[提問] 手槍子彈 致命性問題(希望別歪樓)

Edison1174 01/12 23:57台灣警察首先要求不能打致命部位 美國先打要害

Edison1174 01/12 23:57美國警察認為有威脅先打死再說

junderwu 01/12 23:58因為有cgi

junderwu 01/12 23:59欸那個視覺輔助是野

junderwu 01/12 23:59紅外線感應器

tom282f3 01/12 23:59館長那題 因為台灣街頭大多是改造槍枝 殺傷力較低

rinkai 01/13 00:00並沒有，美國警察一樣把子彈打空

junderwu 01/13 00:01槍枝水準，程度差很多，大家都知道

AirWinters 01/13 00:01可能台灣送醫速度及醫生技術條件較好

junderwu 01/13 00:01夜間更是厲害

tom282f3 01/13 00:02你po一則影片是要反駁什麼 事實就是美國警察也很經

tom282f3 01/13 00:02常清光彈夾 打幾十發在嫌犯身上

junderwu 01/13 00:04該歪就得歪，不過還是可以照你藍色說的去做

tom282f3 01/13 00:04你的問題不是美國警察開槍感覺殺傷力比較大嗎

tom282f3 01/13 00:04跟清不清空彈夾無關吧

kuma660224 01/13 00:06拿個影片就當做全部喔....

