PTT推薦

[討論] 能源命脈的天然氣接收站,怎麼防空?

看板Military標題[討論] 能源命脈的天然氣接收站,怎麼防空?作者
utn875
(utn875)
時間推噓43 推:45 噓:2 →:105

台灣的發電量能已經是天然氣為最大宗
以今晚的數據是超過一半
https://i.imgur.com/xrgTkLl.jpeg

在2025核三完全停機之後,天然氣的比例甚至要超過六成
天然氣顯然是我國的能源命脈
那麼天然氣接收站與儲存槽,在戰時一定成為敵方首要目標
畢竟波灣戰爭,烏俄戰爭,中東衝突
各方對於能源設施的打擊,完全沒在手軟的

對共軍而言,開戰必定針對台灣的天然氣接收站猛攻,有多項原因
1. 接收站尤其是儲槽,都在海峽西岸的海邊
地形地貌單純,對於各式飛彈甚至無人機,是導航單純的簡單目標
2. 永安、台中、通霄就三處儲槽,打掉就是六成電力停擺,不用打電廠
3. 接收站的工作人員很少,連帶傷亡低,可避免屠殺惡名
4. 因為液化天然氣性質,打儲槽不會大爆炸,對於民眾生命財產的危險低
但是儲槽火災會燒很久
當晚上停電,民眾看到接收站連日不止的火勢,必然打擊民心士氣

我的疑問是如何保衛天然氣接收站的防空?
以天然氣營運量超過五成,最重要的台中二接來說
https://i.imgur.com/MGzsXCp.jpeg

https://i.imgur.com/4Dn6sj9.jpeg
不太可能讓防空部隊去西碼頭這邊,若二接被打失火,就退不走了
看起來比較明確的是大肚山天弓陣地
https://i.imgur.com/EG0EZwd.jpeg
除了保護清泉崗,大肚山陣地也能直接幫二接張傘
但總不能偵測到彈道飛彈,巡弋飛彈,無人機
就都射天弓三顆打對方一顆,拚"210%"攔截率,這樣備彈耗損太快吧
為了增加防禦縱深
難道主要是讓空軍進台海攔截對二接的攻擊?
甚至是海軍防空艦在中台灣往海峽前推?

又或是只有我想太多
天然氣接收站的位置,地形地貌太難防禦
遇到飽和空襲絕對會破防
反正被打了,傷亡很小,最多就是燒掉與大規模停電
與其耗費重本,不如保存防空能量用於別處,才是划算?


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.213.192 (臺灣)
PTT 網址

hdjj 05/10 23:45防不住. 只能放給它打,或是分散儲存降低風險.

