[討論] 台灣有針對金馬擬定開戰撤退方案嗎？

reich3 10/02 11:21平潭島跟廈門島都沒撤退方案了！

wahaha99 10/02 11:23不知道有沒有 目前沒看到 我猜某種程度的規劃有

wahaha99 10/02 11:23但完不完備不知道 除了台灣政府就軟爛外

wahaha99 10/02 11:23重要的是這一講出來 馬上就會被在野黨跟金馬人砲轟

wahaha99 10/02 11:24說是要放棄他們啦 Blahblahblah

wahaha99 10/02 11:24所以很可能只能做不能說

Tars 10/02 11:24美國認定的台灣當局就真的是台澎沒金馬啊 當然不會

Tars 10/02 11:24著墨

fuchs 10/02 11:24我遇過一次馬祖的居民幾乎全撤。誰主導的就不清楚了

Farid 10/02 11:25一定有吧 只是不能說 所以看不到

wardraw 10/02 11:25打台澎不用經過金馬 金馬是台澎打不下的安慰獎

wahaha99 10/02 11:26他不拿下來 你能徹還是要撤 不然就是軍民資糧被困

movieghost 10/02 11:26有吧 但是不能講 不然夾手珍一定該該叫

wahaha99 10/02 11:26甚至拿那邊的人當人質威脅

cookingcat 10/02 11:28兩種啊 第一固守、第二撤退

fuchs 10/02 11:28那一次聽說派高層來駐點，要大家安心。第二天幾乎

fuchs 10/02 11:28所有島民全跑回台灣

jerrylin 10/02 11:33平民想走的就上船上飛機

wardraw 10/02 11:33若川知道台現狀與中距離僅1.5哩 就會改要GDP20%了(X

jerrylin 10/02 11:33反正金馬應該不會激烈抵抗被屠城屠村吧

jerrylin 10/02 11:34巴哈姆特之前打成那樣都還有平民繼續住那邊了

JOHN117 10/02 11:36那金門大學要去哪復校？

brieinstein 10/02 11:40現代戰爭，金馬已經不是必取了

wardraw 10/02 11:41清交都來台復校了 金馬有何不可 金馬人移居台灣 台

wardraw 10/02 11:41政治版圖還是穩穩不變

orphalese 10/02 11:42撤什麼 一開戰就投降了啊 金馬這麼愛對岸

skyhawkptt 10/02 11:47美國保護台澎，金馬不在其範圍

panzerbug 10/02 11:48金馬民眾不需要撤吧，軍隊才有需要

tmhs016116 10/02 11:49一定會有人跳腳

panzerbug 10/02 11:50中共入侵前會封鎖金馬，台灣當局的兩難是要讓守軍

panzerbug 10/02 11:50死守博士氣，還是撤回台灣，前者機會大

panzerbug 10/02 11:51金馬守軍註定是要當台灣保衛戰的烈士

panzerbug 10/02 11:52金馬民眾除非有內線，沒有撤離的機會

wardraw 10/02 11:54鐵華派會跳腳 國名國旗國號國土一點兒都不能少 但想

wardraw 10/02 11:54到要守住要花更多錢流更多血 還想衝的也不多了

jasonspacex 10/02 11:59把第五縱隊撤來台灣幹嘛

wardraw 10/02 12:01金馬歷史任務是反攻大陸 保衛台灣只是政治話術罷

pziix 10/02 12:02金門人應該樂於當福建人

tyliu 10/02 12:03對面圍，我們挑高價目標（052這類的）放遠程武器打

tyliu 10/02 12:03，金馬就負責獲取目標、終端導引或是戰果確認，繼

tyliu 10/02 12:03續圍我們就繼續打，對面受不了防空推出來就更好，

tyliu 10/02 12:03更多高價目標可以打的

wardraw 10/02 12:03當時美軍駐防台澎 台南還部署核彈 共軍根本不敢過來

FMANT 10/02 12:03漱口杯等級的視野

FMANT 10/02 12:04毛主席講過一百年內不處理台灣問題，就你在急

chaoli1976 10/02 12:05他們一直是福建人

pippen456 10/02 12:06到了要撤退就只是靶，更糟

wardraw 10/02 12:08金門縣連江縣目前仍歸屬中華民國福建省 一直都是正

wardraw 10/02 12:08正當當的中國人無誤(O

cvn21 10/02 12:10台灣有一群人希望金馬趕快滾，最好明天就被中共接收

cvn21 10/02 12:10的 是誰不好說，會被水桶

wardraw 10/02 12:12開戰後金馬人想當台灣人就移來 想當中國人就留著 民

wardraw 10/02 12:12主就是這樣 想太多就中計了

bigsun0709 10/02 12:14金馬早該撤軍了

pokiu5kla 10/02 12:14一直洗金門人叛國 是怕被罵自己不敢戰鬥嗎

awp1ocm 10/02 12:21民主社會本來就各種意見都有，但台灣本島人應該將

awp1ocm 10/02 12:21金、馬居民視為台灣人，不要被部分意識形態上的對

awp1ocm 10/02 12:21立所影響，過去戰亂年代是最前線，為台灣擋住戰火

awp1ocm 10/02 12:21，不該因時過境遷而變得可割可棄，薄情寡義不是我

awp1ocm 10/02 12:21們台灣人的作風，澎湖居民也正看著..

