Re: [分享] 智庫專家的烏克蘭戰況分析

wowu5 04/30 23:24拿2019-2022的數字出來，意義不明

xc2v 04/30 23:28可以頂住金融核彈真的強 大概所有經濟制裁都頂的住

cyukang 04/30 23:32好喔 中俄或最贏，那還不快打台灣完成習大大千古一

cyukang 04/30 23:32帝的夢想

geesegeese 05/01 00:01那就繼續打，呵。你知道蘇聯怎麼跨的嗎？

geesegeese 05/01 00:02提高敵國的交易成本，讓他一直賠是門超級好聲音。

geesegeese 05/01 00:03至於說科技業，對俄羅斯的科技業前景一片看好

geesegeese 05/01 00:04就怕你不繼續砸錢到美國最擅長的領域

geesegeese 05/01 00:05中國投資航艦與半導體，美國表示非常歡迎,信不信？

Vostok 05/01 00:20說的也沒錯啊，金融制裁確實對俄國沒到傷筋動骨

sedgewick 05/01 00:24有另一個角度啦, 西方國家在研究把金融領域變成武器

geesegeese 05/01 00:24金融有沒有怎樣看盧布走勢就知道了

sedgewick 05/01 00:25也許看起來威力沒有想像中那麼大... 那就繼續研究.

sedgewick 05/01 00:26盧布走勢 & GDP 兩個指標可能無法真實反應俄國狀態

sedgewick 05/01 00:27因為你看哦, 中國人喜歡取笑俄國「GDP 不如廣東」.

sedgewick 05/01 00:27但我怎樣都不覺得廣東是什麼超越俄國的強力組織 XD

sedgewick 05/01 00:29不過要說金融做為武器完全無效? 這也不合理.

geesegeese 05/01 00:30廣東的GDP是共產黨統計的，參考參考

sedgewick 05/01 00:31對啦, 廣東 GDP 就是一個怪怪的指標...

geesegeese 05/01 00:32孤立俄國的態勢開戰後就很明顯了，對經濟負面效應

geesegeese 05/01 00:32難以估算

sedgewick 05/01 00:32這個怪異也可能出現在俄國的經濟活動, 不一定是故意

geesegeese 05/01 00:33現在都是靠維穩與戰報來壓制不滿

sedgewick 05/01 00:33只是說完全無效也很不合理, 但我不知道耗損在哪裏.

geesegeese 05/01 00:34普丁唯一出路就是騙烏克蘭人穩輸的，宣傳自己越戰越

geesegeese 05/01 00:34勇

geesegeese 05/01 00:35all in盧布你就知道耗損在那了

sedgewick 05/01 00:37我才不要, 要也是賭 AI 泡泡!

geesegeese 05/01 00:38為啥你會覺得盧布是個賠錢貨？這就是效果

ChenWay 05/01 00:41孤立俄羅斯之後俄羅斯GDP成長率3.2%，真是難以估計

ChenWay 05/01 00:41的經濟負面效應

sedgewick 05/01 00:41奇怪就是西方金融戰爭看起來效果還不如 HIMARS...

sedgewick 05/01 00:42但以制裁規模來說, 應該會超出 600 億美援法案不少

Leo0422 05/01 00:42??

geesegeese 05/01 00:45你知道俄羅斯政府的擴張支出就多開戰前幾倍了嗎？

geesegeese 05/01 00:453.2%還拿出來講說俄羅斯經濟沒事，真的是騙小孩

geesegeese 05/01 00:46民生消費不曉得萎縮多少了，繼續打沒關係，日帝玩過

geesegeese 05/01 00:46這東西

kouhenry 05/01 00:48日帝沒有中國印度發展國家半個世界人口當靠背啊....

geesegeese 05/01 00:48你以為日帝當年佔領的土地與人口會少於今天俄國喔？

kouhenry 05/01 00:48也沒糧食石油天然氣礦產要怎麼比....

geesegeese 05/01 00:49樓上，我笑了1941-1942日本國土與盟邦看一下好嗎？

kouhenry 05/01 00:51北約開戰 俄羅斯就輸定了 但是北約不敢啊...

