[分享] M136火山地雷系統的地雷

Zuiho 01/14 14:56推

zseineo 01/14 14:56推

ja23072008 01/14 15:05推

KONAMI 01/14 15:05請問一下 同一個戰區有辦法同時佈對人和對車的雷嗎?

scotch 01/14 15:09用M87雷不要用M87A1啊。只是美國應該不會賣M87因為

scotch 01/14 15:09要迴避地雷禁止條約，除非老美後續開放台灣自產。

g9122xj 01/14 15:09所以就是放了只能等失效，敵方我方都沒辦法解除？對

g9122xj 01/14 15:09守方應該還不錯

scotch 01/14 15:10雖然美國沒有簽條約，但是現狀看來應該會遵守條約。

awp1ocm 01/14 15:10推

scotch 01/14 15:12敵方當然可以用砲擊或是排雷爆炸索等清。

Sianan 01/14 15:14你也可以排雷啊 雷是布在地表的 但就是可以有效遲

Sianan 01/14 15:14滯你 讓你必須排雷車先上岸

scotch 01/14 15:14不緊急的狀況一定是等大多數地雷自毀，甚至要等久一

scotch 01/14 15:14點確保安全。

jobli 01/14 15:29呃,共軍有火箭排雷不用上岸也可以

patentshit 01/14 15:31布雷的效果是阻滯敵人停下來排雷而不是真的大量殺

patentshit 01/14 15:31傷，都有人被炸上天了當然是停下來排雷或繞過去，

patentshit 01/14 15:31不過拼韭菜兵比雷多的人肉排雷法例外

KONAMI 01/14 15:32這對人不是沒用嗎?

scotch 01/14 15:33以灘上而言。照工兵季刊的理想情形，一開始就會有雷

scotch 01/14 15:33，等敵人除完一波後，再丟一波讓敵人除

frozenmoon 01/14 15:34推

yinaser 01/14 15:37就拿來拖時間的，不用太執著會不會正常運作有佈雷

yinaser 01/14 15:37就當碰到會爆就是

m82 01/14 15:38那就是拖登陸方時間用的，趁你在排雷賞你一噸粗飽

KONAMI 01/14 15:44那就變成邏輯問題了 第一波上岸都是人吧

blueballer 01/14 15:44推 八卦剛看到有一篇酸非人員殺傷用的，看到快吐血

KONAMI 01/14 15:44這些雷等於沒用 打到對方的重機具可以上來時

KONAMI 01/14 15:45代表岸上集結的人已夠多 你還有辦法去布雷遲滯嗎?

KONAMI 01/14 15:45況且對方也不用全清掉 清開部分安全區可通過就好

g9122xj 01/14 15:46從哪裡得出等於沒用的結論啊...

LI40 01/14 15:46我很期待中國軍隊第一波只用人上來 肯定歷史紀

LI40 01/14 15:46錄一筆搞笑作戰

KONAMI 01/14 15:47對人不是沒用嗎? 好吧 或者說整體效益不高 OK嗎

juunuon 01/14 15:47清出部分安全區也表示部隊只能從特定缺口通過

juunuon 01/14 15:47砲兵只要瞄準缺口就好了，隨便打

LI40 01/14 15:47好了啦 不懂不要裝懂歪樓了

LI40 01/14 15:48還什麼第一波都是人 以為兩棲登陸也能靠人海啊

KONAMI 01/14 15:48所以我說是邏輯問題啊 當對方有能力或者需要清雷時

g9122xj 01/14 15:49如果你有特定登陸點而且第一波只有人，那應該是送頭

KONAMI 01/14 15:49你講的炮兵或布雷車有機會在那出現嗎?

