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Re: [新聞] 聯合國:加薩逾18.7萬人流離失所 國際法

看板Military標題Re: [新聞] 聯合國:加薩逾18.7萬人流離失所 國際法作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓46 推:48 噓:2 →:150

: PS:說哈瑪斯殘暴,但也曾發生以色列士兵褻瀆巴勒斯坦平民屍體、建國之初猶太恐怖分: 子對平民的攻擊、建國戰爭前猶太民兵屠殺巴勒斯坦村莊成為開戰導火線之一,要比爛比: 不完的


以巴問題本就是一灘爛帳
要翻舊帳雙方都有黑歷史

就算現在轉型成溫和派的巴勒斯坦解放組織法塔(Fatah)
在冷戰時代可是劫機專家
冷戰時代好幾起最有名的劫機有關都跟巴解有關

其中又以1976年的恩德培機場事件最為著名 拍了不少部相關電影
https://youtu.be/RNHvK0k6XCA?si=qaNlUfByskIqJNLm

又比如奧運上最大的維安慘案
1972年慕尼黑奧運事件
就是巴解在德國公然殺害11名以色列選手
https://youtu.be/Tb01r_6C4Ew?si=vGYQnET2Y9vNymx_

但就是當年轟動全球的法塔都已經轉型成溫和派了
巴解領導阿拉法特也在死前盡可能促進以巴和解

約旦河西岸儘管問題仍很多 以色列政府還是很蠻橫
但至少在約旦河已經沒有以巴互相殺來殺去
甚至儘管有種族歧視
以色列國內都還有約20%的阿拉伯裔國民

https://www.storm.mg/article/4289098?mode=whole


同樣是巴勒斯坦人
現在主要就是剩佔據加薩走廊的激進派HAMAS還在跟以色列人殺來殺去


我發這篇不是要替以色列政府洗白
因為就算在約旦河西岸
以色列政府仍然限制巴勒斯坦人在大部分區域自由進出與建設房屋
也有偏袒違法進駐的猶太屯墾區讓其事實上就地合法等現象
巴勒斯坦人還沒有獨立建國獲得完整自主權

但退一千步 至少雙方沒有互相殺來殺去
巴勒斯坦人也有可能取得阿拉伯裔以色列國民身分
以色列內部也有左派政治勢力幫阿拉伯裔國民與巴勒斯坦自治政府爭取權利


在這種狀況下仍不放棄武裝抵抗
而且這回是公然闖入以色列城鎮大舉殺害平民的哈瑪斯
就是重新打開了地獄的大門
現在也不知道要怎麼收尾了

火頭上的以色列政府光轟炸就已經炸得有點過頭
如果真的地面部隊攻入加薩
勢必又是一番以血洗血

到時不論結果如何 能說的事情就是死人都不會復活



--

※ PTT 留言評論
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rommel1 10/11 16:59看看信長如何處理狂熱信徒

Hazelburn 10/11 17:00前陣子還在聊 現在至少炸大樓前還會通知一聲

Hazelburn 10/11 17:00以色列這幾年可能會越來越溫和馬上給你來這齣

H2 10/11 17:01不用站邊了,反正兩邊已經決定兵戎相見互開地獄之

H2 10/11 17:01門了,旁人只能幫他們祈禱早日結束

cychi 10/11 17:02恩德培唯一死掉就總理納坦雅胡親哥 他才恨的牙癢癢

goetze 10/11 17:02我說真的~本來呢就避免不了的~大打小打而已

goetze 10/11 17:03但哈瑪斯這次的濫殺~怎樣都佔不了理

Rinehot 10/11 17:04應該說這種仇恨已經不是上面喝喝大和解咖啡就能解決

goetze 10/11 17:04平常打打殺殺的還可以說互有對錯

Rinehot 10/11 17:04的問題,當年以巴和談的兩個主事者都是死於暗殺,

Rinehot 10/11 17:04至少已經知道暗殺以色列方拉賓的就是他們自己人…

goetze 10/11 17:04這次連音樂會這地點都可以開殺~你哈瑪斯頭殼壞去

goetze 10/11 17:06一個地點濫殺兩百多平民,到底在想啥?

goetze 10/11 17:06我可以理解跟以色列的對抗,但殺平民怎樣都說不過去

ariel0829 10/11 17:08想建國就不能用這種方法,整個國家都恐怖份子,別國要

ariel0829 10/11 17:08怎麼交流

Killercat 10/11 17:09當年主軸就是這樣,同期的以色列也有伊爾貢

goetze 10/11 17:09恐怖手法我也多少可以理解~但把主要目標鎖定平民...