JoshBeckeet 10/02 12:26綠色配方又在洗金門人了...可悲啊

z0 10/02 12:31要問有把金馬當自己人嗎？

awp1ocm 10/02 12:31就連烏克蘭也是非常不得已才失去克里米亞，台灣是

awp1ocm 10/02 12:31國力有限，多數資源必須挹注本島，無法將偏遠離島

awp1ocm 10/02 12:31打造成台版關島，實屬無奈，但未經戰事，不可能拱

awp1ocm 10/02 12:31手放棄，白白便宜了中共

wardraw 10/02 12:32將金馬人視為中國人才是對地理/歷史的尊重 中國人又

wardraw 10/02 12:32不是貶義詞 1949中國人來台幾百萬人 現在在台灣過

wardraw 10/02 12:32得還不是好好的 同為ROC自由地區的金馬人未來移籍

wardraw 10/02 12:32台灣又有何難 至於金馬為台澎擋戰火的說法就見人見

wardraw 10/02 12:32智了 金馬"割棄"or"回歸"也是 翻翻地圖 看看歷史

wardraw 10/02 12:32惦惦台灣自身斤兩 擺脫黨國灌輸的意識型態永遠不晚

h311013 10/02 12:34中華民國最後合法領土，上面住的是真正的中國人

JoshBeckeet 10/02 12:35照這樣說，台灣移交給中華民國，不也應該稱中國人..

awp1ocm 10/02 12:37中華民國台灣領土所轄皆是台灣人，不論國號有無改

awp1ocm 10/02 12:37變皆然，民主國家不會任意放棄自身百姓和領土，如

awp1ocm 10/02 12:37果惦惦斤兩認為保不住就不要了，是不是哪一天其他

awp1ocm 10/02 12:37縣市也可以比照辦理？

peterlee97 10/02 12:38撤退（後撤）跟之前那些欠噴的直接放棄甚至送共匪是

peterlee97 10/02 12:38兩回事 少偷換概念

tello 10/02 12:40撤退？他們必須死守到底為台灣爭取時間啊。焦土戰爭

tello 10/02 12:40打到最後一個人為止

peterlee97 10/02 12:40例如上面動不動就在說想/愛去當共匪人 或是在那什

peterlee97 10/02 12:40麼都黨國意識的 不都是欠罵

h311013 10/02 12:41不可能被中共輕易佔領的，這代表中華民國實質上滅亡

wardraw 10/02 12:41惦斤兩這事各國一直在做 是中美建交把台海現狀定下

wardraw 10/02 12:41不代表現狀會一直持續不被打破 在中美關係緊張的當

wardraw 10/02 12:41下 先預想台海開戰後對台灣最好的應對路線並非壞事

awp1ocm 10/02 12:43未經戰事就排擠金、馬，完全無助於國家利益和主權

awp1ocm 10/02 12:43獨立，反而是與中共沆瀣一氣，至於死守到底為台灣

awp1ocm 10/02 12:43爭取時間，那是戰時台灣所有軍人與受徵召者的責任

awp1ocm 10/02 12:43..

peterlee97 10/02 12:43然後有人順便偷渡老美認定與保護臺灣不含金馬 呵呵

peterlee97 10/02 12:43 823死的美軍與現在在金門的美軍都是英文老師

peterlee97 10/02 12:44另類疑美論來了

awp1ocm 10/02 12:47台灣最好的應對路線是不卑不亢，團結一切可用資源

awp1ocm 10/02 12:47與勢力，而不是守不住就直接丟棄

wardraw 10/02 12:48823死的兩名美軍自願到金門服務的

JoshBeckeet 10/02 12:48米帝給的8寸榴彈砲表示：

JoshBeckeet 10/02 12:49有時候真的覺得某派很嘔心...

