20 16:05是真把自己當鄉軍了嗎?

如果只有金馬被打下來, 還要去換俘, 而且我們還可能沒俘可換, 很不方便

ajemtw 02/20 16:07現在哪有城門,就在地下室待著等戰爭結束出來看要

ajemtw 02/20 16:07不要換旗子而已

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:08:58

cookingcat 02/20 16:10台澎被登陸時說不定金馬還在坑道內撐勒

wahaha99 02/20 16:11是, 非常有可能

wahaha99 02/20 16:11中共攻台可能就是拿砲火壓制金馬, 然後主力直接攻台

Brioni 02/20 16:14目前看起來金、馬、太平、東沙都一樣守不住

Brioni 02/20 16:14澎湖也高機率守不住

金馬確定守不住 因為連美軍來都守不住 (除非美國要跟中國打整體戰 但不可能) 澎湖要看美軍幫多少忙 不過澎湖的戰略地位比金馬高很多 東沙要看開戰後有沒有人理他 大概是這樣

dorozo779 02/20 16:14不然就真的組鄉軍給人看看抵抗意志,總不能什麼都

dorozo779 02/20 16:14不做只要別人提出金門防備計劃跟建設,活像某部分人

dorozo779 02/20 16:14只問美國出不出兵,但自己不打算民轉兵在時刻到來

dorozo779 02/20 16:14時也供出自己一份力,不然也只是反過來你金門人才是

dorozo779 02/20 16:14人其他地區都不是人

Brioni 02/20 16:15台灣西岸也有機率守不住,建議國軍守花東就好,其他

Brioni 02/20 16:15人移居美國

不要再講幹話了 金馬是100%守不住 守不住後台灣跟著守不住的機率是 ?% 台灣西海岸是?%守不住 守不住後台灣跟著守不住的機率是 ~100% 這種水準的幹話留去八卦板講好嗎

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:18:02

SGshinji 02/20 16:17笑死 這種邏輯 以後不是打我戶籍地都可以干我屁事

SGshinji 02/20 16:17的觀念

好啊 哪不然你說說要派多少人守金馬 馬的到現在沒看到一個人舉出一個看法 至於我的看法 上面已經說過了 維持現狀大概能撐三天 就這樣

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:19:17

Brioni 02/20 16:18說到自己出人,陸軍志願軍人很有可能在10年內降至8

Brioni 02/20 16:18萬以下,誰要出人簽下去?

你也知道沒人簽下去 所以誰去守金馬

SGshinji 02/20 16:19樓上說的好 照之前板上的花東大後方跟山區游擊理論

SGshinji 02/20 16:19 西半部的快移民是最佳解 不然打起來都守不住

我該說的都說了 這種重複論調我也懶得多說了

EYESOFDARKKE02/20 16:19我是在質疑你那段“不然金馬就不是台灣的”的敘述

EYESOFDARKKE02/20 16:19,先不論未來是否修法或是戰時規劃,更不要上升到

EYESOFDARKKE02/20 16:19所謂的西台灣淪陷區定義,現況金門就是台灣的,這

EYESOFDARKKE02/20 16:19也無關中華民國認同,不如以後稅收跟總統大選,甚

EYESOFDARKKE02/20 16:19至乾脆縣政府都不用規劃了。我能理解你計算評估後

EYESOFDARKKE02/20 16:19的說法,但不能認同這種無視現況運作,無視人民對

EYESOFDARKKE02/20 16:19土地重視的情感,只追求損益的結論。

啊金馬現在就真的不是台灣的啊 從什麼角度來看都不是啊 除非你要把中華民國=台灣 那是 不過我是沒辦法完全劃上等號就是

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:22:40

Brioni 02/20 16:20問烏克蘭要不要放棄烏東算了

Aidrux 02/20 16:21不就跟你講大陳島了嗎?想上船的快點準備細軟,不

Aidrux 02/20 16:21想上船的就尊重,不難理解吧?

對 就是這樣

dorozo779 02/20 16:22戰時就民轉兵,不會有人認為面對體量那麼大的侵略

dorozo779 02/20 16:22國發動戰爭時,小國可以只要志願役去打自己只要高枕

dorozo779 02/20 16:22無憂吧??