g9122xj 01/14 15:49不是作戰

momocom 01/14 15:49共匪很緊張，官媒說要用導彈排雷

momocom 01/14 15:49https://www.sohu.com/a/623136994_121379686

LI40 01/14 15:49原來是傳送門登陸作戰 可以END了

ayaneru 01/14 15:52老共第一波登陸會帶105砲車啊

OlenG 01/14 15:53火箭排雷笑死 對方用火箭打無人區而不是打你頭上還

OlenG 01/14 15:53不好嗎

LI40 01/14 15:54沒想到連買個地雷車都能看到各種奇策戰術來批判的

user1120 01/14 15:57整個社會人心被滲透的太厲害了

LI40 01/14 15:58真不知道M1上陸的時候又會生出什麼比奇還要更

LI40 01/14 15:58奇的秒殺無用說法

jefg4 01/14 16:02確實我登陸艇上有火箭彈，不拿去打碉堡陣地，拿去炸

jefg4 01/14 16:02地雷，這跟第一波搶灘只派人一樣高明啊！兩位不去當

jefg4 01/14 16:02解放軍指揮官真是台灣一大損失

Sirctal 01/14 16:03我直接說結論好了，只要對面反應越大的就是買對了

jefg4 01/14 16:04有啊！M1太大台開在路上會撞毀民房

patentshit 01/14 16:04問就是我大中華導彈第一，一顆導彈解決不了，就再

patentshit 01/14 16:04發射一顆

Sirctal 01/14 16:05買布雷車的意義在於 你本來放招 CD時間很久

Sirctal 01/14 16:05現在 CD時間變快 可以更快放招 這樣不好？

ayaneru 01/14 16:06共軍破障火箭本來就是拿來打地雷的 用法就是在海灘

ayaneru 01/14 16:06上炸一條路

Sirctal 01/14 16:08確實，但是布雷就可以讓他們要花時間去處理

Sirctal 01/14 16:08無法一上岸就直接衝內陸

kuma660224 01/14 16:09磕那米又胡扯 兩棲甲車一開始就得上

kuma660224 01/14 16:09https://reurl.cc/YdzAV0

Sirctal 01/14 16:09因為你無法知道後方還有沒有地雷

patentshit 01/14 16:09那個火箭是用來拖排雷索的小火箭

kuma660224 01/14 16:10不可能只先送一大堆沒車沒砲的步兵送頭

Sirctal 01/14 16:10假設一個情境，共軍已經先靠火箭摧毀比較後方的雷區

kuma660224 01/14 16:11因為沒載具你會連迫砲或重機槍都帶不了

Sirctal 01/14 16:11我方本來靠人工布雷無法快速修補雷區

jefg4 01/14 16:11登陸艇裝載有限，我有火箭彈絕對是拿來把守軍火力點

jefg4 01/14 16:11打掉，建立灘頭堡，再派人去清地雷

Sirctal 01/14 16:11現在靠布雷車 我可以快速修補

kuma660224 01/14 16:14好笑是捧中國的論述 超會轉灣

kuma660224 01/14 16:14講步砲對抗 就吹第一時間主戰已上來

kuma660224 01/14 16:14講雷區 就改吹一開始只有大量步兵

micotosai 01/14 16:15搶救雷恩看太多（笑）

kuma660224 01/14 16:15自己論述變來變去互相矛盾

kuma660224 01/14 16:15其實就只是吹牛不用錢

gogoegg 01/14 16:16一開始都步兵 那會死得慘上加慘 當初兩棲車要跟上

pyps 01/14 16:16很久以前不就有人在吵M1太重 會把馬路壓壞 引擎很吵