wardraw 10/02 12:501949後美國認為ROC名存實亡了 只是為了道義撐到1979

wardraw 10/02 12:50才正式斷交

wardraw 10/02 12:51看看中美共同防禦條約和TRA 其實美軍都只想保台澎

RafaleF4 10/02 12:53為什麼不可能繞過金馬？金馬有能力背刺中國嗎？

peterlee97 10/02 12:57823美軍在金門是自願的 自願到多到可以在街上跟被

peterlee97 10/02 12:57拍照喔 這根共匪說去北韓是自願軍一樣笑話 然後1949

peterlee97 10/02 12:57中華民國實質滅亡好像又是共匪宣傳論述欸 不然老美

peterlee97 10/02 12:57在聯合國在幫中華民國守席次幹嘛？ 討厭匪共結果論

peterlee97 10/02 12:57述都很匪共 呵呵

wardraw 10/02 12:59客觀上1949就是ROC失去99%領土 被中國人顛覆是事實

peterlee97 10/02 13:01https://i.imgur.com/HCVcECB.jpeg 多到能開伙叫自

peterlee97 10/02 13:01願 河河

wardraw 10/02 13:01老美守席次是因ROC為民主盟友 老蔣也還沒放棄反攻

saccharomyce10/02 13:02本次採購的刺針飛彈就是先送外島

peterlee97 10/02 13:03傳教士開始了 失去9成領土等於滅亡 科威特 法國都

peterlee97 10/02 13:03是 南北韓也都滅國過而且也是被韓國人顛覆呢

peterlee97 10/02 13:04討厭匪共 論述很匪共 看來是理解匪共 然後形狀逐漸

peterlee97 10/02 13:04匪共呢

awp1ocm 10/02 13:05這片土地不論叫什麼名稱，都是民主自由和主權獨立

awp1ocm 10/02 13:05的國家，放棄離島對國家前進毫無幫助

JoshBeckeet 10/02 13:06G共最喜歡洗非我族類論...