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:23:58

gogoegg 02/20 16:24地理位置不可能變啊 烏克蘭不能丟烏東 但金馬離台灣

Hohenzollern02/20 16:24金門三分之二人口是台灣本土的常住人口

gogoegg 02/20 16:24超遠 離中國卻超級近 兩者在地緣關係上 完全不同

dorozo779 02/20 16:26用人民對土地的重視情感無視現實去守?存地失人人地

dorozo779 02/20 16:26皆失是忘了嗎?

dorozo779 02/20 16:28到底要別人為了你的情感而去對一個敵方極有利的位置

dorozo779 02/20 16:28投入多大代價死守你倒是說說看

djhero 02/20 16:30東沙跟太平島不先撤守嗎?

lovez04wj06 02/20 16:30連續幾篇是有誰提出要中央出兵死守的?我怎麼只剩

lovez04wj06 02/20 16:30看見要金馬自立自強起義的居多,不贊同起議論就被

lovez04wj06 02/20 16:30列為親中喜迎?

好啊 中央不出兵死守 那就是維持目前的規模 啊你們是不是忽視了 gymdoor 3.為什麼可以通水?? 金門少了10萬大軍,為什麼變得缺水 10萬大軍是他提的 去問他啊 怎麼會是問我

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:32:47

Brioni 02/20 16:32The Government of Japan fully understands and re

Brioni 02/20 16:32spects this stance of the Government of the Peop

Brioni 02/20 16:32le's Republic of China, and it firmly maintains

Brioni 02/20 16:32its stand under Article 8 of the Potsdam Proclam

Brioni 02/20 16:32ation. 參考原殖民國聯合公報內容看法

lovez04wj06 02/20 16:32你要因為守不住好歹也演個戲,爭取價值和民意,現

lovez04wj06 02/20 16:32在看起來是有在演嗎?

要演戲 就要作勢 就要擺人 啊就沒人可擺吼 還是你覺得放幾套愛國者模型過去也可以

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:34:31

tsuyoshi250102/20 16:33要這樣玩喔 那濁水溪為界一邊一國好了

cookingcat 02/20 16:33撤軍跟放棄領土是兩回事,如果金馬撤軍後被大陸拿

cookingcat 02/20 16:33走那我們打贏台海戰爭當然可以要求他們吐回來

他就不吐你能拿他怎樣?

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:35:11

lovez04wj06 02/20 16:35他那問題不就是為什麼人少了反而缺水,和死守有什

lovez04wj06 02/20 16:35麼特殊關係嗎?

人少了為什麼缺水 不就因為人少了?

lovez04wj06 02/20 16:35現實是的確缺水,政府解決配套也是走親中引水。

lovez04wj06 02/20 16:35然後怪老百姓親中喔= =

喔 所以從頭到尾都是我誤會了 他不是想要人多 只是說缺水這件事 .... 好那是我誤會了 對不起 不過台灣還是沒有兵可以去守金馬就是

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:37:26

dorozo779 02/20 16:36你也知道是演戲,中共也在演,你跟著中共翩翩起舞幹

dorozo779 02/20 16:36嘛?