junderwu 01/13 00:07光防彈衣是不夠的

junderwu 01/13 00:07懂了嗎？

kuma660224 01/13 00:08那要不要看看https://reurl.cc/aayazl

junderwu 01/13 00:08CGI不是幹假的

kuma660224 01/13 00:088名美國警察連開90槍將對方打到不必送醫

kuma660224 01/13 00:09全身上下有超過60處槍傷

kuma660224 01/13 00:10他們開槍是不用訴求非致命

kuma660224 01/13 00:11我覺得有威脅就先全力讓你死的原則

kuma660224 01/13 00:11因為美國也很多警察被歹徒突襲打死

kuma660224 01/13 00:12所以對於執法者下決心殺人的權限放寬

imruck 01/13 00:13美國很多黑人區救護車光來就要30分鐘以上

kuma660224 01/13 00:13練槍法是打準避免誤殺 還是打準更快殺人

imruck 01/13 00:13救護車來了人早就死了 和台灣10鐘內會到差多了

kuma660224 01/13 00:14美國的槍械文化跟多數國家不一樣不能比

LI40 01/13 00:15之前看某個頻道的美國警察節目 是真的會被突然

LI40 01/13 00:15攻擊 盤查對象手放在口袋或是外套 警察就會先口

LI40 01/13 00:15頭警告舉起手+手伸向警械

munchlax 01/13 00:15警察開兩槍打在胸骨附近 也沒有要讓他活的意思了

LI40 01/13 00:16甚至歹徒從外套掏槍到射擊不到幾秒過程而已

LI40 01/13 00:17有些地方巡邏員警就自己一個去巡

saccharomyce01/13 00:18我覺得最大因素是醫院太遠

saccharomyce01/13 00:19另一方面美國警方可使用擴張型彈頭

kuma660224 01/13 00:20在台灣的用槍文化 美國那種是打歪了

kuma660224 01/13 00:20因為開槍要打準 目的儘量不要致命

kuma660224 01/13 00:21你對胸骨開槍還得了 怎麼瞄歪這麼多

kuma660224 01/13 00:21就文化不一樣

junderwu 01/13 00:22歹徒還沒開就先被打了

junderwu 01/13 00:22 Bullets coming out from nowhere

semicoma 01/13 00:24你一則影片也不容易當作"美國警察子彈威力強大"的有

Sianan 01/13 00:25台美的狀況不同 美警對於狀況有不同武器逐步升級

Sianan 01/13 00:25一開始狀況不到使用致命性武器時使用電擊槍、辣椒

Sianan 01/13 00:25水等非致命武器 狀況沒有控制升級了才會使用手槍所

Sianan 01/13 00:25以拿出來就是往致命方向打 而台灣則是無論狀況如何

Sianan 01/13 00:25 你手上只有手槍 那麼當然嚴格要求你一開始要往非

Sianan 01/13 00:25致命部位打

semicoma 01/13 00:25效證據 萬一這兩槍就恰好命中要害呢? 或者你用台灣

LI40 01/13 00:25老美追緝車輛也是直接碰撞攔截法沒在客氣的w

semicoma 01/13 00:26警察的槍對自己要害開一槍看看會如何好惹^^

LI40 01/13 00:26看那個警察節目最喜歡看這種case 只要前後風險不大

LI40 01/13 00:26就直接碰撞迫使打滑失速

semicoma 01/13 00:28基本上你po的這些影片我都看過 幾十幾百部看下來你

semicoma 01/13 00:28會發現沒什麼"絕對如何如何"的事

NewCop 01/13 00:30擴張彈當然有影響，但我覺得主要還是美國警察開槍

NewCop 01/13 00:30基本上就是朝著軀幹部位打的關係比較大

NewCop 01/13 00:31槍法好壞是看你一開始瞄準哪裡決定的...台灣警察通

NewCop 01/13 00:31常開槍都是會嘗試瞄準非致命部位

kuma660224 01/13 00:32感覺原po根本不想聽別人說啥

kuma660224 01/13 00:32它已經先想出結論 堅持自己看法

kuma660224 01/13 00:33大家就別浪費時間溝通說明了

kuma660224 01/13 00:38你是被瞄準的嫌疑人時 你覺得瞄哪裡都沒差嗎

kuma660224 01/13 00:38會做這種論述 還需要說啥...

