Re: [討論] 1212政變與1203戒嚴的部隊相似性
※ 引述《BABYINCAR (一覺不醒青年)》之銘言:
: 在觀察1212政變和1203戒嚴出動的軍隊時,可以發現多支參與的部隊似乎重複出現。
: 例如:
: 第1空挺旅:在1212事件中負責佔領國防部,扮演關鍵角色。
: 特戰司令部:除了第1空挺旅外,特戰司在1212事件中曾經在不同勢力間搖擺,
: 隨後在1980年的光州事件中參與鎮壓。
: 在1203戒嚴中,至少派出了707特殊任務團佔領國會。
: 首都防衛司令部:1212事件中,時任司令張泰玩指揮抗命,但其下的第30警備團與第33警: 備營(青龍、白虎)叛變加入政變方。在1203戒嚴時,首都防衛司令部派遣了憲兵特種部: 隊(SDT)執行國會佔領任務,但未明確記載第30警備團或第33警備營是否再次參與。: 由此可見,許多核心單位在不同時期反覆擔任政變或戒嚴任務的執行者,
: 未來韓國軍方是否考慮改組或避免特定單位過於集中權力?
: 感覺有點像是羅馬帝國後期 禁衛軍總是在當下任皇帝的馬前卒了
說到政變
時間先拉回四五百年前
明智光秀的部下聽到"敵人就在本能寺!"(敵は本能寺にあり)馬上就響應了
那時小兵沒有太多的國家與地理觀念
可能也沒人知道領袖織田信長到底長甚麼樣子
(沒照片,應該也沒仔細看過本人)
但在二十世紀民智已開,平民都受過基本的教育,看過電視
45年前的現在
正在向漢城挺進的韓國小兵(通常小兵應該不會是一心會成員吧)
都不知道自己在幹嘛嗎?
進攻特戰司令部的第3空降特戰旅士兵
會不知道自己正在攻打自己的司令部嗎?
會沒發現正在向同樣是大韓民國的軍人射擊嗎?
還是他們以為那是北韓軍人假扮的?
--
現在非洲都還有拿槍的童兵呢...
獨裁、高壓政權下的人不知道自己在幹嘛的多了去了
那個年代又沒有網路跟手機 基層官兵的資訊來源只有
被政府掌控的電視報紙之類的 長官說這些抗議民眾是
暴民 小兵能說不是嗎 能抗命嗎
可能就想著 頭上軍官叫我幹嘛我就幹嘛
軍隊裡會訓練思想內 又不是人人在軍隊前都經過民主
教育
全斗煥派出去抓人都是特挑過的幾十人小隊, 這點跟
舊日本軍搞下克上那套可以說是一模一樣
大部隊是裝飾品 進駐重要設施外面撐場面用的
而且那年代,你不從命,要處決你或霸凌你都應該是
非常簡單的事,也不會報出來,就算你跟別人講,別
人大概也只會覺得這是在軍隊就有的事情啦,聽命習
慣就好,不會有多少人幫你出聲打不平
你猜軍隊為什麼要教你服從
紀錄上跟海陸 憲兵發生槍戰的 都是這些"政變特遣隊"
反而是沒有特定立場的守軍突然要打內戰容易綁手綁腳
上面已經有人講了,消息不靈通外加軍隊當時官威很大
。另外當時全小將在空輸的人馬在這之前有做相關訓練
,士兵也有心理建設,所以行動起來很快
此外全小將在搞西比西比苦蝶塔的時候,其實本來就沒
有打算出動大規模兵力,跟政府大幹一場。這點從張
泰玩當時還可以從全小將請的鴻門宴閃人得知(畢竟真
要大幹,全小將直接派兵把宴會地點封鎖就好)。當
時全小將想的是:在宴請非一心會的指揮官時,把鄭
升和安靜的逮捕控制,讓非一心會指揮官來不及反應,
外加跟崔圭夏拿逮捕令,讓整場苦蝶塔在不需要出動大
規模兵力的情況下完成。結果全小將的人馬在幹第一
件事情(也就是逮捕鄭升和)的時候就搞砸,直接跟官
邸的陸戰隊交火,所以才導致後續需要出兵佔領國防
部和特戰司令部的事情
但俄軍也接受普遍教育了還是這麼鬧,可能有別的原因
?