peterlee97 10/02 13:06請傳教士繼續宣傳類共匪論點+宣傳變體疑美論

wardraw 10/02 13:06美軍駐金門是ROC撤台初期~1955 823時只剩自願的

lusifa2007 10/02 13:07沒有吧 金門人直接回廈門住就好 很多在那邊都有房

lusifa2007 10/02 13:07子

wardraw 10/02 13:07台灣從未正式歸ROC 失去99%領土還當作沒事的…

JoshBeckeet 10/02 13:09台灣從未正式歸ROC? 這個很可以

wardraw 10/02 13:09黨國時期就算了 現在台灣都民主化了 還沒清醒的…

JoshBeckeet 10/02 13:09果然符合推文風格 哈哈

wardraw 10/02 13:101949 ROC撐不到舊金山和約就實亡了 所以拿不到合理

wardraw 10/02 13:12不然美國為何不讓日本將台澎主權名文給中國/ROC

Goodanswer 10/02 13:12感謝某w認證老共有資格對臺灣宣示主權www

Brioni 10/02 13:12倒是2300萬島民歸ROC這是有盟軍合約的

peterlee97 10/02 13:13對 都自願 自願到有營地 自願到美國軍艦也能自願

peterlee97 10/02 13:13 自願到有將軍陣亡

peterlee97 10/02 13:13https://i.imgur.com/pVUH0Wp.jpeg

peterlee97 10/02 13:13https://i.imgur.com/mVUObwN.jpeg

peterlee97 10/02 13:14金門在廈門都有房子 最早是講金門很有錢然後廈門太

peterlee97 10/02 13:14窮的一句笑話 然後現在也能被拿來當要投共的立論喔

wardraw 10/02 13:15823美軍援助就走台面下了 運補到領海3哩就不進去了

Brioni 10/02 13:15某些人真不知自己早被盟軍歸為ROC國民

NurgleJason 10/02 13:15傳教士這種人還不用被桶？

peterlee97 10/02 13:16不就還好有Life記者拍一堆照片跟現在一堆史料解密

peterlee97 10/02 13:16 不然某派成天吹的類似姨學的腦補論就要繼續吹了

Brioni 10/02 13:16要是當前2300萬ROC國民沒有台灣主權，那台灣還真是

Brioni 10/02 13:16無主地呢

lusifa2007 10/02 13:17這哪裡算投共 發生戰爭去安全的地方住一下很嚴重嗎

lusifa2007 10/02 13:17？ 投你老母

peterlee97 10/02 13:17檯面下會受勳 然後都三海里了還檯面下 原來三海里

peterlee97 10/02 13:17很遠喔 照片都拿出來了還能繼續吹

peterlee97 10/02 13:18檯面下到美國記者能拍照 呵呵

Brioni 10/02 13:19某些真以為自己可以擁有台灣主權？可能連自己身份上

Brioni 10/02 13:19在合約早已被移轉給ROC都不知道

peterlee97 10/02 13:19然後臺灣不屬於中華民國的論述 陳儀深自己翻史料自

peterlee97 10/02 13:19己駁斥過 我要再拿出來嗎？ 還是某派連某派歷史論述

peterlee97 10/02 13:19領頭羊陳儀深 都要駁斥他說的不可信啊？

wardraw 10/02 13:201949前是答應把台澎給ROC代表的中國政府 但1949後中

wardraw 10/02 13:20國異變 ROC流亡無法代表中國人民 中國人民顛覆ROC

wardraw 10/02 13:20還想拿台澎只能重談 結果就是1952舊金山和約美國為

wardraw 10/02 13:20保台澎主權 僅要求日本放棄 而不指定讓渡對像

HenryLin123 10/02 13:21合約哪來移轉，不要瞎掰好嗎？

AntiqueTea 10/02 13:21講客觀的話，金、馬的問題，可以參照國際法對領土

AntiqueTea 10/02 13:21的問題（就是不管怎麼方式你實質佔領這塊土地一百

AntiqueTea 10/02 13:21年，就屬於你的），金馬是1911年中華民國取得，早

AntiqueTea 10/02 13:21就超過100年，照國際法的認定，現今2024年的金、馬

AntiqueTea 10/02 13:21連中華人民共和國都無法主張內戰問題，只是在於台

AntiqueTea 10/02 13:21澎（台澎的部分在舊金山合約日本也只承認中華民國