geesegeese 05/10 23:47開戰台灣本來就會被打爛,但是中共也別想統治中國了

aegis43210 05/10 23:47目前沒有可靠方案,戰時就是放棄火力發電,以風力及

aegis43210 05/10 23:47太陽能加儲能來供應用電

以今晚為例,風力只出力0.1%, 儲能總和只有通宵一部燃氣機組出力,太難了

hdjj 05/10 23:49先想想我們的國防預算是多少,役期多久,多少人想當兵

geesegeese 05/10 23:50要防基礎設施被炸就是多買愛國者

nanozako 05/10 23:52記得之前就有討論過台灣電網很脆弱

nanozako 05/10 23:52共軍真想要癱瘓電網,甚至不用打發電廠和儲氣站

nanozako 05/10 23:52光針對幾個高壓變電站和電塔轟炸,台灣就會到處停電

nanozako 05/10 23:52而且對共軍來說還比較省事,不會佔領後沒電廠用

nanozako 05/10 23:54這也是為什麼抗擊能力好的核電廠並不能保證不停電

nanozako 05/10 23:54因為電力輸送並不是只有電廠,而是一整套系統

nanozako 05/10 23:56整個輸電系統上能打擊的環節很多 只是外界討論時

nanozako 05/10 23:56常常都只聚焦於很明顯的電廠本身,而非電網

從烏俄戰場的電戰干擾,大規模導致精準彈藥打偏,而且台灣西岸市區厚又建物雜亂 我覺得內陸的電網設施,可能比預想的更難被精準打中

jayppt 05/10 23:57台灣打仗就得預設這些東西全被打壞

AaronWang 05/11 00:02光不讓LG船靠岸台灣就沒天然氣啦,先想想這個怎麼防

AaronWang 05/11 00:02

AaronWang 05/11 00:03台灣可沒北溪一號

※ 編輯: utn875 (111.71.45.153 臺灣), 05/11/2024 00:23:21

ayaneru 05/11 00:17729大停電就只是一座高壓電塔倒塌而已

balien99 05/11 00:17結果中國自己有2/3天然氣也走海路!每次都問台灣

balien99 05/11 00:18我就問一下中國自己LNG船跟槽就不會是弱點?

TsukimiyaAyu05/11 00:19可以炸的天然氣發電站vs媒人敢炸的核能

TsukimiyaAyu05/11 00:20啊我們就選前面啊 怎樣

TsukimiyaAyu05/11 00:21不過也不用炸發電站就是了 用松鼠就可以解決台電

geesegeese 05/11 00:21我也蠻想聽聽看中共怎麼封鎖台灣的,呵

geesegeese 05/11 00:22光一個半導體禁令就唉唉叫。

balien99 05/11 00:23任何說要封鎖台海航運的都沒考慮過中國自己經濟能源

balien99 05/11 00:24糧食生命線也在海上!封你妹

Brioni 05/11 00:25電網、電廠、氣槽、油槽能防就防,還是被打爆就送他

Brioni 05/11 00:25啊,誰戰爭打到頭上還在想用電用瓦斯

nanozako 05/11 00:26剛好相反 依靠地貌辨識的巡弋飛彈反而對EW不敏感

Brioni 05/11 00:26大多數台灣人沒那麼天真認為台海戰爭可以無損不影響

Brioni 05/11 00:26日常生活

vt1009 05/11 00:27白天分區供電跟呼籲購買儲電池為主吧?

