Re: [新聞] 獨／陸軍防寒夾克布料「抗血液病毒穿透」

jalun 01/21 16:21誒，防水透氣是水氣分子團塊可通過，水滴分子團塊無

jalun 01/21 16:21法通過，0.4nm那是單顆水分子的尺寸，遠比水氣分子

jalun 01/21 16:21團塊更小

bladesinger 01/21 16:27防水不是水分子無法通過，不然水蒸氣怎麼排出去的?

bladesinger 01/21 16:27是液體的水因為表面張力等作用力無法通過goretex，

bladesinger 01/21 16:28而蒸散的單一分子水蒸氣可以通過間隙，所以你那段是

bladesinger 01/21 16:28錯的

barbarian72 01/21 16:32不要亂扯

barbarian72 01/21 16:33我是說原po

win8719 01/21 16:40其實你可以去看一下口罩~他有強調防水~但是血液病毒

win8719 01/21 16:40這是另外測的

semicoma 01/21 16:43哈囉 稍微講一下 用"透濕性"會比"透氣性"精準喔

saberr33 01/21 16:45就...這家聽都沒有聽過.....反正本版很推薦

semicoma 01/21 16:50還有少部分關於gore-tex材質的錯誤 但反正我現在要

semicoma 01/21 16:51致力於弘揚軍武板正能量 看破不說破 就當沒問題吧

win8719 01/21 16:56http://www.vtrekker.com/2018/03/gore-tex.html

rtwodtwo 01/21 17:09怎麼一堆鍵盤專家

bigsun0709 01/21 17:13你知道你在講啥.另外gore-tex麻煩的是後續保養 不

bigsun0709 01/21 17:13然洗個幾次管你之前多防水都一樣

roc074 01/21 17:25正常機車雨衣的防水性是無窮大吧……

semicoma 01/21 17:27@roc074大 看什麼布料 比如黃色小雨衣 很防雨很不透

semicoma 01/21 17:28濕氣很脆弱 就不會用在比較粗重的活動中 比如軍事行

semicoma 01/21 17:29動或爬大山 如果像機車雨衣那種布料 它的表布其實是

roc074 01/21 17:29我是指兩件式的PVC雨衣啦，因為曾經穿過防水透氣雨

roc074 01/21 17:29衣在超大豪雨中騎一個小時後直接破功XD

semicoma 01/21 17:30會透水的 所以這邊才引入水壓的概念 也是這篇提到的

semicoma 01/21 17:30消防水柱/颱風天的原因

roc074 01/21 17:30後來才知道這種透氣薄膜擋不住風壓的摧殘……

roc074 01/21 17:31但是短時間騎車倒是舒適很多

semicoma 01/21 17:31因為我們登山背包其實表面不一定做防水 而是在包內

semicoma 01/21 17:31把需要防水的裝備個別用防水袋裝起來 因此背包一般

semicoma 01/21 17:32是背在風雨衣"外" 這時背帶對風雨衣受力就可能把雨

semicoma 01/21 17:33水給"壓"進風雨衣內

semicoma 01/21 17:36不是 要看透氣薄膜的品質 以gore-tex標準來說 能完

semicoma 01/21 17:36全防雨就一定能完全防風 反之像gore-tex infinium或

semicoma 01/21 17:37windstopper這類產品則是完全防風但是因為沒防水貼

semicoma 01/21 17:38條 因而官方拒絕為完全防雨背書(pertex類似功能的布

semicoma 01/21 17:38料也是得不到官方背書) 但實務上infinium是可以充分

semicoma 01/21 17:40勝任風雨衣的角色

semicoma 01/21 17:41我不知道你原本穿哪一件防水薄膜的兩截式雨衣 所以

semicoma 01/21 17:42不知道該件的防水薄膜如何 但基本上像這篇提到的mon

semicoma 01/21 17:42-t-bell的dry-tec或其他大廠自家的防水薄膜 應該都

semicoma 01/21 17:44能安心當雨衣(儘管實驗室的抗水壓數據有差) 它們主

semicoma 01/21 17:44要的差別還是在透濕氣的能力上 但騎機車的運動強度

semicoma 01/21 17:45比較低 對透濕氣的要求也比較低就是了 還有一點就是

semicoma 01/21 17:46縫線 很多時候雨水是從縫線壓進去的 因為從表布壓進

semicoma 01/21 17:46去的雨水如果防水薄膜沒壞 可能就是你從風雨衣內肉

semicoma 01/21 17:47眼看得到雨水滲進來 但不會濕 從縫線滲進來就會濕(

semicoma 01/21 17:48這時候防水貼條就派上用場了 這又回到上面講到的 為

semicoma 01/21 17:48什麼儘管實務上gore-tex infinium能當風雨衣 但是得

semicoma 01/21 17:49不到官方認證 因為沒防水貼條)

