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Re: [新聞] 無人機防禦系統新聞

看板Military標題Re: [新聞] 無人機防禦系統新聞作者
ryannieh
(Ryan是這麼幹的是根本沒3)
時間推噓32 推:32 噓:0 →:99

剛好自由時報也有新聞一則:

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4597489

中科院建案研製50KW車載型雷射砲 技術
獲突破有「好朋友」幫忙

中科院持續推進高能量雷射武器的研發,
繼去年完成小功率車載型雷射砲的科研案
後,今年技術往上突破,可供戰場實戰使
用的50KW型車載型雷射砲,已經完成建
案,今年就將進入實測階段。政府高層人
士今天透露,我國高能量雷射武器研發技
術獲得突破,關鍵在於有「國際好朋友」
的協助。

美軍近期將4輛搭載50KW功率「導能機動
短程防空系統」(DE M-SHORAD)的史崔克
甲車送至中東地區進行實地測試,評估雷
射在沙塵暴等惡劣環境下的效能,檢視其
攔截無人機和其他飛行器的能力。

50KW層級的高能量雷射武器,是各國爭
相研製的新興武器系統之一,50KW功率
的雷射武器已足以對自殺型無人機丶慢速
機等空中武器產生破壞力,中科院以代號
為「雷護專案」的科研案,去年已完成第
一階段小功率雷射武器的研測,目前進行
第二階段50KW功率雷射武器研發及搭載
雲豹八輪甲車,進行車載型雷射砲的系統
測試。

政府高層人士今天透露,中科院「雷護專
案」持續獲得技術上的突破,關鍵在於對
台灣友好的某國提供技術指導,才能讓
台灣在雷射武器的研發,短時間內就從小
功率進階到中功率,50KW層級的雷射武
器,已是可供戰場實戰使用,希望今年內
就可完成研測,並向軍種展示研發成果,
進而成為軍種下單採購的國造武器系統之
一。

#####

「國際好朋友」應該是立陶宛吧!這個措辭
聽起來就不像一般傳統盟友。

不過50kw對臺灣其實不太夠。同樣的錢
直接造更多攔截器可能還更省事一點。臺
灣要實戰化的雷射武器,功率少說也要再
大上十倍,而那可能就不是甲車搭載得動
的東西了
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
PTT 網址

op15678900 03/05 12:2150kw級 當作野戰防無人機 我感覺應該夠用 烏克蘭那

op15678900 03/05 12:21邊一堆無人機都是50kw級可以處理的

50kw的問題是: 1. 射程太短,可能只有5km,這還是天氣好 的時候 2. 打一個目標需要時間太久,一臺無人機視 情況需要5-8秒來燒,太容易被飽和了 3. 價格說便宜也不便宜,據信單價超過上千 萬鎂,那何不買更多攔截器?

nanozako 03/05 12:23這種國外幫助國內研發的消息 除非真的拿出成果

nanozako 03/05 12:23然後陸軍還賞臉肯買 不然都先觀望

TWkiller 03/05 12:32去年還在觀摩只能做出小功率實驗,怎今年突然有50KW

TWkiller 03/05 12:32,這直接輸出了吧

TWkiller 03/05 12:33記得美國不同意台灣大功率

chyx741021 03/05 12:35先觀望,之前的新聞是雷護專案去年結案有獲得初步

chyx741021 03/05 12:35成果,但要繼續投錢才有下一階段

nanozako 03/05 12:50依照過去國產紀錄 幾乎都是一步一腳印而非大躍進

nanozako 03/05 12:50而且原型做出來通常頂多堪比外國同級產品

nanozako 03/05 12:50也常常有重量或是體積比較大的問題

nanozako 03/05 12:50所以看到這種重大突破的新聞 都先持保留態度XD

victoryman 03/05 13:06這應該是最新而且尚在測試的科技 要輸出不可能

victoryman 03/05 13:07不論哪國都一樣

crohns 03/05 13:09歐洲的話不是立陶宛就可能是捷克

crohns 03/05 13:09https://www.eli-beams.eu/

※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 03/05/2024 13:26:04

Brioni 03/05 13:20拿義大利76 mm快砲上卡車啦

Brioni 03/05 13:22https://i.imgur.com/M478Pmn.jpg 這大小可以上卡車

Brioni 03/05 13:24https://i.imgur.com/iCqx111.jpg 共軍有這種概念產

Brioni 03/05 13:24品,當然性能應該沒義大利的好

Brioni 03/05 13:25雷射在台灣多水氣環境好不好用要打個問號

xc091832 03/05 13:40真有5km射程就很神了

xc091832 03/05 13:4130鍊砲反無人機能打3km已經很頂

fatcat0423 03/05 13:5150kw已經是足以對抗小型無人機的功率了 甚至一堆只

fatcat0423 03/05 13:51有10kw級的都搶著公開展覽了

ryannieh 03/05 13:51「天氣好的時候」

Wooctor 03/05 13:5630快砲如果防空只能打3km還滿糟的...