pyps 01/14 16:16法對會擾民

hahabis 01/14 16:16所以跟中國人講道理就是浪費時間阿

kuma660224 01/14 16:16有兩棲車就算被打爆在灘頭 起碼仍是掩體

micotosai 01/14 16:16自己邏輯死掉還跟別人談邏輯

hahabis 01/14 16:17什麼都不懂，就會變成一直自相矛盾講笑話

jefg4 01/14 16:17只有步兵，我方只要設幾個陣地，架好機槍，解放軍拉

jefg4 01/14 16:17多少死多少，連雷都不用布了！

kuma660224 01/14 16:17連兩棲車都不帶 上來就是純堆屍 還浪費舟艇

hahabis 01/14 16:18偏偏就是人多臉皮又厚，耗光你台灣人的寶貴時間

kuma660224 01/14 16:18他們就靠臉皮厚不斷轉彎吹捧 洗風向

hahabis 01/14 16:19所以中國人的價值只剩言論被貼出來當笑話消遣

jefg4 01/14 16:19他們現在改幻想不用登陸就能贏了

jay0923 01/14 16:19推

hahabis 01/14 16:19可悲的是台灣還有一堆不用腦袋的會信那些鬼話

hahabis 01/14 16:20是阿，他們一直以來就是某張臉被打爆就換一張繼續

Sirctal 01/14 16:21我只能建議他先拋開意識情態，先專心分析佈雷車好處

barbarian72 01/14 16:21看某樓發言真的笑死人，最好登陸只有純步，當老共

barbarian72 01/14 16:21那些兩棲戰車是假的？地雷這種東西的實際用途先查

barbarian72 01/14 16:21清楚啦，還在那邊對人效益不好，是效益的問題嗎？

barbarian72 01/14 16:21你乾脆問人工排雷要一直盯著地面看，眼睛會不會乾

barbarian72 01/14 16:21好了

Sirctal 01/14 16:22這個我跟他講過很多遍了 先充實自己

hahabis 01/14 16:22即使是Soledar 也不是只靠純步兵海而已

Sirctal 01/14 16:22不要整天只想帶風向

Sirctal 01/14 16:23來這個版 就是專心討論戰術 你如果是共軍你要怎麼破

Sirctal 01/14 16:23這個局，不是整天貶低這台車沒有實際效益

Sirctal 01/14 16:24然後先規劃好你的情境是什麼要怎麼達成目的

Sirctal 01/14 16:25大家來好好討論

jamie81416 01/14 16:25emm…80年前的諾曼第登陸，盟軍也不是只有步兵上耶

jamie81416 01/14 16:25盟軍的戰車也是跟著步兵前仆後繼的搶灘

jamie81416 01/14 16:26只有步兵上，國軍會笑歪嘴

patentshit 01/14 16:281949年有人試過純步登陸，9000登陸部隊全部折損

juunuon 01/14 16:30只有步兵不就古寧頭2.0

gunng 01/14 16:41是什麼想法會覺得老共會用純步兵搶灘啊… 一直以

gunng 01/14 16:41來第一波反登陸的假想敵之一就是老共吹很久的兩棲

gunng 01/14 16:41戰車

geordie 01/14 16:42剛在政黑看到某立委對這武器的評論，真覺得美國重

geordie 01/14 16:42視疑美論這件事非全意識形態來著的

gunng 01/14 16:44要胡扯前幹嘛不去看看老共登陸演習會出哪些東西？

Schottky 01/14 16:44至少也有ZTD-05這類兩棲裝甲車支援，就算沒有96坦

sdiaa 01/14 16:49諾曼第就演過了 有坦克跟各種特種車輛的灘頭都很順

attitudium 01/14 16:49推釋疑 不然各版到處滲透帶風向誰受得了

