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Re: [情報] 情報數則 (航空的舵軸承篇)

看板Military標題Re: [情報] 情報數則 (航空的舵軸承篇)作者
Pegasus170
(魯蛇肥宅台勞+前義務役)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:45

※ 引述 《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》 之銘言:
: 標題: Re: [情報] 情報數則
: 時間: Thu Aug 8 16:06:47 2024
…… https://x.com/GrandpaRoy2/status/1820544264608305511
: 俄國近日又再次發射北韓飛彈,似乎是北韓之前給的還沒用完
: 根據照片,北韓提供給俄國的飛彈,似乎使用了豐田汽車的零件,
: 而不是耐高溫耐高壓的高品質產品,難怪故障率非常高
……

就這部分做簡易科普:

讓我們先看看北韓的飛彈用了什麼軸承(bearing):

根據jimmy板主放的連結,照片中的是NSK 5209z軸承,用在舊型的豐田汽車上,低碳鋼封閉無橡膠,一顆168美金:

https://www.motioncanada.ca/products/sku/00129535

https://www.nsk.com/jp-ja/site-search-result/?q=5209

https://i.imgur.com/5cycgyj.jpeg


而5209z因為已經停產,現在網路上只能找到印度跟中國副廠的產品,價格更低。後繼型是5209zz,兩側低碳鋼封閉無橡膠(ddu型才有橡膠)。

這個可以承受5000轉/分鐘,靜態荷重為41500牛頓(4250公斤力),動態荷重為33500牛頓(3450公斤力)。

公斤力定義:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kilogram-force

可是呀,航太中的舵軸承(rudder bearing)不需要高轉速,也不需要承受過大單向荷重,而是要耐高溫及低間隙,並能用相對大很多的扭力來精密操作(高速運動中,舵的擺動精密度非常重要),所以間隙相對大、精密度偏低的滾動式軸承不符合需求,而要改用軸套軸承。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BD%B4%E6%89%BF

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BD%B4%E5%A5%97

然後我們就看到這類產品:

https://www.mcfarlaneaviation.com/section/news/elevator-and-rudder-bushings-and-bearings-2/

https://reurl.cc/kyZAqL

https://www.skf.com/group/industries/marine/simplex-and-skf-seals/simplex-shaft-line-bearings-and-sterntube-solutions/simplex-bluerun-sterntube-solutions

https://reurl.cc/jy80Rp

就算是給Cessna那種小飛機用的也要200美金;如果是軍事高速航空器用的,那直接加兩個零都不為過。

那好了,難道北朝鮮的工程師都不懂,只有卑微的Pegasus170懂?怎麼可能!

其實原因不複雜,你知我知獨眼龍也知,那種用途的軸承是管制出口品呀!賣給外國客戶都要先拿到政府的出口許可,除了中俄之外,正常西方陣營公司誰有狗膽走私賣給北朝鮮?

好啦!台灣的公司能不能做金屬軸套軸承?應該是可以:

http://www.anwa88.com.tw/products/info.php?id=30632

這家公司產品是不是用在航太上,抱歉,我不知道…

軸套軸承的潤滑,基本上除了添加非吸附式潤滑劑之外、還有在接觸摩擦面上做表面處理降低摩擦、或者利用潤滑劑吸附式材質作為表面處理,讓潤滑劑直接滲入軸承表面。這部分跟軸承本身一樣,也是材料科學的領域,不是單純的機械工程。

而軸承的壽命,除了材質以外,還有製造過程中對溫度的控制、逐層的添覆、壓力與密度的施加時機(跟製造過程中的溫度有非常高度的相關)、是否要造成材質結晶、表面處理這些變數。

週末科普結束,感謝各位看倌撥空閱讀。^_^

補充,之前的生日蛋糕:
https://i.imgur.com/BBiSCu2.jpeg


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楊家有女初長成

https://imgur.com/1JDmPZs

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 142.188.236.239 (加拿大)

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https://www.ptt.cc/Military/E.gPacJW7Zm11k

b425k1719 08/10 11:17軸承這麼貴喔@@

Pegasus170 08/10 11:22研發、製造、專案管理、銷售、法務、高管各單位都

Pegasus170 08/10 11:22要收錢錢呀!

※ 編輯: Pegasus170 (142.188.236.239 加拿大), 08/10/2024 11:23:47

SIL 08/10 11:30賣貴貴才能讓Pegasus買大餐啊 (誤)

sdiaa 08/10 11:325209 168鎂也太貴 SKF的也才一千多台幣

Pegasus170 08/10 11:33NSK:我是賣廠牌,不是只賣產品:D

wahaha99 08/10 11:34航太用的軸套承軸不是用陶瓷?