Wooctor 03/05 13:57skyranger30的射程都有5km了

都是3公里… Depending on the tactical needs and the required target spectrum, the Skyranger can be equipped with a 35 mm x 228 KDG revolver cannon or a 30 mm x 173 KCE revolver cannon. Both cannons are characterised by a high rate of fire, excellent precision and airburst ammunition. The 35mm calibre offers C-RAM capability and an effective range of up to 4,000m. The 30 mm calibre has an effective range of up to 3,000m and the gun turret is designed to also mount short-range air defence missiles.

Wooctor 03/05 13:57一般35 40快砲的射程也差不多在5km左右

是沒錯啦!但是現階段還是受天氣影響 太大了。5公里那是天氣好的時候才有5 公里,要抵消掉天氣的影響,功率得再增 加很多才行

chyx741021 03/05 13:59#1a75phO4 (Military)

chyx741021 03/05 13:59日本也只能拿得出10kw的成果

Wooctor 03/05 13:59而且真要說的話,應該要像發展上面版友提到的車載76

Wooctor 03/05 13:59防砲比較好

※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 03/05/2024 14:34:14

Brioni 03/05 14:51我就覺得中科院跟義大利合作弄個車載76快砲應該蠻彈

Brioni 03/05 14:51性的,對空對海都好用

Brioni 03/05 14:51防空防搶攤都適用

Brioni 03/05 14:56雷射的話,野戰供電易持度我持保留

xc091832 03/05 14:5776砲單價800萬鎂不含射控,性能確實非常優秀,只是

xc091832 03/05 14:57整合起來的價格,恐怕會貴到不如多買陸劍二

Brioni 03/05 14:59應該說取向不同,如果使用頻率高,砲的成本優勢才會

Brioni 03/05 14:59出來

Brioni 03/05 15:00而且國軍一直有拉戰車跟榴彈砲去海邊反登陸的戰術想

Brioni 03/05 15:00定,那不如直接拉一排76快砲射程射速彈性兼具

Brioni 03/05 15:01但確實那是艦砲的價格,所以初始成本肯定比普通陸上

Brioni 03/05 15:01裝備高

Brioni 03/05 15:02但如果台灣能技研合作,火砲這玩意兒技能樹發展週期

Brioni 03/05 15:02拉長20、40年看都是划算的

Mazda6680 03/05 15:04砲跟彈性質不同,怎麼會拿來一起比呢

Brioni 03/05 15:04比起啥戰鬥機引擎技能樹,火砲技能樹類似飛彈技能樹

Brioni 03/05 15:04,對台灣這種中型經濟體長期看應該合算

Brioni 03/05 15:05應該會比啥自研神盾系統、飛機引擎門檻低一些

Brioni 03/05 15:07會拿來比是因為系統複雜層級比較不是超級高那種

xc091832 03/05 15:14火炮科技樹卡到冶金技術,臺灣科技最軟的一塊

xc091832 03/05 15:16砲跟彈取向不同,但接戰成本是可以換算的

Brioni 03/05 15:18砲可以有多種用途彈性就是

xc091832 03/05 15:1876砲理論上可以有MK15火箭的火力密度與效能,但目前

xc091832 03/05 15:18陸用版本彈倉都被縮減,沒辦法發揮艦炮效能

Brioni 03/05 15:19砲管技術就是最需要跟外國合作甚至直接拿貨的地方

xc091832 03/05 15:19之前那個76八輪甲,記得即射彈只有12枚,之後就要手

xc091832 03/05 15:19動裝填,沒人買不是沒原因

Brioni 03/05 15:19美國有些砲管也是跟歐洲公司拉貨,懶得自研

xc091832 03/05 15:20Sovraponte看起來是很香,整合八輪卡車或許有搞頭

ryannieh 03/05 15:21與其搞什麼76砲,我情願現在拼命點雷射和飛彈科技樹

ryannieh 03/05 15:21比較實際

Brioni 03/05 15:23附屬裝彈什麼科科院應該能解,管身、DART彈這種沒外

Brioni 03/05 15:23購生不出來

TWkiller 03/05 15:24幾乎現代軍武都需要冶金吧,剛好台灣弱項

Brioni 03/05 15:24飛彈是本來一直有在點,但雷射整組set跟使用情境可

Brioni 03/05 15:24能要再研究研究

Brioni 03/05 15:25雷射光學鏡台灣也沒技術….