LI40 01/14 16:50主流之一的滾動式批判正夯 前幾篇某K還在跟著吵

LI40 01/14 16:50別的 在這篇扯第一波登陸都是人的奇策XD

nanozako 01/14 16:50KO大概滿腦陸軍黃埔軍魂 還在冀望共軍純步人肉登陸

gunng 01/14 16:51奧瑪哈灘頭是因為原本準備的雪曼DD全部沉到海裡去了

gunng 01/14 16:51 才傷亡慘重

sdiaa 01/14 16:51奧馬哈灘頭 薛曼不是沉了就早早被打爆所以超慘

geordie 01/14 16:53能不能登陸還要看老天爺爽不爽（？

awp1ocm 01/14 16:57純步槍兵登陸是助攻台灣，守方幾輛M60和雲豹可直接

awp1ocm 01/14 16:57開進沙灘視距內紀念64

jefg4 01/14 17:04只派人的話來個兩發雷霆火箭彈就能清場了！

cleverjung 01/14 17:05推

kuma660224 01/14 17:05火箭排雷也是等很後期鞏固灘頭後

kuma660224 01/14 17:06等工兵車搭登陸艇上岸以後 才有

kuma660224 01/14 17:06一開始登陸時不會有 因為無自衛自保能力

kuma660224 01/14 17:07有雷場 就一開始載具只能卡在灘頭

jefg4 01/14 17:09所以五毛才一直跳啊！

WaterFrog 01/14 17:25推，感謝分享資訊

ayaneru 01/14 17:29其實一開始就是兩棲破障車一起上來 第一波一定是破

ayaneru 01/14 17:29障隊

kuma660224 01/14 17:34我是沒看過蠢到第一批上破障車去接戰的演習

kuma660224 01/14 17:38中國報導也是05兩棲步戰先衝去犧牲打

kuma660224 01/14 17:41有佔灘頭開始絞肉 才讓無戰鬥能力破障車出發

efkfkp 01/14 17:45看來這台真的很強，不然阿共參謀不會這麼緊張跳腳，

efkfkp 01/14 17:45發動監獄評論員+投降派政客排山倒海的與論攻勢，本

efkfkp 01/14 17:45來還感覺是不是買貴了，現在感覺超超值的XD

scotch 01/14 17:48“共軍登陸作戰破障能力之研究”這篇確實有破障車和

scotch 01/14 17:48突擊舟先行破障的描述。不論如何，敵方破障越晚完成

scotch 01/14 17:48，敵方船艦、登陸部隊就必須停在岸際更久，我方就越

scotch 01/14 17:48可能臨時調動、整補。

awp1ocm 01/14 17:52能否安心破障，甚至避免障礙再次生成，則是共軍的

awp1ocm 01/14 17:52另一番考驗

andey 01/14 17:57某K在灰三小？戰雷對人沒用所以只人上來？

Wall62 01/14 17:58誤傷的人數跟阻止敵方登錄推進減少的傷亡數比起來根

andey 01/14 17:58沒有裝甲只用人搶灘的戰例你可以去看看奧馬哈海灘..

Wall62 01/14 17:58本不算什麼

Wall62 01/14 17:59而且戰時非相關人員或車輛跑去前線被炸根本活該

OrangePest 01/14 18:25玩過英雄聯的就會知道這種快速布雷系統的價值 這就

OrangePest 01/14 18:25等於是你短暫失去一個地方的視野後那個地方就會變雷

OrangePest 01/14 18:25區 地雷最大的價值不是能造成多少殺傷 而是迫使敵人

OrangePest 01/14 18:25不敢深入一些自己沒視野的地方包抄你

h80733 01/14 18:31我怎記得 去年一堆推文「黑水溝」中國兩棲戰車上不

h80733 01/14 18:31了岸什麼..