ChenWay 05/01 00:51拿日本跟俄羅斯比，好喔

kouhenry 05/01 00:51日帝有爸爸開揍 你俄羅斯誰要上...

geesegeese 05/01 00:531941年12月7日之前，有開揍嗎？

sedgewick 05/01 00:54北約介入這鬼牌不要算, 但我是俄國也想不到怎麼贏.

geesegeese 05/01 00:54你是不是不知道為何日帝要偷襲珍珠港？

sedgewick 05/01 00:55我當俄軍的話, 大概要打到基輔-烏曼-奧德薩這條線

sedgewick 05/01 00:56然後「大概」會有機會逼烏克蘭和談, 但這條線超遠

kouhenry 05/01 00:57日本為何偷襲珍珠港還請說明

jayppt 05/01 00:59看歷史就知 俄國有的是耐心 車臣戰爭從1994打打停停

jayppt 05/01 01:00打到西元2000千禧年 後續大小軍事行動一路到2000後

jayppt 05/01 01:00很久的

kouhenry 05/01 01:01我還在等geesegeese解惑日本偷襲珍珠港跟俄的關係

sedgewick 05/01 01:03兩次車臣戰爭的強度比較弱, 守軍幾個月就被攻破首都

sedgewick 05/01 01:04車臣對應的狀況是烏克蘭被攻破基輔之後不投降

sedgewick 05/01 01:05這個對俄國也很麻煩（但比俄烏現狀僵持要好很多）.

Flyingheart 05/01 01:05感覺拜登為了要選舉急了 要降低通膨

jayppt 05/01 01:06我知道是不完美比喻 我要講的只是俄國的心態 他們肯

jayppt 05/01 01:06打 經年累月跟你耗 但我覺得（普丁也會覺得）歐美耗

jayppt 05/01 01:06不起

sedgewick 05/01 01:06所以我會好奇說, 俄國將軍要怎麼打贏這場仗?

jayppt 05/01 01:07今年有60億美國大禮包 烏軍戰意還沒崩潰 但明年呢

sedgewick 05/01 01:07對, jay 兄我知道你的意思, 但我站在俄方會覺得棘手

jayppt 05/01 01:08慢慢打啊 等啊 在他們眼中 沒有敲不下的釘子 只要你

jayppt 05/01 01:08錘夠久

sedgewick 05/01 01:08因為經濟戰爭對俄國看起來效果不大, 所以...

sedgewick 05/01 01:09所以俄國大概也覺得要烏克蘭經濟崩潰不實際.

sedgewick 05/01 01:09最終還是要戰場上見真章, 但麻煩就是這個戰場.