AntiqueTea 10/02 13:21對台澎有行政權行使的權力，仍沒有指名台澎領土給

AntiqueTea 10/02 13:21予或讓渡給中華民國）的部分，老美取消了中、美防

AntiqueTea 10/02 13:21禦條約改為台、美關係法（美國國內法）、台澎這方

AntiqueTea 10/02 13:21面的問題可以等到2045年的時候也可照國際法完全無

AntiqueTea 10/02 13:21爭議（包含杜魯門提出的台灣地位為定論等）的成為

AntiqueTea 10/02 13:21中華民國所有，所以對美方而言的話對台的關係處理

AntiqueTea 10/02 13:21包括了台澎及連帶中華民國政府的問題，（因為中華

AntiqueTea 10/02 13:21民國的憲法仍主張中國的領土），這就可以解釋為美

AntiqueTea 10/02 13:21國為什麼長期來對台灣戰略及政治地位採模糊外交手

AntiqueTea 10/02 13:21段？美方不會認為中華民國已經實質滅亡，只是夾在

AntiqueTea 10/02 13:21台澎的領土的爭議問題上！

peterlee97 10/02 13:22然後台北和約都簽了 只是條文有bug而已 按照這種簽

peterlee97 10/02 13:22約不認帳的論點 老鵝沒有千葉群島與庫頁島主權 太

peterlee97 10/02 13:22平洋日本前屬地也無主 朝鮮半島也是喔 嘻嘻

DameLillard 10/02 13:23https://imgur.com/lxnnFJs

DameLillard 10/02 13:24蔣介石講 台灣法律 為盟軍託管地

peterlee97 10/02 13:24舊金山和約還是台北和約還是中美防禦協定 好像就是

peterlee97 10/02 13:24認定台澎上面居民是屬於中華民國啊（忘記那一個了

wardraw 10/02 13:243哩就當時美軍主張的領海範圍 進入就是介入內戰了

DameLillard 10/02 13:24 地位

david884050510/02 13:24現在就溫水煮青蛙啊

DameLillard 10/02 13:25舊金山和約 只講日本放棄台澎主權 沒說轉移給誰

DameLillard 10/02 13:25講了兩萬遍了

wardraw 10/02 13:26而且當初接近3哩前還特地知會共軍不要開火

peterlee97 10/02 13:26老蔣的託管論又要拿出來洗地了 沒沒前因後果斷章取

peterlee97 10/02 13:26義的論述又要出來用了 人家老蔣有國際法概念 是在

peterlee97 10/02 13:26該說還沒簽約法律地位麻煩 結果現在某派拿來當老蔣

peterlee97 10/02 13:26承認是託管地喔 那庫頁島跟韓半島是不是託管地？

wardraw 10/02 13:27823美軍真的想介入中國內戰何必如此扭扯捏捏

AntiqueTea 10/02 13:27蔣介石的那份手稿（現在儲存在國史館）是出自於194

AntiqueTea 10/02 13:275年電報給陳誠責罵陳誠對台灣領土的定義沒表達的清

AntiqueTea 10/02 13:27楚，可以當參考附件用，但實際上蔣介石沒有正式代

AntiqueTea 10/02 13:27表中華民國的公文公開承認，所以才一直爭議到現在

AntiqueTea 10/02 13:27！

DameLillard 10/02 13:28中美共同防禦條約 參議院外交委員講了 這條約不解

DameLillard 10/02 13:28解決台灣法律地位

wardraw 10/02 13:28「連蔣介石總統都知道：……台灣不屬中國」

wardraw 10/02 13:28https://blog.udn.com/alain7075/88321714

peterlee97 10/02 13:29笑了 知會不要開火跟三海里領海論都來洗地了 不要開

peterlee97 10/02 13:29火好像也是來自共匪那邊論點 事實上記得有美軍軍艦

peterlee97 10/02 13:29受損 然後運補同時在砲擊料羅 這叫不要開火喔 三海

peterlee97 10/02 13:29里是領海那金門島的美軍上是什麼？ 幾百人都自願喔

peterlee97 10/02 13:29 自願到有將軍陣亡喔？ 繼續齁

DameLillard 10/02 13:29當時的當事者都知道 台灣法律地位 都要另外解決

wardraw 10/02 13:29蔣介石曾言“台灣不過為我國一托管地”