Jerryc130 01/14 18:35我記得去年是有軍盲說要兩棲戰車直航台灣海峽來突

Jerryc130 01/14 18:35襲

scotch 01/14 18:36有些人在邊審查很無聊誒。你能不能因為看了一篇論文

scotch 01/14 18:36、研究而改變看法？最近最紅的就是CSIS的軍推，你能

scotch 01/14 18:36夠一口咬定CSIS的軍推完全錯嗎？除非你夠厲害，不然

scotch 01/14 18:36不行，你至少也要把它納入參考，當作一個可能性

reich3 01/14 18:39管他中國共產黨衛軍怎麼來，反正就是導彈，集束炸彈

reich3 01/14 18:40，砲彈，機槍，迫砲，地雷等火力全餐一路招待到全倒

reich3 01/14 18:40為止！

gogoegg 01/14 18:41兩棲戰車都上不了 代表人也上不了 全部船都沉了

h80733 01/14 18:48兩棲戰車都上不了，那要火山戰防雷幹嘛？

Sianan 01/14 18:49國軍是從來沒假定過對岸上不來 一直以來都是走灘岸

Sianan 01/14 18:49殲敵路線

LI40 01/14 18:51我不知道中國上不上的了岸跟更新裝備有什麼關聯

LI40 01/14 18:51而且布雷車有很貴嗎= =？

Sirctal 01/14 18:51那個是理想阿，總會有漏網之魚

scotch 01/14 18:52這次的單沒說是多少量，貴不貴很難說

LI40 01/14 18:52況且我們更早還買了M1

Sirctal 01/14 18:52而且一般情況應該是 075開到近岸進行卸載

Sirctal 01/14 18:53之前討論是有人說大量的兩棲戰車直接從對岸一路直航

Sirctal 01/14 18:54那你要如何避免對方一上岸就可以直衝內陸？

Sirctal 01/14 18:55就是靠布雷車

Pegasus170 01/14 18:55兩棲車因為過重可能上不來，但是卡車還上得來呀！

Pegasus170 01/14 18:55，難道卡車上來就不必管讓他們引擎全開往內陸衝？

Sirctal 01/14 18:55當然人去傳統布雷也可以

Sirctal 01/14 18:55但是雷區被破壞後 你要修補，布雷車這時候效益就出

Sirctal 01/14 18:55來了

LI40 01/14 18:57不過去年我一直記得的是某龍贏的各種吹噓文章xd

Pegasus170 01/14 18:58兩棲裝甲車是有浮力，但是需要從轉載點開始出發，

Pegasus170 01/14 18:58速度也不會快，這時候他們是有風險被海浪及各式砲

Pegasus170 01/14 18:58火攻擊。但是可以跑得快的登陸艇是可以把卡車及鋁

Pegasus170 01/14 18:58皮裝甲車推上岸。某樓可以用自己的大腦想兩分鐘再

Pegasus170 01/14 18:58來問那種接近常識的問題。

patentshit 01/14 18:58輪車走沙灘風險其實蠻高的，一不小心就會刁車

Sirctal 01/14 18:59而且你看喔 佈雷車 10分鐘就可以佈滿 960顆

Sirctal 01/14 18:59你人工布雷要多久？

scotch 01/14 19:00直接給答案，一個連3.95天

scotch 01/14 19:0005都是鋁皮

Sirctal 01/14 19:00可惜我們沒有買直昇機佈雷系統

weimr 01/14 19:00推

Sirctal 01/14 19:02這個差異就很大了 可能敵人下一次登陸來你都還沒完

Sirctal 01/14 19:02那你覺得這套系統該不該買？

xc091832 01/14 19:04理論上灘岸不會單獨使用M136，而是跟工事（反戰車樁

xc091832 01/14 19:04、鐵絲網等）以及傳統地雷相互搭配，相互配合使敵軍

xc091832 01/14 19:04難以拆除

scotch 01/14 19:04登陸艇不可能是第一波，低一波不論是砲車或是破障車

scotch 01/14 19:04都是05改型。如果氣候不允許05登陸那根本無法開戰

patentshit 01/14 19:04兩棲戰車浮渡只是不得以選項，登陸艇能直插岸邊當

patentshit 01/14 19:04然就是靠岸再放，在台海浮渡風險很高

xc091832 01/14 19:07即使用火箭除雷，安全通道寬度也僅足夠讓一至兩輛甲

xc091832 01/14 19:07車並排前進，意味守軍不用同時面對一整個舟波，而且

xc091832 01/14 19:07領頭車若被擊毀，等於安全通道又被堵住

Pegasus170 01/14 19:10推說明

Pegasus170 01/14 19:14說到台灣海相，我有搭乘522、523跟525吐到翻的經驗

Pegasus170 01/14 19:14…

xc091832 01/14 19:15我不知道陸軍想怎麼用M136，但以直覺的想法來說，人

xc091832 01/14 19:15工埋雷時可以降低反載具雷的比例，把時間投入在較輕

xc091832 01/14 19:15的反人員雷上

patentshit 01/14 19:15不過看了一下，對岸似乎沒有搶灘用的戰車登陸艇，

patentshit 01/14 19:15只有載人的LCM，兩棲戰車要從大型登陸艦下海自己浮

patentshit 01/14 19:15渡，灘頭堡建立前很難送上其他車輛

xc091832 01/14 19:16有直升機版可以空中佈雷更好，但現在直升機這種傳統

xc091832 01/14 19:16武裝，在華府有點政治不正確……

gogoegg 01/14 19:44去年 有個天才要開兩棲車 直接橫渡台灣海峽的

gogoegg 01/14 19:44那個實在太經典了 有人找得在哪篇文的推文裡嗎?