nanozako 05/11 00:27建築物多剛好讓地貌辨識容易很多

nanozako 05/11 00:27巡弋飛彈的地貌辨識怕的是沙漠海洋這種一成不變地形

nanozako 05/11 00:27反而建築物多要考靠地貌導航容易很多

vt1009 05/11 00:29現代都用IH爐 停電就沒用了 建議還是買個卡式瓦斯

vt1009 05/11 00:29爐備便,郊遊活動教學用瓦斯爐煮飯技巧

Mystiera 05/11 00:30我覺得你的現代不是我的現代

Mystiera 05/11 00:32美國自己都炸過NPP為什麼有這種神聖不可侵的信仰XD

TsukimiyaAyu05/11 00:43桃園機場先炸爛 現在的快沒救了

ANOTHERCAT 05/11 00:45中共不敢對美國動手的話 美國可以出手幫忙運台灣需

ANOTHERCAT 05/11 00:45要的物資及能源吧

geesegeese 05/11 01:12823砲戰怎麼運補的可以參考一下

iqeqicq 05/11 01:12三接是國安問題

iqeqicq 05/11 01:13當時反三接的環團被打成妨礙國防的族群

iqeqicq 05/11 01:14還有三接位於紅色海灘區域

x86t 05/11 01:14台灣電網沒有你想像的難打 超高壓就兩條很明顯的線

x86t 05/11 01:14在山脈上 也沒什麼遮蔽

iqeqicq 05/11 01:15二戰戰後台灣電網很快就修復了

iqeqicq 05/11 01:16要靠的是楊金欉他們,從日本技職體系出身的技工

x86t 05/11 01:17台灣LNG南北是有海底管線的 西部接受站能動就還能

x86t 05/11 01:18互相支援

utn875 05/11 01:26我推測老共巡弋飛彈打電網設施效果不會太好,是基

utn875 05/11 01:26於俄軍射彈,即便巡弋飛彈有地貌辨識抗干擾,但還

utn875 05/11 01:26是五成左右失準,所以才會戰爭初期一堆炸公廁,公園

utn875 05/11 01:26,幼稚園被笑的

Euglena 05/11 01:32不用防,天然氣很佔空間,戰備儲量撐不了幾天;真要

Euglena 05/11 01:32防的話,緊鄰著天然氣發電廠及其設施再蓋一座核電廠

Euglena 05/11 01:32或核廢料儲存場。

AGODFATHER 05/11 01:32台電電網北中南有三座超高壓變電站 三座是全台電

AGODFATHER 05/11 01:32網骨幹 打掉就會觸發大停電

g9122xj 05/11 01:36前瞻有撥款強化電網,之前地震停了好幾組火力機組也

g9122xj 05/11 01:36沒停電,但不知道變電站被炸還有沒有用

X28338136X 05/11 01:39讓他炸阿,戰時台積電還會需要電?

X28338136X 05/11 01:39民生軍用靠太陽能就夠了吧

ajemtw 05/11 01:50防不住啦,樂觀點看台灣冬天涷不死人

ajemtw 05/11 01:51烏克蘭冬天沒電是會死人的

ajemtw 05/11 01:52戰爭用什麼發電都沒屁用

ajemtw 05/11 01:54怕避難沒電用就在家裡備一台柴油發電機

mitic1029 05/11 02:01目前規劃基礎設施就是後備及警察守護,有個坦克或

mitic1029 05/11 02:01火砲就偷著笑了

x86t 05/11 02:24下雨or晚上哪裡來的太陽能

a96932000 05/11 03:00不會認為戰爭到頭上會無損,只是這損失大或小罷了

a96932000 05/11 03:00,基本上除了軍機和東部港口,商務客貨機和西半部

a96932000 05/11 03:00商船會停擺應該不是太奇怪的設定。 而能源部分50%

a96932000 05/11 03:00天然氣大概率也是斷炊,LNG開不進來,儲氣槽高概率

a96932000 05/11 03:00被毀。

li118 05/11 03:19別傻了 不管甚麼發電廠打變電站你一樣無電可用,戰

li118 05/11 03:19時沒辦法估計民用電的

hernest01 05/11 03:52北約轟炸南聯盟就是炸電網

hernest01 05/11 03:52電網被炸有甚麼發電廠或儲電站都沒用

wardraw 05/11 04:26燃油燃氣儲槽分散化 小型化 地下化應該不難 看政府

wardraw 05/11 04:26有沒有心要做 以及環評、民眾接不接受而已 重啟燃煤

wardraw 05/11 04:26也是選項

wardraw 05/11 04:29電網強韌化 從樹枝狀分布擴增為網狀分布 也是有幫助

jay9968 05/11 05:13該重視的是改變能源基載與電網型態,防空那想太遠了

jay9968 05/11 05:13,重要設施一定被打,能保證軍用電源及最大限度提供

jay9968 05/11 05:13民生用電就夠了。

MIROS 05/11 07:16老共的米麥馬鈴薯產量世界第一,天然氣產量第四、

MIROS 05/11 07:16石油產量第六。

DVDR 05/11 07:47改用做愛發電

ccc73123 05/11 07:48不可能靠風力 風力都集中在西海岸和台灣海峽

ccc73123 05/11 07:49超容易被破壞 戰時一定爛光光

eemail 05/11 07:49國土小又離敵人近 很多防禦做不到

gm3252 05/11 07:59怎麼可能防得住

bunjie 05/11 08:00電網已經是網狀分佈了 還在921的印象已經過時

atliberty 05/11 08:15炸它幹嘛?外海封鎖個兩週就沒用了

x86t 05/11 08:36只有都會區是網 區跟區就那三條主幹 龍潭中寮龍崎

x86t 05/11 08:36更是一個都不能死

pokiu5kla 05/11 08:59把台電藏的電挖出來就好

gausong 05/11 09:01弱弱的問 買煤放著有用嗎?只是也要有燃媒的機組

shen20016 05/11 09:16夠用啦。開戰工廠就停工了

joe1220 05/11 09:20打仗之後應該電子業基本上會全停,一些不必要工業

joe1220 05/11 09:20跟服務業也會停,這樣應該可以釋出全台電力的3~4成

x86t 05/11 09:31燃煤沒有要全除役阿 煤買了是可以放LNG比較久

PhilHughes 05/11 09:44被炸引發的大爆炸範圍不知有多廣?