Killercat 10/11 17:09在整個世界都是帝制的時候,質疑某國為何不民主是沒

Killercat 10/11 17:10有任何意義的。我們只能希望到了現代大家都更文明

sdiaa 10/11 17:13阿拉法特有大智慧看到國際風向轉變了...

magamanzero 10/11 17:13既得利益者 他們如果不繼續仇恨 很多利益無法維持

Rinehot 10/11 17:14當年何止是敵國平民,巴勒斯坦人連約旦政要都敢暗

Rinehot 10/11 17:14殺。

Rinehot 10/11 17:15從阿拉法特死後的遺產多少,大家就可以知道,所謂

Rinehot 10/11 17:15的搞革命其實還是能賺錢的?!

magamanzero 10/11 17:16可以啊 不然軍火哪來的

Killercat 10/11 17:17鷹派不見得真的鷹,很多只是攫取私利的手段而已

Killercat 10/11 17:17Re: [新聞] 聯合國:加薩逾18.7萬人流離失所 國際法

Killercat 10/11 17:18他們怎麼可能沒想到,就只是荷包還沒填飽而已

seraph01 10/11 17:18哈瑪斯這派就是不滿阿拉法特對以色列談判

chrischiu 10/11 17:18西岸資源相對豐富搞和平還可以,加薩不靠武力就真的

chrischiu 10/11 17:18坐以待斃

goetze 10/11 17:20前面有人問以色列的戰略目標是什麼

goetze 10/11 17:20其實該問的是哈瑪斯的戰略目標是啥

mynumber55 10/11 17:20人家都轉型就別再追殺

goetze 10/11 17:20打算拿自己當引線搞到其他回教國家合縱嗎?

goetze 10/11 17:21不然哈瑪斯打算如何打贏這場仗?

magamanzero 10/11 17:21這要背後出錢的人 要他們做到什麼程度吧

Rinehot 10/11 17:21單純鼓吹如果沒有那個環境大概也沒機會獲得支持

Rinehot 10/11 17:22貧窮真的是極端主義的溫床

magamanzero 10/11 17:22這要很多年之後 看有沒人爆料 但也可能一輩子都...

kenntrf 10/11 17:23加薩走廊靠海其實更有潛力,只是哈瑪斯不會利用

tiros 10/11 17:24讓更多世人了解這個地方兩個族群互相傷害幾十年..

tiros 10/11 17:24除了這個,哈瑪斯要面對相應後果了

magamanzero 10/11 17:25正常 下一個地方可能是烏俄 兩邊人本來就結仇了

seraph01 10/11 17:25GOOGLE地圖看的加薩其實也不窮 一堆高檔的

magamanzero 10/11 17:25這樣打下去可能會變成類似的世仇

wistful96 10/11 17:26據說哈瑪斯背後有 俄中力挺,解決俄中才是釜底抽薪

Rinehot 10/11 17:26其實早就已經變世仇啦,不然哈瑪斯哪來的支持度。

ck326 10/11 17:26這裡很多人可能不知道以色列其實有一定比例的阿拉伯

ck326 10/11 17:26裔的人

wistful96 10/11 17:27至少火箭彈的鋼管來自山東萊陽是事實

keigowei 10/11 17:28結論真的沒救了…除非某一邊徹底在地球上消失

seraph01 10/11 17:28上面那篇情報文也有承認迦薩並非貧民窟 也有繁榮區

ck326 10/11 17:30特拉維夫要找到什麼黎巴嫩裔之類開的餐廳並不難

cross980115 10/11 17:30當初約旦刺殺跟慕尼黑事件也都是巴解的分支派別

cross980115 10/11 17:30不過後來有逐漸轉型

kenntrf 10/11 17:32加薩走廊的人超級會生的,人口持續暴增很,窮人多

kenntrf 10/11 17:32又更容易產生極端主義

sdiaa 10/11 17:33東耶路撒冷阿拉伯居民不是以色列籍就是永久居留權

ayaneru 10/11 17:36以色列已經嗆明無視任何戰鬥規則 而且也說不會有任

ayaneru 10/11 17:36何士兵受到軍法審判了 這要幹嘛應該很明顯了

rommel1 10/11 17:36很窮就四處攻擊,跟強盜沒兩樣

rommel1 10/11 17:36不是把哈馬斯說成畜生了?