不過中國最近可能越來越不演了 他們內部壓力越來越大了

cookingcat 02/20 16:36打輸了還不吐嗎? 先去維穩內部吧

就算渡海部隊30全滅 自己家還剩100萬要拿捏金馬還是穩穩的 然後 維穩內宣之一就是金馬至少要保住當政績

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:40:05

TsukimiyaAyu02/20 16:37給推 中華民國需要多一點這種言論才好

peterlee97 02/20 16:40哈哈哈 拿大陳出來講 大陳只有15平方公里 距離大陸

peterlee97 02/20 16:40沿岸30公里 距離台灣本島460公里 距一江山只剩下10

peterlee97 02/20 16:40公里 匪共兵峰直指的地方 拿來比現在沒開戰沒怎樣 1

peterlee97 02/20 16:4050平方公里的金門 說金門人不願撤退 還隱含著金馬綁

dorozo779 02/20 16:40說到演戲,我也沒看到金門人跳出來演戲組鄉軍堅決與

dorozo779 02/20 16:40島共存亡來爭取什麼啊

peterlee97 02/20 16:40架台灣 要台灣人幫金馬守土的論述 金門823期間沒有

peterlee97 02/20 16:40發布撤退令就跟著國軍疏散了20趴居民 沒想到70年後

peterlee97 02/20 16:40還能被檢討金門人綁架台灣人 我就等這論述那一天會

peterlee97 02/20 16:40到加到澎湖上 還是這時候就說澎湖是不可分割 馬關

peterlee97 02/20 16:40條約賦予不可放棄一部分了 拜託趕快桶我 金門人就是

peterlee97 02/20 16:40欠台灣人 綁架台灣了對不起啦

法理、政治、歷史這些東西 本來就是在高強度衝突時用來主張的基石 那你要堅守金馬 主張的定位會被拉到純粹的中華民國去 這種主張的基石 對於國際環境來說是好是壞 你覺得呢 當然 金門人可能會很不爽說 為了保台 你就要放棄我們 自私鬼 那金門人的意向(每次大選的結果)先不談 應該怎樣也還滑坡不到 "金門人欠你台灣人了?" 這句上

EYESOFDARKKE02/20 16:41我哪邊說過要無視代價去守了?我只針對“不然金馬

EYESOFDARKKE02/20 16:41就不是台灣的”這說法不以為然。你如果領著國家給

EYESOFDARKKE02/20 16:41你的身份證,戶籍上屬於在國家體制內的縣政府,然

EYESOFDARKKE02/20 16:41後因為你家離敵對國家比較近,美國沒把你家劃入防

EYESOFDARKKE02/20 16:41衛範圍,就被人說你家並不屬於國家,你自己的心情

EYESOFDARKKE02/20 16:41會好嗎?這是對待同一個國家的人民該有的說法嗎?

所以我說了 看你怎麼看 "中華民國" 我不把它等同於 "台灣" 你不能勉強我去等同吧, 每個人觀念又不同

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:51:13

sas1942 02/20 16:42EYE大說的很中肯呢…

Brioni 02/20 16:43根據中日合約,台灣跟澎湖居民移轉為中國籍(ROC),

Brioni 02/20 16:43但領土主權沒移交給ROC,所以盟軍可以要中華民國跟

Brioni 02/20 16:43上面的中華民國國民滾,只留島不留人

沒移交 那現在應該是無主物先佔60年

HenryLin123 02/20 16:43澎湖跟金門就不一樣,滑坡仔學一下歷史好嗎?

peterlee97 02/20 16:43連金門人 金門群組對話 住在這裡 我家被國軍徵收開

peterlee97 02/20 16:43戰 都不能代表 拿著14萬戶籍裡面有近9萬台灣本省台

HenryLin123 02/20 16:43滑坡仔一直拿澎湖出來講幹嘛?

peterlee97 02/20 16:44商們塞出來 本地只有27K的投票選出來的咖說都是金

peterlee97 02/20 16:44門民意 抱歉啦我們金門就是原罪啦 1990匪共不強就要

peterlee97 02/20 16:44被金馬撤軍論被可割可棄 2020就要匪共太強不來本島

peterlee97 02/20 16:44住就是不表態是親匪 抱歉我們金門存在就是有錯啦

jobli 02/20 16:44守不住就不要守的話,灘岸守備旅只有步槍守不住,可以

jobli 02/20 16:44自己放棄嗎

坦白說 灘岸守備旅只給步槍 我是覺得不如不要去守 浪費人命 只是有軍法就是 很靠北

HenryLin123 02/20 16:44有人講過澎湖怎樣嗎?