asmp 03/05 15:25七六砲上路但是乏人問津的血淚嘗試。

asmp 03/05 15:25https://reurl.cc/dLoY4q

Brioni 03/05 15:25鍍膜曲面玻璃可是高級工藝

asmp 03/05 15:27https://reurl.cc/yYaqdq

Brioni 03/05 15:2876砲防空也是打無人機才有CP值,現況就是雷射、快砲

Brioni 03/05 15:28這類都是因為烏俄戰爭無人機到處飛

asmp 03/05 15:29目前在推七六砲陸基版的還有阿共的外貿產品。

Brioni 03/05 15:30再不然就鐵穹

Brioni 03/05 15:31阿共那個準度跟有效射程是個問號

Wooctor 03/05 15:33國內除了冶金外,缺乏研製可編程彈藥的能力也是件

Wooctor 03/05 15:33問題

Brioni 03/05 15:37鐵穹可能才是台灣有相關技能樹的路線,雷射跟砲的關

Brioni 03/05 15:37鍵零件技術都沒

Brioni 03/05 15:37但台灣微縮彈體的技術也不怎樣

chyx741021 03/05 15:3876砲上陸可能真的比較適合放在卡車上或是固定式當

chyx741021 03/05 15:38要地防空

scotch 03/05 15:55砲管治金反而不成問題,你都做的出105mm戰車砲管了

scotch 03/05 15:55(XT112),代表其實買的到。機具設備中口徑到105mm

scotch 03/05 15:55不少是通用。但是彈藥技術、電子引信就真的沒技術

scotch 03/05 15:59等美國測完這波比較容易確切知道50kw到底有什麼實戰

scotch 03/05 15:59意義。就老美說法50kw 本土測試打小無人機可以,但

scotch 03/05 15:59是反火箭、飛彈、砲彈效果不佳

tomhawkreal 03/05 16:27英國那個龍火也是50KW

Wooctor 03/05 16:31講到反火箭跟砲彈的能力

Wooctor 03/05 16:32之前一直在懷疑雷射武器的抗飽和能力是不是沒那麼好

Wooctor 03/05 16:33在這方面遜於快砲和飛彈

bigsun0709 03/05 16:55雷射的話應該就是立陶宛 老牌雷射專家了

scotch 03/05 16:56抗飽和到最後永遠是插越多支越好

bigsun0709 03/05 16:56雷射5KM 跟子彈5KM還是有差 雷射基本是瞄準即擊落

bigsun0709 03/05 16:57子彈還有飛行誤差 越遠誤差越大

ajemtw 03/05 17:09造價跟快砲一樣當然買快砲啊,用途更廣

TWkiller 03/05 17:09如果不是美國,敢給台灣雷射技術的立陶宛確實機率

TWkiller 03/05 17:09不小

kuroro94 03/05 17:27東歐兄弟(不管是不是那兩國) 在國際支持台灣的聲音

kuroro94 03/05 17:28這幾年都一直存在 願意放棄賺中國快錢的道義相挺

kuroro94 03/05 17:28實在令人感謝

bigsun0709 03/05 17:48難怪最近中國又偷偷的恢復立陶宛進口商品

SIL 03/05 20:19對小型無人機應該還是快砲彈性大些吧

SIL 03/05 20:22就算不是編程彈藥,單靠最傳統的撒彈幕方式擊殺,

SIL 03/05 20:22整個系統的建置和維護成本應該也都比雷射系統來的

SIL 03/05 20:22合適。

SIL 03/05 20:24一般小型無人機也沒辦法搭載3公里射程以上的彈藥遠

SIL 03/05 20:24距攻擊,至於能搭長射程武器的中大型無人機就直接

SIL 03/05 20:24用飛彈招呼

Wooctor 03/05 22:05雷射沒有瞄準到就能擊落吧

Wooctor 03/05 22:06也需要時間照明才能擊毀目標

gk1329 03/06 08:33裝10台一起發射不就十倍了= =

xc091832 03/06 15:17雷射要持續照明射目標數秒,接戰效率大概會輸搭配AB

xc091832 03/06 15:17M的快砲

xc091832 03/06 15:18傳統灑彈幕的機槍砲最便宜,但效率就比不過雷射,也

xc091832 03/06 15:18有流彈傷人的疑慮

xc091832 03/06 15:21參考美軍目前編裝,雷射跟機炮/刺針史崔克是1:2的

xc091832 03/06 15:21比例,顯示美國人認為兩者是互補關係,考慮到臺灣有

xc091832 03/06 15:21龐大動員人力,或許可以仿照烏克蘭編制使用機槍的無

xc091832 03/06 15:21人機獵殺組,彌補雷射系統的不足

Wooctor 03/06 15:25快砲還有一個優勢是可以對地射擊,反步兵跟輕甲車

Wooctor 03/06 15:25輛很好用

Wooctor 03/06 15:25像越戰時的M42,福克蘭群島戰役時阿軍的GDF快砲

Wooctor 03/06 15:26雷射則是能執行的任務太單一化

xc091832 03/07 09:41雷射也有射擊地面目標的能力,這倒不是機炮的優勢