kouhenry 05/01 01:14普丁已經宣稱這是衛國戰爭了 高票當選代表人民也多

kouhenry 05/01 01:14數認同 這場戰爭會拖到俄羅斯或歐美一方撐不住才結

kouhenry 05/01 01:14束 但這之前烏克蘭會先沒人

overno 05/01 01:19目前前線到基輔的距離還很遠

sedgewick 05/01 01:20靠消耗戰打贏也是一招, 但烏軍如果鐵了心也打消耗戰

sedgewick 05/01 01:21那兩邊不一定誰會贏, 都還是陣地跟火力的問題

sedgewick 05/01 01:22烏克蘭之前是常常喊要反攻, 戰場經營不像消耗戰

sedgewick 05/01 01:24真的佈陣成消耗戰, 一戰用幾十萬人衝鋒都不見衝得破

jimmy5680 05/01 02:13俄國GDP這20年來沒有增長十倍，大概四倍而已

jimmy5680 05/01 02:15看了一下不同算法，1999年跌到谷底以來頂多6~7倍

jimmy5680 05/01 02:16普丁高票代表人民也多數認同.....海珊還得票100%呢

Mystiera 05/01 02:29GDP成長3 越打兵越多越有錢 很好啊 那幹嘛要人投降

Mystiera 05/01 02:30誰還要發展輕重工業民生產業 一直送肉去絞就好啦

Mystiera 05/01 02:32不愧是人礦國的爸爸，運用灰色牲口煉金太厲害了

kouhenry 05/01 02:49沒有西方把俄羅斯人踩在腳下的宣傳與制裁 攻擊刻赤

kouhenry 05/01 02:49大橋與恐攻 普丁還沒本錢動員徵兵呢

a5mg4n 05/01 03:00蘇聯垮的原因之一是國際收支崩盤，借錢都借到韓國頭

a5mg4n 05/01 03:00上了

a5mg4n 05/01 03:02現在西方制裁，等於幫俄羅斯減少進口,發展進口替代

a5mg4n 05/01 03:02產業...這是反效果吧？

ja23072008 05/01 03:03GDP這種問題討論到可能變月經題了，還是有人能拿來

ja23072008 05/01 03:03做文章。除了兌美元匯率大貶，還有剔除SWIFT體系後

ja23072008 05/01 03:03如何反應真實匯率的情況。俄國軍事開支大幅提升數

ja23072008 05/01 03:03個百分點GDP的情況，要因應戰時需求，讓帳面上GDP增

ja23072008 05/01 03:03加並非難事。尤其是俄中兩國的通病，就是把隱匿各

ja23072008 05/01 03:03項經濟真實數據，當作對抗西方與外界質疑挑戰的“武

ja23072008 05/01 03:03器”。

ja23072008 05/01 03:03然後普丁部分動員與踩死油門轉為戰時體制，是2022

ja23072008 05/01 03:03伊久姆攻勢之後，不是等到最近恐攻。至於誰把誰踩在

ja23072008 05/01 03:03腳下的輿論宣傳才有利徵兵？咦，這不也是中俄對外，

ja23072008 05/01 03:03不論鄰近小國或敵對大國都在做的事情嘛，這點就不

ja23072008 05/01 03:03必龜笑鱉無尾了。

ja23072008 05/01 03:09經濟跟金融戰本來就很難讓現代集權國家真的“崩潰

ja23072008 05/01 03:09”，只能長期持續削弱。伊朗朝鮮沒崩，海珊士時期

ja23072008 05/01 03:09伊拉克也沒崩。因為衝擊最大的是底層跟中產，但中

ja23072008 05/01 03:09產還可能逃離，底層反而腳軟跑不掉，變成更加仰賴政

ja23072008 05/01 03:09府扶助。

Mystiera 05/01 03:12委內瑞拉算崩了吧

semind 05/01 04:56取決主要敵人是俄國還是中國，進行微調

semind 05/01 04:56逼俄國太緊也只是讓俄國賣身給中國

semind 05/01 04:57讓俄國喘口氣，保個底，免得打到被中國吃乾抹淨

donkilu 05/01 06:00委內瑞拉爛成那樣也沒改朝換代啊 崩潰沒那麼容易

donkilu 05/01 06:03中國崩潰論講了三十年也沒發生 這都是可遇不可求

donkilu 05/01 06:07要瞬間瓦解通常得是自己人內亂 如八一九事件

donkilu 05/01 06:08廚子當初如果能一舉打進莫斯科... 也就沒有然後了

Seifer601 05/01 07:24就要讓油價崩啊 但拜登不狂產油

AaronWang 05/01 08:42拿二戰日帝跟俄國比會不會太好笑了，二戰日帝沒石油

AaronWang 05/01 08:42光這點就比不上現今俄國

deepelves 05/01 09:45俄羅斯家裡有糧有油有礦，而且軸心國有貿易互通有無

deepelves 05/01 09:47消耗戰沒多少效果，美國抵消戰略從來都不主張打消耗

deepelves 05/01 09:48看起來還比較像試圖打乾俄國人力資源與軍事儲備

KayRoe 05/01 10:14本來不怎麼樣 結果制裁後俄方爽爽接收西方生產基地

KayRoe 05/01 10:14當然是戰爭愈打愈強

lazycat5 05/01 10:37戰爭終究是妨礙民生、經濟，持久戰只會更辛苦

rommel1 05/01 10:45如同抗戰初期的國府

b160160 05/01 10:57那23 24年的數字也要拿出來看

a5mg4n 05/01 12:38俄國現狀大概類似1942年以前的德國

bellas 05/01 13:29印度表示 我只是趁機撈一筆