Brioni 02/20 16:44至於所謂台澎住民?抱歉,根據合約沒有所謂台澎住民

Brioni 02/20 16:44,只有中華民國國民住在不屬於他們的主權的台澎島上

peterlee97 02/20 16:45對啦歷史都不一樣 已經共同一個國家政權下快80年了

peterlee97 02/20 16:45還在不一樣 對啦金馬是前朝孤臣孽子對不起我們天生

peterlee97 02/20 16:45有問題啦

唉 所以每次投票難道是台灣人投出來的 而且我也支持金馬這樣投 我是金馬人可能也這樣投 沒有什麼不合理

Brioni 02/20 16:45實際上就是你各位ROC人也沒無權認為自己擁有台澎主

Brioni 02/20 16:45

美國不聲索超過60年 國際法上無主物先佔

djhero 02/20 16:46別跟搞認知作戰的認真好唄...內部吵起來就他們要的

lovez04wj06 02/20 16:46真要說史,澎湖論祖還和金門比較親= =

jobli 02/20 16:46台北人是台灣人 高雄人是台灣人 金門人是中華民國人

jobli 02/20 16:46這個分法好棒啊

法理上確實如此

Brioni 02/20 16:47中華民國人沒台澎主權,要割金馬前要不要考慮把自己

Brioni 02/20 16:47也割了,把無人台澎留給盟軍

Aidrux 02/20 16:47沒事啦講清楚,人命關天,我不希望台澎的命運跟金

Aidrux 02/20 16:47馬綁一起,更不希望台灣人為了金門赴死,大家搞清

Aidrux 02/20 16:47楚彼此的立場差異就好

g9122xj 02/20 16:48只要金門沒有公投脫離,他們就是中華民國人,這個沒

g9122xj 02/20 16:48有人反對啊?上面的人怎麼這麼激動?

peterlee97 02/20 16:48一下要喊金馬可割可棄 一下說歷史不同不同國你們是

peterlee97 02/20 16:48外來殖民者 一下說你們還在那邊幹嘛怎麼不撤走 哈

peterlee97 02/20 16:48哈住金馬好像有錯一樣 幹我們身為金門人有罪啦

Brioni 02/20 16:48笑死,住在台灣就以為台澎主權自己有一份,連自己早

Brioni 02/20 16:48就被盟軍劃為中國人都不知道,還肖想割金馬保自己

SGshinji 02/20 16:49有啊 原po講的 他不認同金門屬於同一國啊

SGshinji 02/20 16:49怎麼沒人反對

???? 不要造謠耶 我一直都說金門不屬於台灣 沒說金門不同國喔

Aidrux 02/20 16:49要用中華民國體制來討論我也ok啊,就大陳島

jobli 02/20 16:50台灣人爲金門人赴死都能講的出來,保家衛國(台灣限定

jobli 02/20 16:50)?笑死,要不要先修憲把金門驅逐出去好了

dorozo779 02/20 16:50如果是我家離敵國近而國家無力守(請注意是無力而不

dorozo779 02/20 16:51是沒劃入防衛),我要嘛違抗撤退命令找同道死戰,不

dorozo779 02/20 16:51然就是跟著撤或改當他國人民,還是你只要別人出張嘴

dorozo779 02/20 16:51:金門自古以來是中華民國不可分割的一部分祖國一點

dorozo779 02/20 16:51都不能少

g9122xj 02/20 16:51但金門親近中國,導致他們跟普丁一樣產生“就算入侵

g9122xj 02/20 16:51也會被當地人歡迎”的錯覺,進而發生侵略也是可能的

HenryLin123 02/20 16:51事實就這樣啊,滑坡仔拿澎湖講幹嘛?

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 16:55:54

jobli 02/20 16:51憲法

jobli 02/20 16:51全國陸海空軍,須超出於個人地域及黨派關係以外,效

jobli 02/20 16:51忠國家,愛護人民。

jobli 02/20 16:51先加上除金馬

peterlee97 02/20 16:51哈哈 幹他媽的趕快捅我 金馬就是要被歧視的 是我們

HenryLin123 02/20 16:51到底在哭澎湖哭什麼的嘛?

Brioni 02/20 16:51那如果20年後台灣無力守該怎麼做大家知道了齁

peterlee97 02/20 16:51害台澎人不能獨立 只要不是1945年之前住在台澎地區

peterlee97 02/20 16:52都是外省人都是殖民者不值得台灣人死啦 我家族在古

peterlee97 02/20 16:52寧頭北山到處滿牆的巷戰血肉屍塊塗牆水井填滿屍體

peterlee97 02/20 16:52 一堆人被共匪衝入門在家打起來到處鮮血彈孔彈坑都

peterlee97 02/20 16:52是我們金門自己選的

你這滑坡滑太遠 不要這麼滑

Brioni 02/20 16:5320年後倘若國軍再也守不住台灣,記得撤退

g9122xj 02/20 16:53認為金馬親近中國是由多次政治人物表態及投票結果印

g9122xj 02/20 16:53證的事實,只是平鋪直敘,不是歧視

giancarlo82 02/20 16:53彼得李也太好釣了吧 有餌必咬

dorozo779 02/20 16:53還是你堅決真戰爭時明知無法守也要其他地區人民先

dorozo779 02/20 16:53死個幾輪真的付出龐大代價才證明給你看無力守才能

dorozo779 02/20 16:53滿足你的土地情感?