gilson1974 01/14 19:58別來，就不用佈雷。備而不用

h80733 01/14 20:05除了 永久電池外，我也想知道是哪個ID說水陸兩棲戰

h80733 01/14 20:05車直接橫渡台灣海峽。

kuma660224 01/14 20:06本土守勢用重卡布雷 比直升機效率高很多

h80733 01/14 20:09樓上的依據是？

kuma660224 01/14 20:1514套軍卡能前置台61待命 半夜短時間就投放玩

kuma660224 01/14 20:17M139其實對黑鷹已過重 導致運動困難

kuma660224 01/14 20:17且它不能擺離前線太近 其用法不太是守勢

kuma660224 01/14 20:17而是穿插到戰場側面投放 限縮對手移動方向

mmmimi11tw 01/14 20:20用運輸卡車的話，備用的地雷可以跟著卡車跑

mmmimi11tw 01/14 20:20直升機投完地雷就得落地重新補充地雷

scotch 01/14 20:24看指揮是要扣在旅長手上還是軍團指揮部甚至以上的差

scotch 01/14 20:24異

kuma660224 01/14 20:25南韓因為戰場固定也是用陸地版

kuma660224 01/14 20:26陸地載具防守戰 直接在預設雷區不遠處待命

kuma660224 01/14 20:28黑鷹往返野戰機場時間 車輛早裝填完再來1-2次

eemail 01/14 20:42渡海後又遇到雷區真是嚴格到不行的訓練 難怪一堆人

eemail 01/14 20:42反對XD

gogoegg 01/14 21:02還沒上船 在集結點就會被海馬斯炸了

gogoegg 01/14 21:02一上船 還沒出港 就有反艦飛彈要炸船

gogoegg 01/14 21:02船離港到登岸的這段 海陸空都有反艦飛彈炸過來

gogoegg 01/14 21:03靠岸開始丟韭菜兵 岸上各種火炮齊射 要活到岸上超難

gogoegg 01/14 21:04終於到岸上 火炮還是繼續炸 沙灘上各種埋雷

beejoe 01/14 21:16如果用演習名義，你打不打集結點跟港口

beejoe 01/14 21:17不開第一槍已經自縛雙手

reich3 01/14 21:39其實台灣跟歐美英日澳照會後，解放軍船團往台灣移動

reich3 01/14 21:39就可以開火了！反正台灣不是聯合國成員，誰規定一定

reich3 01/14 21:39要照國際規章行事。就讓歐美英日澳都民主聯盟在聯合

reich3 01/14 21:39國外交口水戰幫我們撐腰，去對抗中俄伊朗塞爾維亞北

reich3 01/14 21:39韓等邪惡軸心。

awp1ocm 01/14 21:39民主守方自縛手腳是莫可奈何的事，但大規模集結部

awp1ocm 01/14 21:39隊、船團和動用所有運力，必然引起台、美、日高度

awp1ocm 01/14 21:39預警，只要中共出手第一擊就要承受反艦全餐

reich3 01/14 21:40還有東風導彈一定先行，不存在船團花三天裝載，魚貫

reich3 01/14 21:40出港出發，東風導彈才發射！

reich3 01/14 21:42把火箭軍當擺設，讓海陸空面對台灣完整戰力，在解放

reich3 01/14 21:42軍攻台會議上一定被罵翻！

reich3 01/14 21:43東風先手打樂山，打機場，打軍港，台灣將在美國的指

reich3 01/14 21:43引下發動報復性全面反擊。

reich3 01/14 21:48而且讓火箭軍裝實彈，裝燃料待命，在美國驅散戰爭迷

reich3 01/14 21:48霧的情況下，絕對死定了，61基地轄下各發射單位死透

reich3 01/14 21:48了！

jefg4 01/14 21:55樂山應該不會被打，那是美軍的，裡面駐軍都是美國大

jefg4 01/14 21:55兵，打下去美國不想打也不得不反擊了

Sirctal 01/14 21:58想太多 樂山一定會打，他們不會讓你還有預警的手段

h80733 01/14 22:36話說一直有人在八卦洗 這種地雷沒電就不會爆炸，到

h80733 01/14 22:36時候真的有蠢蛋覺得沒電就安全然後被炸死怎辦？

mmmimi11tw 01/14 22:38你都知道八卦了

awp1ocm 01/14 22:45正常人不會特地走進戰時的海景第一排雷區，這風險

awp1ocm 01/14 22:45程度可不是颱風天赴海邊釣魚可比擬

ja23072008 01/14 23:18八卦亂洗風向的議題可多了。擔心這個也沒用，因為會

ja23072008 01/14 23:18輕信的人，戰時也會因其他原因取得達爾文獎資格。

ariadne 01/14 23:35知道是雷區還跑去？想帶路嗎？