Pegasus170 08/10 11:34也有金屬的,要看需求。

Tieylea 08/10 11:34傳產怎麼壓榨成本一回事 但這方面做得出頂尖 台中

Tieylea 08/10 11:34高雄那一堆上市公司是真的有點本事

Pegasus170 08/10 11:35而陶瓷材質也是要有一整串複雜的製造過程。

※ 編輯: Pegasus170 (142.188.236.239 加拿大), 08/10/2024 11:38:35

sdiaa 08/10 11:44SKF也是業界頂尖阿~

smartken 08/10 11:44台灣應該做的出來 精密機械缺的是打進供應鏈的練兵

smartken 08/10 11:44機會

Pegasus170 08/10 11:47NSK:我就這個價,不高興不要買XD

sdiaa 08/10 12:03NTN也是名牌大廠 在亞馬遜也才賣70鎂

hanslins 08/10 12:03台灣的軸承用久了還是有差,即

hanslins 08/10 12:03使是日本貨NTN 跟NSK差別就很

hanslins 08/10 12:03

sdiaa 08/10 12:05那個MOTION的報價是原廠建議價吧 零售價沒那麼高

hanslins 08/10 12:06你只要是有用過就知道,一開始的細微震動控制與運

hanslins 08/10 12:06轉聲音控制,NSK贏太多了

Pegasus170 08/10 12:17所以我就說NSK是在賣廠牌呀!^_^

Pegasus170 08/10 12:18大廠也是要看訴求客戶的市場區隔的。

fragmentwing08/10 12:28這糕也太高

Pegasus170 08/10 12:35用久有差經常:1. 表面處理能力的差異,2. 材質的

Pegasus170 08/10 12:35磨損差異。

skyhawkptt 08/10 12:41等一下!軸承跟生日蛋糕有何關聯?...XD

MartianIT 08/10 12:55蛋糕太小 不符身份 XDDD

Pegasus170 08/10 12:57有人還是發現蛋糕實際上是個小尺寸的,並不高。

MartianIT 08/10 13:04我用罐頭桃子當scale 這種的大小比較一致

pcchuckwu 08/10 13:25感謝分享!

hanainori 08/10 13:40培林也是要貴可以很貴的東西

rommel1 08/10 13:41加工許可差不同

Pegasus170 08/10 13:55解釋一下:「培林」是「軸承」的另一個翻譯。

rommel1 08/10 14:00台灣翻成軸承

ayaneru 08/10 14:29我們是叫做陪啊林苦

Pegasus170 08/10 14:33那個「陪啊林苦」是來自日文的「ベアリング」吧。

※ 編輯: Pegasus170 (142.188.236.239 加拿大), 08/10/2024 14:35:04

Anutmiao 08/10 14:43小時候的軌道車相關書籍都是翻成培林(離題)

mmmimi11tw 08/10 15:18培林來自於英文Bearing 一般工程上都叫備阿令谷

mmmimi11tw 08/10 15:18但我還是叫軸承

AfterDark 08/10 15:19wwww不是都一樣

AfterDark 08/10 15:19我爸跟客戶還有其他同行溝通也是一堆以前留下來的

AfterDark 08/10 15:19用語

AfterDark 08/10 15:20台灣精密產業就不是不行 只是目前加工製造業有點夕

AfterDark 08/10 15:20陽產業的味道 找不太到人+政府政策方向

AfterDark 08/10 15:21能做起來的通常都是有本事+同行的越來越少

AIRWAY1021 08/10 15:23NSK就是把90分做到99分這地方很厲害

mmmimi11tw 08/10 15:23門路太小了 做做一些大量生產的零件還可以

pcepan 08/10 15:25平面軸承不就是用巴貝多灌出來再加工的那種??

pcepan 08/10 15:26好壞差很多,如果不是航空級的,很多公司都自己灌

pcepan 08/10 15:27自己車削與插油溝,大概是二三十年前各工廠保養部門

pcepan 08/10 15:28自己施做的工作,多用於馬達風車泵普,老師傅都叫

pcepan 08/10 15:29他梅搭魯!當然與航太工業是有一定的差別

hanainori 08/10 16:34童年對於培林的回憶就是溜溜球跟溜冰鞋了 長大只剩

hanainori 08/10 16:34下 異音!摩擦!清潔!打油!加班!

opengaydoor 08/10 16:52看不懂純推

verdandy 08/10 18:43之前不合規軸承最廣泛的應用是指間陀螺(X

iio 08/10 18:48台灣的精密產業不是不行 是尷尬 上被日德美壓 下被

iio 08/10 18:48廉價的中國貨擠 前陣子日幣跌到吃屎 台灣的精密產業

iio 08/10 18:48也跟著吃

Pegasus170 08/10 18:59所以台灣要讓精密工業紮根,必須依靠台灣自身軍事

Pegasus170 08/10 18:59裝備為接受一方,儘可能提高自製。

imanikki 08/10 19:54粉末冶金軸承不是什麼神秘的東西啦w 符合特定需求

imanikki 08/10 19:54的配方才是學問跟利益所在

weimr 08/10 22:06

worse77 08/10 23:10熊ing

wistful96 08/12 13:52瓦房店化就是因為軸承製造無法追上原廠而來的