ntb77829 01/13 00:40先講結論 臺灣現在沒人會「嘗試」瞄準致命部位

ntb77829 01/13 00:41持刀靶我從來沒打過 只有看過學校一疊在那邊 現職從

ntb77829 01/13 00:41來沒打過那東西 因為根本不切實際

ntb77829 01/13 00:42然後臺灣的統計數據有很大一部分要扣掉對空鳴槍（

ntb77829 01/13 00:42有個同事就打了七發 只為了對空鳴槍

LI40 01/13 00:44https://youtu.be/00naoyE_kv0

LI40 01/13 00:44畢竟臺美社會狀況不一樣 老美警察做法跟臺灣也

LI40 01/13 00:44很大程度不同

ntb77829 01/13 00:44影片跟新聞的問題是有著倖存者偏差 因為你拿不到完

ntb77829 01/13 00:44整統計數據 他們也不是每一件開槍的影片都會列出來

ntb77829 01/13 00:44 而臺灣媒體常常形塑成警方開槍了卻讓對方跑了

ntb77829 01/13 00:45在臺灣用PIT會賠不完 保管人會想掐死你

Pegasus170 01/13 00:46https://www.cambridge.org/core/journals/interna

Pegasus170 01/13 00:46tional-review-of-the-red-cross/article/permitte

Pegasus170 01/13 00:46d-for-law-enforcement-purposes-but-prohibited-i

Pegasus170 01/13 00:46n-the-conduct-of-hostilities-the-case-of-riot-c

Pegasus170 01/13 00:46ontrol-agents-and-expanding-bullets/BD07A4A5D13

Pegasus170 01/13 00:46C9DF512519BA3EB8BCDE8

winger 01/13 00:46台灣警方口頭上不會承認直接瞄準，會不會"誤擊"其他

RalphWang 01/13 00:47台灣警察每一槍都要寫報告的，要跟長官解釋你第一槍

RalphWang 01/13 00:47開哪為什麼開第二槍開哪為什麼開，打軀幹會被法官檢

kuma660224 01/13 00:47美國槍械氾濫 覺得你”疑似”有威脅就可殺你

RalphWang 01/13 00:47討為什麼不能瞄手瞄腿，為什麼沒辦法命中輪胎之類的

Pegasus170 01/13 00:47https://reurl.cc/GX0X1A

kuma660224 01/13 00:47就算你只是抓癢叉腰 被誤會

winger 01/13 00:47部位只有當事人知道，反正台灣人對警察的要求只有大

kuma660224 01/13 00:48台灣看到歹徒持刀械，依訓練與對等考量

kuma660224 01/13 00:48員警一定先對空或瞄手腳開槍

winger 01/13 00:48膽用槍，槍到底開的是不適當是沒在管的，只要有開槍

kuma660224 01/13 00:48在美國是連刀械都沒看到 就可以槍擊胸膛

winger 01/13 00:49就等於警察好棒棒

kuma660224 01/13 00:49因為美國覺得誰知道你下一秒會不會掏出槍

ntb77829 01/13 00:49我沒打過報告沒辦法證實是不是真的 我只能跟你講現

ntb77829 01/13 00:49在的訓練科目改進方向有改善但是訓練及計分方式還沒

ntb77829 01/13 00:49跟上

LI40 01/13 00:49而且美國電擊槍是射不用錢的 壓制對象壓制不順

LI40 01/13 00:49照樣直接打一發xd

Pegasus170 01/13 00:49那篇有說到警用彈基本上是擴張彈（達姆彈/空心彈類

Pegasus170 01/13 00:49）。而民間用手槍彈基本上都是Full Metal Jacket。

Pegasus170 01/13 00:49https://www.ojp.gov/ncjrs/virtual-library/abstr

Pegasus170 01/13 00:49acts/hollowpoint-and-law-enforcement

kuma660224 01/13 00:50超前部署以防萬一就可以先讓你死

Pegasus170 01/13 00:50https://reurl.cc/4X9XKX

Pegasus170 01/13 00:51Answer to Do police officers use hollow points

Pegasus170 01/13 00:51or full metal jacket ammo? by Keith Shannon htt

Pegasus170 01/13 00:51ps://www.quora.com/Do-police-officers-use-hollo

Pegasus170 01/13 00:52w-points-or-full-metal-jacket-ammo/answer/Keith

Pegasus170 01/13 00:52-Shannon-2?ch=15&oid=98574118&share=f2b6e630&ta

Pegasus170 01/13 00:52rget_type=answer

Pegasus170 01/13 00:53https://reurl.cc/4X9XAX

ntb77829 01/13 00:53臺灣泰瑟槍先跟你講子彈造價 然後一梯只能叫一個人

ntb77829 01/13 00:53出來打一發訓練彈

Pegasus170 01/13 00:54台灣警察是否有在用擴張彈就是變數了。因為擴張彈

Pegasus170 01/13 00:54打到四肢基本上很可能需要截肢。

ntb77829 01/13 00:55樓上我們應該是用FMJ無誤 特勤單位有沒有用其他的

ntb77829 01/13 00:55我不知道

patentshit 01/13 00:56打中的部位跟彈種影響致命性，FBI也碰過打中嫌犯好

patentshit 01/13 00:56幾槍卻仍被反殺折損幾名幹員的槍戰

ntb77829 01/13 00:56倫家是打什麼有什麼 我們是有什麼打什麼（ry

patentshit 01/13 00:57後來才會改用10mm彈，不過現在又改用9mm 擴張彈了

furio 01/13 00:58美國2021年死於槍擊就超過4萬多人，你要找1槍斃命的

ntb77829 01/13 00:58阿幹 「嘗試」瞄準非致命部位

ntb77829 01/13 01:00中槍沒死 接下來的帳單也會弄死你（？

furio 01/13 01:00當然一堆，台灣一年才10人，你能找到幾個一槍斃命?