以前的南韓人非常血腥嗜殺,還曾經有個警察睡午覺
時老婆趕蒼蠅打到他,他就醒來殺了老婆。再想既然
他死刑定了就再多殺幾個人好~裝作沒事回到警局用配
槍幹掉同事搶奪子彈後跑到街上無差別大屠殺,直到
最後安全部隊趕來擊斃他。70~90年代還有很多謀殺強
姦分屍案至今未破。
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[閒聊] 有跟敵人就在本能寺一樣有名的造謠嗎明智光秀叛變時的台詞:敵人就在本能寺。這句話導致了日本史上超展開的本能寺之變,即 將一統天下的第六天魔王織田信長也就此隕落。因為他的突如其來的便當,猴子之後才能上 位。 這句台詞有名到許多作品都會致敬,像是Kill la kill 的本能字學院和敵人就在本能字。 如題,有跟敵在本能寺一樣有名的謠言嗎?13
Re: [討論] 蔡壁如進黨部了!面色凝重…蔡壁如應該是知道柯文哲最多事情的人 現在柯文哲軍心渙散 只能將壁如招回 會不會壁如其實是明智光秀? 拿到柯辦所有資料後出來 面對記者大喊 敵人就在本能寺!!!7
[開戰] 尹錫悅有隸屬於韓國陸軍特戰司令部707特種部隊成員向韓國媒體透露,他們原先以為此次特別任 務是與北韓相關的特殊作戰指示,已有心理準備,沒想到在搭乘直升機前一刻,才知道目的 地是國會,且之後得到的命令還是要將國會議員都拉出來。 707特殊任務團是是要負責暗殺北韓金正恩等敵國首腦的最精銳斬首部隊。投入行動前,目 標建築物的結構等地形分析是必須的步驟。成員A坦言,在沒有掌握國會結構的情況下著陸6
[問卦] 明智光秀本能寺兵變 信長如何能逆轉?信長的軍隊都在外地, 愛將猴子在外地打仗, 信長在本能寺被明智光秀包圍, 信長要如何才逆轉? 真的只有自殺或被殺這兩條路嗎?3
[問卦] 敵人就在本能寺?明智光秀當初為何謀反呢 喊了敵人就在本能寺 幹掉了織田信長 但謀反後好像也沒控制太多地方 之後就被其他人滅掉了 有沒有八卦3
Re: [問卦] 韓國戒嚴失敗是少做了哪些準備?最近看對岸討論韓國歷史,他們就拿全斗煥12/12政變跟尹錫悅比。 全斗煥政變為什麼成功?因為他政變的時候是保安司令,簡單來說就是韓軍的情報單位,可 以直接跟青瓦台報告的,然後他還兼任朴正熙遇刺案的聯合搜查本部長,可以指揮軍隊以外 的檢察機關、警察的。 同時他還是「一心會」的核心成員,一心會……感覺有點像軍隊裡面的兄弟會吧,然後這個- 是這樣啦 我是一個小兵,跟著我主公明智光秀,一同前往本能寺殺敵 但是本魯沒打過仗,現在趁著整備期間上來問卦,應該不會發現吧 等等凌晨要發動總攻了,我該怎麼辦 我是傳令兵轉職沒殺過人啊,我可以怎麼做?
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[問卦] 韓國特戰阿兵哥聽旅長的命令 不聽司令的?米納桑空棒哇 大家晚安咩 最近看一部韓國軍事片,是在講1979年12月12日的韓國雙十二政變, 特戰司令部的司令大人,下命令要底下的特戰旅返回駐地,不可以參加政變, 結果特戰司令底下的兩個特戰旅旅長, 一個特戰旅旅長不聽特戰司令的命令,要特戰旅阿兵哥參加政變,- 對基層士兵的資訊隱瞞是很正常的 從古至今皆然 記得在五百年前的日本本能寺之變,明智光秀16000大軍包圍本能寺逼死織田信長時 參加包圍本能寺的光秀士兵有書信出土 書信內容揭露了當時參戰士兵根本不知道本能寺裡頭的人是誰
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