biggis 10/02 13:29穩贏的地方何必撤退 擔心金馬不如擔心台澎

DameLillard 10/02 13:29而不是偷換概念 講啥ROC接收時 就等於拿到主權

peterlee97 10/02 13:30開始了 呵呵 拿老蔣在急和約沒早日簽訂的論述出來了

wardraw 10/02 13:32金門美軍顧問團是ROC撤台初期到1955 初期還有不奇怪

wardraw 10/02 13:33823時還有志願性質的美軍服務 走台面下援助也不奇怪

peterlee97 10/02 13:34https://youtu.be/mXs_iwzijSg 這引用自陳儀深的 要

peterlee97 10/02 13:34不要看完美國國務院的論點 再拿老蔣急著要簽合約的

peterlee97 10/02 13:34一段話大談 那這個好幾次了 每次某派都要神迴避呢

wardraw 10/02 13:35台面上美軍就只駐防台澎 還在台部署核彈防共軍侵台

wardraw 10/02 13:35另一邊卻只運補到金門領海外 美國當時對台澎與金馬

wardraw 10/02 13:35的態度就天壤之別了

peterlee97 10/02 13:36志願有營地喔？ 一直說那是志願 志願的文件在哪裡？

peterlee97 10/02 13:36 現在是跟共匪的志願軍一樣是吧 傳教士繼續齁

peterlee97 10/02 13:38https://i.imgur.com/ZzUXjCp.jpeg 對 都要拿核彈

peterlee97 10/02 13:38打共匪了 照這種看重論 應該老美重視金門比台澎重呢

peterlee97 10/02 13:38笑死 傳教士繼續齁

wardraw 10/02 13:38現今台海出現異變 美軍艦乃至其他國都是在中線劃線

wardraw 10/02 13:38表態 主流民主盟友的意向還看不懂的只能保重

lc85301 10/02 13:39幹嘛要撤

orphalese 10/02 13:40某P在氣什麼

peterlee97 10/02 13:40我先幫你說你等等會講這個被否決了 沒事 老美否決多

peterlee97 10/02 13:40少對台的事情 那應該是對台不太重視 要去吃早餐順便

peterlee97 10/02 13:40去海邊看對面淪陷區的共軍營地沉了沒 等等沒空繼續

peterlee97 10/02 13:40戳傳教士了 我先幫你說跟先洗臉你啦

awp1ocm 10/02 13:42不用再分黨派了，拿台灣身分證和護照的都是台灣人

awp1ocm 10/02 13:42，國家都不會輕易放棄

peterlee97 10/02 13:42https://i.imgur.com/vmwJw0y.jpeg 對 那這應該是非

peterlee97 10/02 13:42主流民主民意 看來金馬與這些美軍都沒有民意齁 呵

peterlee97 10/02 13:42呵

wardraw 10/02 13:44台南放屠牛式核武主要是保台澎 中美共防條約與TRA都

wardraw 10/02 13:44寫明了 至於有沒有幫到823守金馬 那就是隨主觀認知

iqeqicq 10/02 13:45大陳島撤退也是匆匆忙忙訂出來的

awp1ocm 10/02 13:45美國有自己的立場和利益考量，台灣也不會百分之百

awp1ocm 10/02 13:45聽從，否則美國如要台灣走完全不對稱建軍和內縮城

awp1ocm 10/02 13:45鎮戰絞肉，台灣也要全數遵辦？

iqeqicq 10/02 13:45一江山太快淪陷，原本還能保有浙江省舟山群島的

Brioni 10/02 13:47台澎主權法律地位另外解決沒錯，但以為2300萬人的代

Brioni 10/02 13:47表是啥？是ROC好唄

Brioni 10/02 13:47如果台澎最終不歸ROC，那2300萬人就準備滾蛋

SAsong319 10/02 13:47你要先確定金馬人不是想撤退到另一邊欸

HOLYXXXX 10/02 13:49直接退去福建廈門

awp1ocm 10/02 13:50想撤退到另一邊就任其自去，但民主國家不會主動放

awp1ocm 10/02 13:50棄人民和領土

Brioni 10/02 13:50台北和約ROC只移轉島民沒有移轉主權，所以現況變成2

Brioni 10/02 13:50300萬人屬於ROC

wardraw 10/02 13:51"2名自願到金門服務的美軍顧問團成員孟登道中校與林

wardraw 10/02 13:51恩中校，也於砲火中不幸殉職。"

wardraw 10/02 13:51https://www.storm.mg/article/2968375

Brioni 10/02 13:512300萬人=ROC ，ROC≠台澎，故得出2300萬人≠台澎主

Brioni 10/02 13:51權所有人

Brioni 10/02 13:53否定ROC擁有台澎等於否定賴總統作為台澎居民的法律

Brioni 10/02 13:53地位

Brioni 10/02 13:54完全不理解為何有人急於否定ROC主張台澎主權，那麼

Brioni 10/02 13:54想讓自己流落海外？

Brioni 10/02 13:542300萬人現在變租客了是吧

awp1ocm 10/02 13:55條約是條約、情感是情感，ROC所轄居民中，上至全體

awp1ocm 10/02 13:55國民、下至總統，不認同自己是台灣人的是極少數人

awp1ocm 10/02 13:56不論有何政治主張，團結所有人和一切可用資源，才

awp1ocm 10/02 13:56是對抗中共和贏得國際尊重的最好方法

Brioni 10/02 13:57也可以說USA所轄居民大多數認同自己是北美人，除了

Brioni 10/02 13:57夏威夷？

Brioni 10/02 13:57夏威夷人：我是USA國民，但我不是美洲佬

awp1ocm 10/02 14:01夏威夷人怎麼想，與多數台灣人的自我認同有什麼關

awp1ocm 10/02 14:01聯嗎？

tin123210 10/02 14:01亞速鋼鐵廠方案算方案嗎？

wardraw 10/02 14:02「八二三砲戰美軍建議用核武 艾森豪否決」

wardraw 10/02 14:02https://reurl.cc/ZVqbv6

wardraw 10/02 14:02"蔣中正多次透過莊萊德要求美方給予更多軍事援助，

wardraw 10/02 14:02並發表聲明強調金馬地區對台澎安全的重要性，但都

wardraw 10/02 14:02遭美方拒絕"

wardraw 10/02 14:02"艾森豪曾抱怨蔣中正將大量軍隊放在外島當人質，迫

wardraw 10/02 14:02使美國必須行動"

wardraw 10/02 14:02"要莊萊德告訴蔣美國民眾認為這只是2個小島，不值

wardraw 10/02 14:02得冒戰爭風險"

wardraw 10/02 14:02"美方雖以金馬不在中美共同防禦條約範圍為由，在八

wardraw 10/02 14:02二三砲戰期間要求放棄金門"