ntb77829 01/13 01:01原po幫我修推文QQ寫錯少一個字

furio 01/13 01:02原PO不知道是統計沒學好還是故意亂扯

ntb77829 01/13 01:03社會科學嘛 討論討論 別太在意

AnewMitch 01/13 01:04認同推

Pegasus170 01/13 01:05台灣如果警察是用FMJ那差別就很大了！因為美加警察

Pegasus170 01/13 01:05可是用擴張彈的！

kuma660224 01/13 01:07不對空鳴槍 難道一言不合就對人打？

ntb77829 01/13 01:08原因有了就可以開槍 現在的法律也是這麼規定

kuma660224 01/13 01:08我們國家用槍文化跟美國完全不同世界線

winger 01/13 01:08前幾天看到的 美國人不服從警察放下"武器"的指令

ntb77829 01/13 01:08不用對空鳴槍沒關係

LI40 01/13 01:09臺灣對空鳴槍是最終警告的意思吧

Pegasus170 01/13 01:09加拿大警察不會對空鳴槍，口頭警告完就可以開槍打

Pegasus170 01/13 01:09下去

winger 01/13 01:09之後警察離職 判賠12萬鎂

winger 01/13 01:09https://youtu.be/blmMopQZPeg

jimmy5680 01/13 01:10去年才有影片是美國警察打光彈匣的

jimmy5680 01/13 01:10幾部影片不能代表普遍情況

andyao1562 01/13 01:10台灣對空鳴槍警告 國外認為會激化犯人 但情況不同

ntb77829 01/13 01:11為了打架群眾控制在對空鳴槍個什麼意思（臭同事

andyao1562 01/13 01:12國內大多情況沒有槍 國外人人都有 沒槍的怕死 有的

andyao1562 01/13 01:12會給你死 所以對空鳴槍這個辦法就效果不同

ntb77829 01/13 01:13因為半自動手槍用空包彈跟步槍不一樣會容易故障

winger 01/13 01:13姑且平衡一下在美國OOXX警察就有權開槍碰碰的說法

hakkiene 01/13 01:14準度問題 其實台灣要故意瞄手腳打很難 軀幹才是大目

hakkiene 01/13 01:14標

ntb77829 01/13 01:15一般都打群架想強勢控制現場對空鳴槍表示我有槍 你

ntb77829 01/13 01:15們都得聽我的

ntb77829 01/13 01:16不如多叫個幾網來現場比較有用

winger 01/13 01:23我覺得是因為美國警民衝突的歷史比較長，清楚警察也

ntb77829 01/13 01:23對空鳴槍接下來也不敢不會對人開槍啦 所以沒有過當

ntb77829 01/13 01:23問題 然後他那隻真鐵就一直懸在那邊 看了蠻倒彈的

ntb77829 01/13 01:23 最後還是得用老方法 控制現場壓制上銬

winger 01/13 01:25是人，會犯罪會畏罪，更有權力與手段弄些有的沒的

winger 01/13 01:26所以沒畫面會被陪審團當作是警察有問題(心虛滅證

winger 01/13 01:28何況警察自稱公權力，那要求公開公正不是合情合理嗎

roseritter 01/13 01:30有派出所出勤會帶盾牌嗎XD 騎機車背後背~~~誤

ntb77829 01/13 01:32我看過放在廳舍裡主要走道旁像擺設一樣的抓了就能上

ntb77829 01/13 01:32車

ntb77829 01/13 01:34*牆上

ntb77829 01/13 01:40手銬是因為類似棘輪的構造是單向的所以會越來越緊

ntb77829 01/13 01:41常打架的地方派出所都有準備 也不會太遠（？

ntb77829 01/13 01:47對了臺灣警方還有個壞習慣 對車輛開槍制止 我真的無

ntb77829 01/13 01:47法理解

saccharomyce01/13 01:51要開槍就是要槍擊駕駛 台灣警察不知為何是打輪胎?

ntb77829 01/13 01:53沒什麼用 不如開車好好的攔停

dragon159 01/13 01:54不是阿 你這影片後面嫌犯沒死還在那邊喊讓我死

dragon159 01/13 01:54哪裡來兩槍斃命 死人會說話喔

dragon159 01/13 02:00不好意思 我理解上的當場死亡是如暴頭那種一中彈就

winger 01/13 02:00打輪胎才能說沒有射殺乘客的意圖阿，"誤擊"致死就當

ntb77829 01/13 02:01我追求打了人絕不上法院（？

dragon159 01/13 02:01失去生命跡象的

dragon159 01/13 02:03不然就算刀子也能讓人如影片這樣短時間內死亡

winger 01/13 02:04不幸的意外，台灣目前也沒人敢檢討這個部分，反正民

carsen 01/13 02:04http://bit.ly/3ZybZYq

carsen 01/13 02:04去年11月的案例，巴爾的摩一名警察在8秒內開了14槍

carsen 01/13 02:04近距離射擊一名持刀攻擊女性的男子

winger 01/13 02:05情就是警察開槍了好棒棒壓

ntb77829 01/13 02:07但是法院跟家屬不會這麼認為 所以還是別做這種事

ntb77829 01/13 02:07 除非你想當義警

munchlax 01/13 02:23駕車的情況對駕駛座開槍一定會打到上半身，還不如

munchlax 01/13 02:23不要開

patentshit 01/13 02:24近年來對台灣警察威脅最大的其實是情緒不穩定的持

patentshit 01/13 02:24刀客跟瘋狂駕駛，司法實務跟社會觀感多認為警察應

patentshit 01/13 02:24該用「非致命」的方式制服(這兩種明明就很致命)