Rinehot 10/11 17:36其實以色列人口增加也是差不多的比例

keigowei 10/11 17:39累積N個世代理也理不清的新仇舊恨,然後又都在同一

keigowei 10/11 17:39塊大陸上,沒完沒了了啦!只能說註定就是悲哀

chrischiu 10/11 17:40阿拉伯人就是靠人多,只要幾年的和平新一代人就湧出

chrischiu 10/11 17:40了,然後依然仇視以色列

mukuro 10/11 17:40法塔就是哈瑪斯的對照組

sammyymmas 10/11 17:48一個革命組織領導人死後能留下60億美

sammyymmas 10/11 17:48這是嘴上全是主義 心裡全是生意嗎

cerwvk 10/11 17:49就哈瑪斯打開地獄大門,自己的選擇,怪誰?

dan310546 10/11 17:51當今在伊拉克和敘利亞政權底下過活的阿拉伯人也是慘

undeadsin 10/11 17:52阿拉伯裔以色列人有國會議員 也有自己的小黨團

ARCHER2234 10/11 17:53這次攻進去如果是偷了以色列的軍事單位,那不只阿

ARCHER2234 10/11 17:53拉伯士氣大振,以色列還要啞巴吃黃蓮

olozil 10/11 17:53大概只有像古帝國一樣一次打爆兩邊才能和平共存了

jetzake 10/11 17:54嚴格來說 伊斯蘭教會出這麼多恐怖組織

jetzake 10/11 17:54是因為兩個大頭沙烏地阿拉伯和伊朗都很有錢

jetzake 10/11 17:55也都很積極的對外資助和輸出革命這樣

q2825842 10/11 17:56有更溫和包容的組織管理巴勒斯坦人民,可能是讓以

q2825842 10/11 17:56阿雙方脫離惡性循環的一個關鍵

rommel1 10/11 17:56有錢不會弄些工作給這些人做?

jetzake 10/11 17:56原本輸出目的是遜尼什葉之爭 搞出恐怖組織是副作用

MoneyMonkey 10/11 17:56回覆goetze,關於哈瑪斯的戰略目標,

MoneyMonkey 10/11 17:56首先要考慮哈瑪斯到底是什麼,

MoneyMonkey 10/11 17:56是ISIS的借款上市?賓拉登的直系傳人?

MoneyMonkey 10/11 17:57普丁的私人傭兵?德黑蘭的秘密部隊?

MoneyMonkey 10/11 17:57墨西哥毒梟的編外組織?