Aidrux 02/20 16:54確實不值得欸

peterlee97 02/20 16:54哈哈 反正國軍也沒有要規復澎湖計畫 上面駐軍三千

peterlee97 02/20 16:54 一馬平川沒有坑道也無險可守 澎湖啊你們只是早幾十

peterlee97 02/20 16:54年從金門搬過去 你們也來跟祖居地一起被可割可棄囉

e04su3no 02/20 16:54還沒開戰就急著要割地,這種人說要保家衛國我也是笑

e04su3no 02/20 16:54

SGshinji 02/20 16:55https://i.imgur.com/l4ePSUt.jpg

....金馬屬於中華民國福建省

g9122xj 02/20 16:55中華民國依舊有駐軍保護金馬,說要不守的是在做夢?

jobli 02/20 16:55金門親中國?,那有一個縣市總統綠營藍色贏,立委全壘

jobli 02/20 16:55打,市長也藍的,是不是也親中割掉?

SGshinji 02/20 16:56送上原po原文啊 反正他結論就是金門仔去死 干我大台

SGshinji 02/20 16:56灣人屁事

????? 為什麼會去死? 真的派大軍死守金馬, 金門仔才真的會死喔, 中共會用密集砲火壓制, 躲地道的軍人還可以撐幾個月, 躲家裡的只會被移平喔?

jobli 02/20 16:57https://i.imgur.com/idPDifP.jpg

jobli 02/20 16:57統派當選就要放生...

jobli 02/20 16:57嘖嘖

我主張維持目前兵力即可 那目前兵力算放生嗎 你覺得算就算吧

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:01:14

peterlee97 02/20 16:57沒打仗就要先撤退 馬祖 金門 澎湖 烏坵 東沙 南沙

peterlee97 02/20 16:57 蘭嶼 綠島 可以一起獨立了 不錯這樣300平方公里

peterlee97 02/20 16:57的領土呢 大概跟馬爾地夫一樣大呢 不錯啦 哈哈

e04su3no 02/20 16:57蔡和賴都放棄台獨默默轉成華獨了還在中華民國不等於

e04su3no 02/20 16:57台灣

g9122xj 02/20 16:58統派會導致入侵者有更高的意願冒險入侵,至於放掉..

g9122xj 02/20 16:58.我們依舊有駐軍在金馬欸

HenryLin123 02/20 16:58滑坡仔繼續滑,好滑好滑。

cookingcat 02/20 16:59現在的駐軍保護金馬(X 躲到坑道內等結果(O

SGshinji 02/20 16:59阿中華民國台灣好像是某群人一直掛嘴邊的 現在你說

SGshinji 02/20 16:59中華民國=\=台灣 阿這?

啊那就是把金馬忽視掉的說法啊 現在只是問題凸顯出來了 金馬要怎樣成為台灣的一部分 最最最起碼得先把福建省徹底廢了 金馬規劃到台灣行政區

Brioni 02/20 16:59要放棄中華民國不等於台灣,等於把已被條約移轉歸化

Brioni 02/20 16:59的2300萬人民對台澎的權利移除

sppray 02/20 17:00這文是瘋的

HenryLin123 02/20 17:01ROC講那麼大聲也是國內講,護照刷出來怎麼變TWN?

HenryLin123 02/20 17:01要騙自己到什麼時候?

Brioni 02/20 17:01中華民國不等於台灣這說法真的危險,法理上在座各位

Brioni 02/20 17:01等於只是流放在這座不屬於我們的土地

sas1942 02/20 17:02這系列文怎麼一堆來自殺的啊==

Brioni 02/20 17:02因為按條約已沒有台澎住民,只有中華民國國民

york1987 02/20 17:04是有人強迫你們出生在金門嗎? 沒有吧?