patentshit 01/13 02:25已經很少有人會拿槍跟警察拼命的，臨檢時突然對警

patentshit 01/13 02:25察胸口開槍的狀況已經很久沒發生過了

baiweilo 01/13 02:26高中統計學沒學好吧

ntb77829 01/13 02:36我比較認為是倖存者偏差 畢竟不是這行很難了解內幕

ntb77829 01/13 02:36跟原因

forgiveus 01/13 02:52館長是特例啊，醫生說他肌肉密度高，所以傷害相較

forgiveus 01/13 02:52一般人要低一點，但他仍然花了很多時間復原就是

kaltu 01/13 02:54https://youtu.be/EiwoyZFN8Jw 兩個警察清空彈匣 沒

kaltu 01/13 02:54死

kenbbc12321 01/13 03:21台灣警察暴力多了，在車站吃個早餐還被打被逮捕，

kenbbc12321 01/13 03:21長得像通緝也是先打一頓，法院這樣力挺警察，台灣

kenbbc12321 01/13 03:21比較像極權國家

m54k600ive8001/13 03:26情緒不穩持刀客，真的很難判斷該不該轟下去

ntb77829 01/13 03:38額 樓上上有連結嗎

ntb77829 01/13 03:39我比較傾向於他要持刀砍人時就別無選擇了 拿著倒還

ntb77829 01/13 03:39好

fragmentwing01/13 03:57記得之前板上有人提到的北好萊塢搶案 因為這案美國

fragmentwing01/13 03:57警察的火力整個升級

hcju 01/13 04:57其實民間自衛也會用Hollow point, FMJ通常只用在打

hcju 01/13 04:59靶. 比較寬鬆的州像德州真的被禁的只有穿甲彈

hcju 01/13 05:02以下是我記得上槍械課一個保安官提到的 不管使用哪

hcju 01/13 05:03種子彈 只要是手槍就是致命武力 所以德州法律上沒有

hcju 01/13 05:04你用FMJ就代表你使用較不致命的意思 一切都要看狀況

hcju 01/13 05:05對警察來說FMJ缺乏制止力跟容易穿透這兩點對他們實

hcju 01/13 05:06際上真要用槍時是很大的缺點 所有多半都用Hollow

hcju 01/13 05:07point

hcju 01/13 05:08同理 警告射擊也是一樣 只要使用手槍就是使用致命武

hcju 01/13 05:09力 對空射沒射到人跟你直接射沒射到人結果是一樣的

hcju 01/13 05:10那用何必浪費時間對空鳴槍 這點一般民間也是一樣

hcju 01/13 05:12所以在德州如果擅闖私人財產 主人就會直接拿槍對你

hcju 01/13 05:12且口頭示警 不會也不應該warning shot

ayaneru 01/13 05:26https://youtu.be/7bdVy2DV36I 刀很危險

asskid 01/13 05:31好文推你怎麼不問桃木劍很難砍死人美工刀割到動脈就

cybergenie 01/13 05:42在美國受槍械訓練時，我們學習到的都是要不就別開槍

cybergenie 01/13 05:42，要開就是要取人命了。在靶場訓練時也是一樣，靶上

cybergenie 01/13 05:43人像只有頭部跟胸口有算分。所以對美警來說，只有用

cybergenie 01/13 05:44槍時機是關鍵。

cybergenie 01/13 05:45Hollow Point也是家防或者警方標配。他致命性倒不是

cybergenie 01/13 05:46重點。反正就要打頭打胸口了，是不是 Hollow Point

cybergenie 01/13 05:47其實沒有差別。對家防或者警械使用來說，會不會誤傷

cybergenie 01/13 05:47他人是更重要的。Hollow Point進入人體後會擴口，所

cybergenie 01/13 05:48以很大概率彈頭以及碎片會留在體內不會穿過去。這是

cybergenie 01/13 05:48Hollow Point被建議使用的原因。

microcosm 01/13 05:50前幾天剛好看到一個前FBI YTber有說就算都是9mm

microcosm 01/13 05:51不同年代跟廠商的有差 這也導致FBI以前從9mm換成

microcosm 01/13 05:52.40後又換回9mm 因為新的某廠9mm開始接近.40了

microcosm 01/13 05:53還可以帶比較多發

urgrandpa 01/13 06:32簡單，因為會弄成影片讓你找得到的都是有死人的

urgrandpa 01/13 06:32沒死人的根本連新聞都上不了，美國日常

urgrandpa 01/13 06:33也就是常聽到的"倖存者偏差" (陣亡者偏差?)