Brioni 10/02 14:03台灣就ROC目前治理下佔比最大面積，說自我認同是台

Brioni 10/02 14:03灣人沒啥問題

Brioni 10/02 14:05難道日本人都一定要自以為本州人？北海道就不是日本

Brioni 10/02 14:05國？

awp1ocm 10/02 14:06怎麼想當然是個人自由，本島居民可以自認是中華民

awp1ocm 10/02 14:06國人，自然金、馬居民也可以自認是台灣人

Brioni 10/02 14:07蘇格蘭人也可以自我認同是英格蘭人，沒問題，尊重每

Brioni 10/02 14:07個人的自我認同

awp1ocm 10/02 14:07離島居民只能是中華民國人，而非台灣人，這種意識

awp1ocm 10/02 14:07形態也是個人自由，但不是多數人的價值觀

Brioni 10/02 14:08我也沒遇過有人自稱「我是聯合王國人」

wardraw 10/02 14:08台澎主權由台灣2300萬住民決定 只是現在未決 中美也

wardraw 10/02 14:08也不准你決罷了 但中美定下的台海現狀未來仍可能被

wardraw 10/02 14:08打破 到時兩邊給你異於現狀的不同選項時 遲早還是

wardraw 10/02 14:08的做出選擇

Brioni 10/02 14:08大多嘛說英格蘭人或倫敦人

Brioni 10/02 14:10由2300萬中華民國人決定台澎主權的未來，聯合國ok就

Brioni 10/02 14:10ok呀

awp1ocm 10/02 14:11他們說不說自己是UK人，和中華民國國民的多數自我

awp1ocm 10/02 14:11認同是台灣人，這是兩件事吧

awp1ocm 10/02 14:11金門人、馬祖人、澎湖人出國也是說自己是台灣人

wardraw 10/02 14:12聯合國太過頭 美國點頭就夠了先

Brioni 10/02 14:13國名跟地區名稱別混淆了

Brioni 10/02 14:14聯合王國是國名，等同中華民國，英格蘭只是地區名稱

Brioni 10/02 14:14英格蘭可不是一個主權獨立國家

awp1ocm 10/02 14:15台灣是國名或地區，你可以有自己的主張，但多數人

awp1ocm 10/02 14:15怎麼想，問問身邊的人就知道

awp1ocm 10/02 14:16我很希望你將台灣當作國名，但你若不這麼想，我也

awp1ocm 10/02 14:16不會勉強你

Brioni 10/02 14:16好不，沒事來問問「台灣是國名嗎」

JoshBeckeet 10/02 14:20難怪對岸一直稱呼台軍！！不是國軍

peterlee97 10/02 14:24笑了 我先幫傳教士回答的 結果傳教士真的這樣說 笑

peterlee97 10/02 14:24了

f11IJ 10/02 14:24金馬上面幾乎都是中國人，當然直接放棄

wardraw 10/02 14:25中日和約並沒有將台澎人轉移成ROC國籍 只用"應視為"

wardraw 10/02 14:25字詞來暫時處理身份代稱

wardraw 10/02 14:25"原台灣籍人民是指在日本領有下就在台灣出生的人，

wardraw 10/02 14:25也就是被稱為台灣籍人民的人。這是以那些人的方便

wardraw 10/02 14:25為宗旨的規定，加之前領土種種關係也尚未有最終決

wardraw 10/02 14:25定，所以原台灣籍人民的國籍問題，還沒有最終的決

wardraw 10/02 14:25定。因此，至少在日本和中華民國關係的條約上，還

wardraw 10/02 14:25沒有決定國籍的地位"

wardraw 10/02 14:25https://reurl.cc/7dLp6N

peterlee97 10/02 14:27然後噓又在發病要金門丟給淪陷區的咖洨 你成天滿腦

peterlee97 10/02 14:27心心念念要去淪陷區要去自己去

wardraw 10/02 14:27目前台灣人就是領有ROC身份證 享ROC政治權利 但國籍

wardraw 10/02 14:27未決待決的台澎住民

peterlee97 10/02 14:29https://i.imgur.com/psjuD8J.jpeg 傳教士連這條都

peterlee97 10/02 14:29能直接解釋了 笑死

peterlee97 10/02 14:29第二個噓意外

peterlee97 10/02 14:33某派老是喜歡為了捧台澎的地位超然不同於金馬 然後

peterlee97 10/02 14:33拿美軍對台澎的相對檯面上處理與金馬檯面下處理去吹

peterlee97 10/02 14:33噓老美重視台澎 甚至利用資訊落差編造並宣傳老美不

peterlee97 10/02 14:33支持擁有金馬的論述 但如果這種檯面下的質疑與敘述

peterlee97 10/02 14:34放到“臺灣”、“台澎”時 就會噴說老美對台支援檯

peterlee97 10/02 14:34面下與支持不明確的質疑都是疑美反美甚至是匪共同

peterlee97 10/02 14:34路人甚至傳聲筒 這類變異體疑美 只能用在金馬不能

peterlee97 10/02 14:34用在台澎 呵呵

peterlee97 10/02 14:35通常這類論述的還很愛用匪共甚至老毛說的話（例如

peterlee97 10/02 14:35金馬臍帶論）去強化自己論點合理性 真不知道誰才是

peterlee97 10/02 14:35共匪傳聲筒齁 嘻嘻

wardraw 10/02 14:37民主社會 多元認同 個人價值觀要不要隨世界潮流改變

wardraw 10/02 14:37或停留在單一意識灌輸 聽不聽得進我都尊重 畢竟民

wardraw 10/02 14:37主就是多數人決定 也全體共享共擔

kkttaipeityy10/02 14:37台灣島內都沒有安排撤離方案了你說呢

momotaloson 10/02 14:40現在這種駐軍，基本上直接回歸

orphalese 10/02 14:40所以P大是認為一但開戰 金馬會站在跟台灣同一戰線嚕

orphalese 10/02 14:41任何質疑金馬民眾節操的都是認知作戰這樣?