MoneyMonkey 10/11 17:57無法判定哈瑪斯的本質,

MoneyMonkey 10/11 17:57自然很難理解哈瑪斯的戰略目標。

MoneyMonkey 10/11 17:57打錯,借殼上市。

undeadsin 10/11 17:57有共同敵人的時候 比方鄂圖曼治下時的猶太人跟阿拉

undeadsin 10/11 17:57伯人關係就不錯XD

st89702 10/11 17:58就有奇怪的人覺得譴責恐怖主義就是支持以色列打壓

st89702 10/11 17:58巴勒斯坦人

Rinehot 10/11 18:02哈瑪斯一開始就只是穆斯林兄弟會的分支,後來演變

Rinehot 10/11 18:02成取代巴解(法塔赫)的勢力,雙方一度鬧翻,哈瑪

Rinehot 10/11 18:02斯控制加薩、法塔赫控制約旦河西岸,隔了幾年又和

Rinehot 10/11 18:02解,但是看起來還是各過各的。

jetzake 10/11 18:03哈瑪斯和法塔赫的關係 可以稍微看成國共內戰的模板

Rinehot 10/11 18:03我認為哈瑪斯的路線看起來就是要破壞和平啦,什麼屠

Rinehot 10/11 18:03殺都只是手段,只有加深仇恨才能帶給自己更多的籌碼

Rinehot 10/11 18:03

frozenmoon 10/11 18:04哈瑪斯突襲以色列背後的戰略全局

frozenmoon 10/11 18:04https://tinyurl.com/3sdenc2n

frozenmoon 10/11 18:05伊朗與西亞世界》巴勒斯坦—埃及問題與英國

jetzake 10/11 18:05後進崛起的哈瑪斯一定要比法塔赫更激進才有機會取代

frozenmoon 10/11 18:05https://tinyurl.com/yc4x4a3t

jetzake 10/11 18:05法塔赫來攫取權力

Rinehot 10/11 18:06反正以色列進兵加薩走廊一定會造成平民大傷亡,最

Rinehot 10/11 18:06少也是會有大量財損,那鴿派自然就會無法生存,就

Rinehot 10/11 18:06算哈瑪斯組織被消滅,新的哈瑪斯出來也只是早晚的

Rinehot 10/11 18:06事情。

cerwvk 10/11 18:08殺到怕,殺到都沒有大人,只留5歲以下的人?古代戰爭,

cerwvk 10/11 18:09其實都想過這些問題,這一次,真的打開地獄大門.

Rinehot 10/11 18:09很難啦,這種種族滅絕的行為國際輿論不會同意的。

cerwvk 10/11 18:09殺嬰兒, 我真的對於加薩沒有同情心可言.

Rinehot 10/11 18:09所以哈瑪斯才會有恃無恐的去搞這齣。

Wooctor 10/11 18:10不至於會變成古代那樣吧,什麼男性被閹割當奴隸

cerwvk 10/11 18:10以色列管國際與論?願意讓拜登開難民收留議題,很佛了

Wooctor 10/11 18:11女性跟孩童被當戰利品那樣

cerwvk 10/11 18:11都沒有人收的話,覺得真的會很慘烈.

toulio81 10/11 18:11其實根本不用擔心鴿派啥的問題,不管殺不殺,鴿派

toulio81 10/11 18:11都無法生存,那種宗教思想下根本輪不到仇恨螺旋起

toulio81 10/11 18:11作用

Wooctor 10/11 18:11只怕以軍屆時會殺紅眼

Rinehot 10/11 18:11其實有難民營就等於哈瑪斯未來的根據地啦

Wooctor 10/11 18:12然後當地人的安置問題無解

tsairay 10/11 18:12坑殺啊,古代很多殘忍又有效的手法的

cerwvk 10/11 18:12突破下限, 就會看到啥是地獄.

rommel1 10/11 18:12難民營就嚴格禁槍

H2 10/11 18:13可以理解古代為啥動不動就屠城、坑殺還是滅族的行

H2 10/11 18:13為了吧

rommel1 10/11 18:13現在很講究人權,以色列很難成為信長

toulio81 10/11 18:13只要有伊斯蘭教就是哈瑪斯的根據地,難民營根本不

toulio81 10/11 18:13是必要條件

H2 10/11 18:13原始部落戰爭就是殺光為止

rommel1 10/11 18:14一旦殺光,你跟希特勒有何不同?

cerwvk 10/11 18:15那伊斯蘭教國家, 會收哈瑪斯? 等看看.

H2 10/11 18:15沒什麼不同。這就是戰爭

H2 10/11 18:15人跟禽獸之間的差別就是這個薄薄的一層良心

cerwvk 10/11 18:15對方先突破下限, 以為要聖母? 一堆人可不認為,

cerwvk 10/11 18:16最近一點的聖母, 就是和平音樂會那些人. 我該說讚?

chrischiu 10/11 18:17以色列多半要對方死傷是自己的好幾倍才會收手,然後

chrischiu 10/11 18:17換取幾年的和平

H2 10/11 18:17阿拉伯好兄弟們,要嘛幫忙解決哈瑪斯,要嘛一起解

H2 10/11 18:17決以色列

cerwvk 10/11 18:17或者用求仁得仁的評價? 真的不要突破下限啊.

cerwvk 10/11 18:18殺嬰兒, 對我來說, 已經突破下限非常多.