也別這樣說

kl015013 02/20 17:06你這是失敗者的投降主義

那怎樣能贏? 願聞其詳

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:09:32

dorozo779 02/20 17:09其實離題很久了,之前大家都討論出中共開戰也不會只

dorozo779 02/20 17:09取金馬,甚至都不是重頭戲,對方不用重兵即可奪,

dorozo779 02/20 17:09我方也不會重兵死守,這裡討論放不放生真的意味不

dorozo779 02/20 17:09

louisnan 02/20 17:09這篇到底在說什麼

坦白說我也不知道 你可能要先問問gymdoor在說什麼 算了 我不要開海釣場 等下自刪

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:11:16

jobli 02/20 17:11連強迫出生金馬都說出來了,所以金門人不來台灣生也

jobli 02/20 17:11錯?

shen20016 02/20 17:12對外宣布 入侵金門就宣布台灣獨立

jobli 02/20 17:13行政院長賴清德今年6月宣布,2019年,「台灣省政府

jobli 02/20 17:13」與「福建省政府」都將正式「預算歸零」。其中,台

jobli 02/20 17:13灣省政府已於今年7月停止業務,而福建省政府將於明

jobli 02/20 17:13(31)日辦理結束業務,正式劃下句點。

jobli 02/20 17:13還在福建省?

jobli 02/20 17:13罵金馬人不用先看一下,直接開罵?

欸這不是開罵吧 只是在描述一個事實 是不是福建省人也不是一種錯誤 當然你可能會覺得說 省政府早就虛位到不能再虛了 但就算撇除這一條 地理位置、戰略難度、民心向背、歷史因素還是擺在那 我甚至都說了 我如果是金門人 可能也傾中 也不希望當成戰爭橋頭堡 合情合理

m5575 02/20 17:13這種失敗主義真的大可不必

我到現在沒看到任何一個人 說出任何一個能有效防守金馬至勝利的可能方法

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:17:06

jobli 02/20 17:15https://i.imgur.com/K7rw98Q.jpg

jobli 02/20 17:15行政院直領的,被你說不是,笑死

jobli 02/20 17:16金馬行政區是什麼都不知道,看到金門直接開幹,笑死

jobli 02/20 17:16你說一下金馬行政區是什麼好嘛

啊 所以我說金馬是中華民國的 不是台灣的 沒錯啊

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:17:44

jobli 02/20 17:18所以金馬什麼行政區啊

jobli 02/20 17:18https://i.imgur.com/idPDifP.jpg

jobli 02/20 17:18你的重點不就這個

我講的全部都是重點喔 從歷史與地緣政治來看的是: 一旦台海衝突, 在金馬這塊, 國際相挺的程度會低很多 從民心向背來看: 金馬人想通商通水、不想成為戰爭橋頭堡 是我我可能也這樣想 從戰略可行性角度來看: 在投入合理資源的程度內守不住 哪個不是重點?

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:20:45

jobli 02/20 17:19所以台灣有一個行政區?那院轄市不是台灣啊

jobli 02/20 17:20看你怎麼圓,所以台灣的行政機構是什麼

所以要結合歷史看 地緣政治不可能不結合歷史看的

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:21:56

jobli 02/20 17:22你剛剛講行政機構你現在要講地型?所以你到底排斥金

jobli 02/20 17:22門人的原因是什麼

我不知道我哪邊排斥金門人了 我很歡迎金門人移居台灣本島 甚至不能用歡迎來形容、目前是同一國, 他想來就儘管來

jobli 02/20 17:22你剛剛講行政區,現在改講地緣了,笑死

行政區劃分本來就是地緣政治的一部分啊

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:24:53

jobli 02/20 17:24823沒有美國支援?然後你的結論是打起來國際也放棄金

jobli 02/20 17:24馬,你聯合國祕書長嗎

嘿, 我只能說 "時空背景不同" 這個爛梗很爛沒錯, 但你覺得美國會挺台灣防守、奪回金馬, 那就覺得吧, 現在還很多人擔心美國不會管台灣本島死活咧 (尤其是如果那個叫川普的上台)