birdy590 01/14 23:43電池沒電就會失效是確實的, 只是時間是 120 天

reich3 01/14 23:50反正依據情資，特定海灘佈雷完成後，解放軍就會派人

reich3 01/14 23:50跟裝甲車來驗收。大家只要在高處喝著手搖飲，吃著大

reich3 01/14 23:50雞排，上ptt評論這雷區太厚，彈幕太薄就好了！

reich3 01/14 23:53然後再靠腰收屍太困難，臭死了！通通退潮時高壓水柱

reich3 01/14 23:53沖到海裡，給黑水溝的蝦兵蟹將加菜！

snowxmas 01/15 00:28推 這文如果早點發 我應該可以在群組裡多戰好幾回

snowxmas 01/15 00:28XD 不過他們最後的大絕都是疑美論 連烏俄戰都能說

snowxmas 01/15 00:28成是司機挑釁Orz

scotch 01/15 09:54地雷注定不安全是真的，但是FASCAM系列只是表面雷，

scotch 01/15 09:54所以他應該相對好除，例如使用雷射直接把他燒掉應該

scotch 01/15 09:54也可以。美國空軍現在有在買RADBO

scotch 01/15 09:54https://bit.ly/3H7yWeb

h80733 01/15 11:43電池沒電失效等於安全是假的，某樓別再洗電池沒電

h80733 01/15 11:43這事了

scotch 01/15 13:32你是要多安全......沒電後後就只是又一顆未爆彈。所

scotch 01/15 13:32有戰鬥完的地區一定滿地都是未爆彈。各式砲彈引信放

scotch 01/15 13:32在倉庫數十年，因為老化注定有一定數量的彈會成為未

scotch 01/15 13:32爆彈。如果你注重的是戰後問題，那我的建議就是戰前

scotch 01/15 13:32就該穩定的投資各式未爆彈處理工具及訓練

h80733 01/15 16:10不過S大….台灣基本上都是找外國公司進行處理未爆

h80733 01/15 16:10地雷的。

birdy590 01/15 17:36請問電池沒電失效仍然會爆的資料來源?

birdy590 01/15 17:38我查到的說法就是沒電後就是未爆彈 裡面的起爆裝置

birdy590 01/15 17:39不可能再讓它作用 這玩意也沒辦法換電池

birdy590 01/15 17:41所以電池是和地雷分開存放的(電池的壽命遠比地雷短)

birdy590 01/15 17:42一直帶風向電池沒電還是很危險才是奇怪到不行

h80733 01/15 18:24電池失效變成未爆彈，就安全不會爆炸的資料來源是

h80733 01/15 18:24？

h80733 01/15 18:26危險卻相對的，此系統只能說比傳統地雷安全，可沒

h80733 01/15 18:26資料顯示引信失效變成的未爆彈就很安全。

h80733 01/15 18:32反正就我個人觀點來看，這波就是一派強調很危險、

h80733 01/15 18:32一派強調很安全這樣。

h80733 01/15 18:33至於我個人觀點可沒強調這系統很危險，b大別扣我帽

h80733 01/15 18:33子

gogoegg 01/15 18:53未爆彈就未爆彈啊 難道坦克會壓壞路面就不買??

gogoegg 01/15 18:54殺光那群解放軍後 和平時期未爆彈炸了 沒辦法的事

scotch 01/15 19:13地雷不安全是必定的，但是要正視部隊不足這個事實，

scotch 01/15 19:13至少在一時一地，部隊的數量必定有限。如果不用地雷

scotch 01/15 19:13填就是要有更多的防禦部隊、更多的機動部隊去填補戰

scotch 01/15 19:13線

birdy590 01/15 21:13變成單純未爆彈 和 留在原地可以用原方法引爆

birdy590 01/15 21:13中間差別很大好嗎

birdy590 01/15 21:15變成單純未爆彈的意思就是戰車壓過去也不會再爆了

birdy590 01/15 21:15要求 100% 絕對安全 根本不是認真討論的態度

detonator 01/15 22:20聽起來還是很危險

thaleschou 01/16 10:37我剛剛真的看到line有人在傳說這個給台灣是我們人

thaleschou 01/16 10:37太多死不完，我說本來就是用來戰前才把雷佈下去，

thaleschou 01/16 10:37你是湊熱鬧還是怎樣，會打起來還跑去海邊... 然後

thaleschou 01/16 10:37他自己就收回了 = =

h80733 01/16 20:23B大保證火山系統的未爆彈戰車要過去都不會爆？ 這

h80733 01/16 20:23就是造謠了吧？

h80733 01/16 20:23B大要不要仔細看看S大的文章？