love50921 10/02 14:46不用做也做不到的事情討論什麼

love50921 10/02 14:47就看到時候中共願不願意放人回來，至於島是不可能

love50921 10/02 14:47拿回來的

yaqw 10/02 14:49我看到時候開戰 台灣不同思想的就會先打一波了 不用

yaqw 10/02 14:49中國打過來自己國內就先殺得血流成河

yaqw 10/02 14:52繳稅繳那麼久 換來的是本島人從來不把你當作一份子:

yaqw 10/02 14:52) 口憐喔

Brioni 10/02 14:54台澎住民？沒這種東西….法律上只有ROC國民

Brioni 10/02 14:55前日本帝國台澎住民早已法律上歸為ROC國民

Brioni 10/02 14:56還以為自己事島的主人？結果只是個租客啊

Brioni 10/02 14:57以為是暫時的？國際條約有這種東西？

Brioni 10/02 14:59國際法上你就是被視為ROC所屬國民

awp1ocm 10/02 15:04上述這些就是民主的有趣與難處，每個人都有各自的

awp1ocm 10/02 15:04主張，且堅信自己才是正確的，然而不論怎麼想，還

awp1ocm 10/02 15:04是要設法團結、對抗中共，為腳下這片土地而戰，不

awp1ocm 10/02 15:04輕易放棄任何人命和領土

fevor3331 10/02 15:30打台澎不能繞過金馬不知道是幾十年前的落後戰略

Brioni 10/02 15:39樓上大實話，共軍看金馬就是盡可能困住清除可能對台

Brioni 10/02 15:39作戰干擾，控制金馬戰略意義不大

geesegeese 10/02 15:40已經派藍玉大將軍堅守金門了

Brioni 10/02 15:40共軍整天繞台然後這邊討論金馬，很像活在1970年代

rommel1 10/02 15:53兵力不足戰時無法撤出,只能死守.殉國或投降

leafshot 10/02 16:16沒有，投降吧

wulaw5566 10/02 16:37台灣地位未定論管不到金馬

birdane32 10/02 16:59頓克爾克大行動 那樣吧

rommel1 10/02 17:00不能比 英國海軍很強

endlesswaltz10/02 17:38有辦法的載走 剩下的同島一命

edwardtp 10/02 17:44就是肉盾炮灰，不用撤離

mrsix 10/02 18:12小聲說現在確定台灣是指整個台灣本島嗎？

mrsix 10/02 18:14台灣是地理上的台灣還是政治上的台灣呢？因為政治上

mrsix 10/02 18:14的台灣可以是任何地方包括但不限於台澎金馬。

gyannor 10/02 18:14金門要怎麼守？誰說打台灣要經過金門？

mrsix 10/02 18:15就像金門馬祖都遷到台灣本島上也叫金門馬祖，這樣就

mrsix 10/02 18:15沒有撤退的問題了。

mrsix 10/02 18:16就像中華民國在大陸和在台灣一樣。

mrsix 10/02 18:17所以如果中共攻陷金馬，我們在台北或高雄劃個區域叫

mrsix 10/02 18:17金馬，這樣就沒有金馬淪陷的問題了。

Amilous 10/02 18:19中國要打就直接開往台灣，金馬、澎湖全都pass，花

Amilous 10/02 18:19時間打金馬是要給美國有反應的時間喔

ganjuro 10/02 18:25撤退要時間，老共突襲的話是沒有時間撤退的，尤其

ganjuro 10/02 18:25平民百姓

xxxxxxxcat 10/02 18:50某族群真的很急著把金馬居民抹紅欸

orphalese 10/02 18:56好奇請教樓上~您認為金馬是哪一種或偏向哪一種顏色?

everfit 10/02 19:08金馬平時應該一半一半,但戰時應該會站隊ROC~~吧?!

holysong 10/02 19:28世世代代都是中國人，為什麼要撤退？

SC30mvp 10/02 19:30不用撤 中共也不會刻意佔 真開戰就是直接打澎台 金

SC30mvp 10/02 19:30馬頂多被飛彈打機場之類的地方

SC30mvp 10/02 19:32台澎守不住金馬當然就投了 台澎守住打殘中共海空軍

SC30mvp 10/02 19:32 這時才有能力談守或徹金馬

awp1ocm 10/02 19:54本島或離島都是五顏六色，不違背法律為前提，民主

awp1ocm 10/02 19:54國家容許任何思想，毋需經過政治審查，大家同樣都

awp1ocm 10/02 19:54拿台灣護照和身份證，不用再分那麼細，更沒有世世

awp1ocm 10/02 19:54代代中國人這種假議題