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:27:12

jetalpha 02/20 17:25題外話,基於要在台灣海峽絞肉餵魚的原則,

jetalpha 02/20 17:25我也是支持把軍力放在台澎為主的那一派,

jetalpha 02/20 17:26金馬的後勤補給在台灣海峽相隔之下很難維持,

jetalpha 02/20 17:26總不能發人肉食譜要他們吃China軍人吧?

cookingcat 02/20 17:28金馬各類補給品的戰備存量很高 即便斷補躲在坑道內

cookingcat 02/20 17:28還是能撐很久

我相信 但這拖下去 老百姓真的不知道該怎麼辦 不可能旁邊在打仗 老百姓繼續過日子 金馬才多大 上面有人說 金馬沒欠你耶 我想是啊 真的派大軍硬守三個月 老百姓真的怎麼辦 水電糧食哪來 去哪掩蔽 醫療救護怎麼辦

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:31:22

jobli 02/20 17:32真的講部隊金馬各補給還有15日戰備安全存量啦,地支

jobli 02/20 17:32部有軍油軍糧庫,跟台灣部隊補給歸零,你談補給的話不

jobli 02/20 17:32太正確

我認真說啦 一旦開戰金馬 有可能是部隊還能撐 但老百姓那邊太慘烈 最後出於人道考量、台灣方面決定放棄的 有沒有想過這也是一種可能性

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:36:06

ihatebbo 02/20 17:36法理上金馬是不是中華民國的不討論,光一堆中國大陸

ihatebbo 02/20 17:36人都認知金門是台灣的而不是福建的,去廈門鼓浪嶼的

ihatebbo 02/20 17:36時候看到當地遊客指著對面金門的大二膽說要收復台灣

ihatebbo 02/20 17:36,還有金門朋友去廈門銀行辦業務的時候要填地址,那

ihatebbo 02/20 17:36個朋友一開始從銀行機器的省份縣市選項選擇時選福建

ihatebbo 02/20 17:36省泉州市金門縣,結果那個行員還很驚訝,說啥原來金

ihatebbo 02/20 17:36門不是台灣的,後來才發現金門縣同時也有出現在「中

ihatebbo 02/20 17:36國台灣」的選項內,才手動更改成這個,不然稅務上面

ihatebbo 02/20 17:36會有問題,總感覺金門很可憐,有台灣人說他不是台灣

ihatebbo 02/20 17:36的,中國大陸人又說他是台灣的

Brioni 02/20 17:38其實金馬本來就剩沒多少駐軍,主力放台灣說不成立

Brioni 02/20 17:39阿帕契、愛國者、M1沒有一個配在金馬

jobli 02/20 17:40https://i.imgur.com/GPUaKHM.jpg

jobli 02/20 17:40廢了啊,達到你的要求了,然後你還是排斥啊

沒喔 你都貼了資料 說了是行政院轄下的金馬區了 不過別再槓這個了吧 你知我知 這部分地緣政治與歷史 都是在講國際會不會相挺 又或是包括當地人的情感脈絡也是 這些都是一個整體 就算是改成台灣地區的啥單位 這些都是事實 不會變 然後最重中之重的是 真的守不住 講再多都沒用

Brioni 02/20 17:40金門留守人數不足2000人,馬祖更少,象徵意義而已

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:44:07

jobli 02/20 17:42還在叫人廢行政區,啊就準今上廢的,你不知道?

Brioni 02/20 17:42就算特殊時段管休,金門也才3千多人

Brioni 02/20 17:43當中不少還是當地人

我覺得差不多了 就這樣 至少對方不會派個公安就能把你接收

※ 編輯: wahaha99 (36.226.170.62 臺灣), 02/20/2024 17:44:58

azole2010 02/20 17:45可撥

jobli 02/20 17:49行政區你講的,現在變成情感了,那這種虛無縹緲的東西

jobli 02/20 17:49真的沒什麼好講,而且金門我不知道馬祖來說很多都是

jobli 02/20 17:49為了要機票打折還有外宿跟無限留馬設籍的

jobli 02/20 17:49荊門的話,我之前聽說是有臺商為了小三通便宜把戶籍

jobli 02/20 17:49遷過去,真.金馬人可能不多

cookingcat 02/20 17:51J大,金門也差不多就是了

Hyasui 02/20 17:51金門人就是標準的既要又要 爛