rommel1 10/11 18:20以色列可能會把反以團體全打一輪才收手

micotosai 10/11 18:20最可悲的是音樂會是一堆國外要和平的左膠嚮應參加的

micotosai 10/11 18:20還被屠殺

rommel1 10/11 18:21動員了36萬人,總覺得會來個大的,執政的是又是鷹

rommel1 10/11 18:21

chrischiu 10/11 18:22估計以色列不會鬧太大,畢竟境內與西岸的巴人也會不

chrischiu 10/11 18:22

jpnldvh 10/11 18:22約旦河西岸以色列圈地成這樣 再幾年巴就滅國了吧

H2 10/11 18:22除非阿拉伯好兄弟們一起上,要不然以色列對加薩現

H2 10/11 18:22在就單方面開虐

jpnldvh 10/11 18:23如果巴勒斯坦人這樣能接受的話 總比被屠殺好

micotosai 10/11 18:24最致命的就是帶屍體遊街加薩示眾還分享全世界,完全

micotosai 10/11 18:24有藉口說加薩民眾支持此行動

afacebook 10/11 18:25加塞連網路都沒有的一個國家,繁榮個屁

afacebook 10/11 18:26阿拉伯好兄弟這次不會幫他們的啦

H2 10/11 18:26滅國,但是在以色列境內正常生活;或者繼續跟以色

H2 10/11 18:26列打下去直到一方服輸

afacebook 10/11 18:27頂多嘴巴說說,要也要等死色列殺太嚴重時

afacebook 10/11 18:28加薩走廊就是一個平民窟,竟然還有人能歪曲成很繁榮

afacebook 10/11 18:28 嘖嘖

CGT 10/11 18:28我雖也不能苟同以方用殺戮解決問題,但巴方淪落至

CGT 10/11 18:28此,中間脈絡絕對不能用各打五十大板帶過

afacebook 10/11 18:29這次打完後,大概要退回石器時代了

afacebook 10/11 18:31本來就是各打50巴掌

afacebook 10/11 18:31被洗腦的太嚴重才會覺得都是其中一方的錯誤

afacebook 10/11 18:32有一些被洗腦的太嚴重的根本沒辦法溝通

Pegasi 10/11 18:33很簡單一件事..撕破臉要比拳頭就不要又躲人盾後賣慘

a25785885 10/11 18:34事實證明這塊土地最好的主人就是鄂圖曼帝國 英法以

a25785885 10/11 18:34阿 每個都在添亂

Pegasi 10/11 18:35二戰也是有甚麼東京大轟炸之類的 現在就是戰爭

cerwvk 10/11 18:41加薩走廊 https://reurl.cc/6QvMgd 不是貧民窟那種

shi0520 10/11 18:42GAZA被炸的建築根本就華廈等級 甚至還有HAMAS豪宅

e2699096 10/11 18:45現代戰爭重文戰 你訴諸武力是最爛的 更不用說還搞

e2699096 10/11 18:45一堆反人類的行為

boringuy 10/11 18:56哈瑪斯就不要和平,屠殺和平音樂會只是剛好

excia 10/11 18:59只有司法可以制裁

snownow 10/11 19:10前面偷襲來偷襲去,好歹還是朝著軍事目標/武裝分子

snownow 10/11 19:11在打,波及到平民的數量還勉強在合理範圍內...這次

snownow 10/11 19:11攻擊真的全部朝平民,連軍事設施也一堆在寢室被擊斃

Ekmund 10/11 19:26就算不能阻止被波及的難民仇以 但也是不打不行

Ekmund 10/11 19:26就看後續地面部隊進入怎麼處理了

Ekmund 10/11 19:26無論如何 我不認為哈瑪斯能靠吸收難民回到現在規模

Ekmund 10/11 19:26時代不同了 那些原貝都因的穆斯林兄弟們演很多次了

jason748 10/11 21:06你有沒有發現按你的描述,以色列在西岸還是超壓霸

jason748 10/11 21:06?還有哪沒有以巴互殺,以色列士兵還在西岸殺人

semind 10/11 21:31感謝分享

jcaosola 10/12 03:01阿拉伯裔以色列人佔20% 還不用被強制徵兵