semicoma 01/21 17:50關於縫線 這也是一些國產兩截式雨衣會強調雨褲剪裁

semicoma 01/21 17:51屁股的部分是一整片 沒縫線 就是避免坐在機車坐墊上

semicoma 01/21 17:51的時候雨水被體重透過縫線擠壓進褲子內

semicoma 01/21 17:53不過我現在只推薦aqua busters材質 沒這種材質的雨

semicoma 01/21 17:54衣 下雨天還不如不出門

catjo87 01/21 18:16看來買infinium，自己在加工防水膠條也許.....

imprezasti 01/21 18:32基本上以台灣的濕冷程度 要透過高強度活動產生的熱

imprezasti 01/21 18:32量把自己烤乾是幾乎辦不到的XD

rtwodtwo 01/21 18:39液態水有氫鍵 遠大於0.4nm

imprezasti 01/21 18:50然後原文的抗血液病毒應是指有過EN 14126:2003

imprezasti 01/21 18:55要用gore公司的請認明CROSSTECH布料

GSG9 01/21 19:47什麼樣的布料可以阻止0.4nm的粒子通過??好奇 可以

GSG9 01/21 19:47舉例一下嗎

Mystiera 01/21 20:56其實市面上全部的防水外套展示防水都不是靠布料

Mystiera 01/21 20:58都是活性氟塗料的疏水特性，穿毛衣噴上去也一樣

rtwodtwo 01/21 21:44笑死 鍵盤登山專家打一堆 業內的3句打臉

semicoma 01/21 21:54@catjo87 infinium只是沒防水貼條所以gore-tex不把

semicoma 01/21 21:55話說死以免責 但實務上不需要防水貼條就有能夠當風

semicoma 01/21 21:55雨衣的防雨效果了

semicoma 01/21 22:03@Mystiera大 你說的應該是DWR 那跟防水薄膜是兩回事

semicoma 01/21 22:04三層的gore-tex布料一般是表布-防水薄膜-裡布的排列

semicoma 01/21 22:06表布乾的時候 濕氣從防水薄膜透出來沒阻礙 表布濕的

semicoma 01/21 22:07時候相當於水把通道堵住了 會降低透濕/透氣效果 因

semicoma 01/21 22:08此需要用DWR處理 讓雨水落在表布上因為疏水性而直接

semicoma 01/21 22:10滑落外套表面 而不是被表布吸收產生前述的影響

semicoma 01/21 22:10如果你對gore-tex不放心 那我推薦aqua busters

sellgd 01/22 00:59防水透氣布料 現在可以到1萬mm 不就是塊防雨透汗膜

sellgd 01/22 01:00防水到1萬mm 應該是不透氣的外層防水布吧 膜是內層

catjo87 01/22 01:39應該不是，這樣熱氣會出不去~

catjo87 01/22 01:48不過看了S大的解釋，能夠理解外層為何建議上潑水。

sellgd 01/22 03:03更正 防水透氣布料 不太可能到一萬 一萬是外層布

sellgd 01/22 03:03如果內層可以到一萬 也不需再加外層了

sellgd 01/22 03:04GoreTex膜 只能防小雨 中雨一段時間

sellgd 01/22 03:04如果外層是尼龍 也不需要像較細軟薄的聚脂要上DWR料

semicoma 01/22 05:52@sellgd大 @catjo87大 一般說兩層的gore-tex是外層

semicoma 01/22 05:52表布內層防水薄膜 不過他們家也有塊shakedry布料

semicoma 01/22 05:52也是兩層 但直接把防水薄膜當外層 因此不需要DWR

semicoma 01/22 05:52JIS L-1099 B-1測這塊防水/透濕 沒記錯是高達

semicoma 01/22 05:5250000/80000 雖然是日本快樂表 但打個八折也還是很

semicoma 01/22 05:52驚人 不過因為沒表布保護 不適合背背包 更不用說重

semicoma 01/22 05:52裝了 去年底官宣因環保因素將不再生產 庫存賣完就

semicoma 01/22 05:52沒了

raku 01/22 10:17軍隊應該選擇已經有大量實證 有可靠性的產品 而不

raku 01/22 10:17是選一個規格很漂亮但是沒有驗證過的

st101z 01/22 16:22老陸有老陸的玩法，講太多會被質疑，當過兵或跟軍方

st101z 01/22 16:22單位合作過的就知道。