overno 05/11 09:45以前玩AC系列,最喜歡打儲氣槽這種加分關

overno 05/11 09:47天然氣儲槽,基本一發一個 ,就不知道其爆炸威力,

overno 05/11 09:47會否讓旁邊的儲氣槽也連鎖反應爆炸

overno 05/11 09:47天然氣接受站不用擔心,都在西岸,開戰後沒LNG船敢

overno 05/11 09:47停靠

fudick 05/11 10:19十防九空 怎麼都防不住的

utn875 05/11 10:26液化天然氣的儲槽很難爆炸,因為返回氣態需要吸熱

utn875 05/11 10:26,大致只會從破口洩漏燃燒,也許看到規模很大的噴

utn875 05/11 10:26火燒好幾天吧

x86t 05/11 10:42返回氣態在附近累積到上下限之內也是點的起來啦(x

moonmu 05/11 11:05管你什麼發電 打節點變電站就好

heavenwind 05/11 11:18船艦封鎖海峽。就完蛋啦。 還不用浪費飛彈

a888168tw 05/11 11:22無法防啦,台灣能源政策就是這樣,一旦戰爭停電是必

a888168tw 05/11 11:22然的

Mystiera 05/11 11:47燃燒氣要跟氧氣混合才能燒 打洞只會漏出來像打火機

xc2v 05/11 11:52全世界都需要晶片 英法德美日義加都會介入

ru04hj4 05/11 12:22無法

ru04hj4 05/11 12:23所以抗中保台又反核 超級87

ru04hj4 05/11 12:24變電可以地下化

li118 05/11 12:40戰時放棄民用供電比較實在 什麼地下變電站根本浪費

li118 05/11 12:40資源又不牢靠

li118 05/11 12:40戰時核電廠怎麼可能正常營運

zeumax 05/11 12:47烏克蘭札波羅熱核電廠其實還有運作,雖然不是全開畢

zeumax 05/11 12:47竟沒事還是雙方互轟

a96932000 05/11 12:49核電廠除非被當作軍事基地,要不然沒理由是目標…

iqeqicq 05/11 14:06發電廠的PLC工控裝置可以被駭客入侵

iqeqicq 05/11 14:07並使其失控超載導致大爆炸

opmikoto 05/11 15:07戰時民生癱瘓很正常吧

opmikoto 05/11 15:08戰時還要確保民生無損 也太小看戰爭了吧

asdfghjklasd05/11 15:25分散

swfswf 05/11 16:04柯文哲做的挖戰備水井才是理性科學務實的作法,別想

swfswf 05/11 16:04戰時人民有電可以用了。

EddieLai 05/11 16:28看之後的小型模組核能電廠能不能真的商轉吧 這是未

EddieLai 05/11 16:28來趨勢 不用大電廠 用區域發電的概念去支撐城市供

EddieLai 05/11 16:28電 也長距離減少電力輸送的損耗 不過最大問題可能

EddieLai 05/11 16:28是民意

TsukimiyaAyu05/11 16:31不要在核能了 台灣是非核家園

xc2v 05/11 16:31估計是防不了 躺平不要掙砸

TsukimiyaAyu05/11 16:31不要讓台灣成為下一個福島

iqeqicq 05/11 21:18阿根廷想吞福克蘭群島就是吃定英國遠水救不了近火

iqeqicq 05/11 21:19結果英國爆氣,出動3V轟炸機的火神和勝利者

iqeqicq 05/11 21:19勝利者是加油機型,幫火神轟炸機加油

iqeqicq 05/11 21:21阿根廷有膽子惹英國出動3V轟炸機

sunnybeank 05/12 11:49直接開始規劃自宅備用電源吧